本日のシティリビング:10年後の笑顔のために…読者座談会より→子どもを産んだらパート程度の仕事にシフトしたい。正直今の日本のシステムでは正社員で働きながら子どもを育てるのはとても大変と感じてる。結婚後は夫の扶養に入りたいので収入が安定している男性を求めて婚活中

最初は真面目だったのに(?)だんだん悪のりしていく人たち
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minmin @rypo_ppo

本日のシティリビング:10年後の笑顔のために…読者座談会より→子どもを産んだらパート程度の仕事にシフトしたい。正直今の日本のシステムでは正社員で働きながら子どもを育てるのはとても大変と感じてる。結婚後は夫の扶養に入りたいので収入が安定している男性を求めて婚活中 #wmjp

2010-11-04 13:54:33
minmin @rypo_ppo

今、正社員で子どもを持ちながら働いている姿は未婚の女性にこんな風に映っているのかとショック。それってさ、大きく見れば才能のある女性の能力が社会の中で埋没していくことだし、小さく見れば家庭内での経済的基盤が揺らぐってことだと思うんだけど… #wmjp

2010-11-04 13:54:52
☆よよこ @_445

これか。ちょっと、うーん。 http://p.tl/VeO2 RT @rypo_ppo: 本日のシティリビング:10年後の笑顔のために…読者座談会より→子どもを産んだらパート程度の仕事にシフトしたい。正直今の日本のシステムでは正社員で働きながら子どもを育てるのは… #wmjp

2010-11-04 14:13:51
☆よよこ @_445

子なし時代の自分の想像力もまったく今を見通せてなかったからこの人たちが悪いんじゃなくて今伝えきれてない私たちの声がまだ小さいんだなとも思う RT @rypo_ppo: 今、正社員で子どもを持ちながら働いている姿は未婚の女性にこんな風に映っているのかとショック。 #wmjp

2010-11-04 14:16:54
minmin @rypo_ppo

@_445 そうそうまさにそこが課題。大変なんだけどその大変さは救いが無い域にまで達してない(と信じたい)しみんなで声を上げて制度を変えたり活用したりすることで一緒に未来を変えて行きたいのに今の若い人についていかないよーって表明されちゃうほどに映ってるのかなって。

2010-11-04 14:26:17
minmin @rypo_ppo

@_445 同じページにある、結婚と仕事の両立というアンケートでは60%以上の20代が「収入や生活にゆとりがあっても仕事は続けたい」と答えているのであともう一歩なんだろうなあとは思うんだけど。

2010-11-04 14:26:38
☆よよこ @_445

@rypo_ppo そうそう、資料との差に編集の悪意?があるのかなあなんても思うわけ。人選も含めわざと軽くきゃぴきゃぴさせてるのかなって。なんて言うか若い女の子はかわいい、明るい、バカ、みたいなイメージを作り上げてない?って私が斜めから見過ぎ?このテーマでこの記事になるか?と思う

2010-11-04 14:32:09
minmin @rypo_ppo

@_445 そうなんだよ、言いたいことが見えないっていうね。結論をどう持っていきたかったのかがちょっとよくわからない。いろんな女性がいるねーてこと?冗談は顔d…(ry

2010-11-04 14:35:45
☆よよこ @_445

@rypo_ppo こういう記事は実際にWMしてる人とこれからの人とを繋ぐ役割をもっと自覚してほしいね。実際に会社やご近所で全部見せてあげられればいいんだろうけど私たちお互いのコミュ力が足りずうまくいってないんだから(ほんとごめんだけどw)。これでどう不安や謎が解消されてんのさ

2010-11-04 14:39:47
☆よよこ @_445

@rypo_ppo にぶつけてもしょうがないんだけど「子育てのために仕事はセーブしたいから婚活」て本気で言う人がいるとは思えない。この人はどこかでそれを刷り込まれて思考停止させられたとしか。「結局女はそうやっていなくなれ」という陰謀がメディアを操作して労働市場から女を…(被虐妄想

2010-11-04 14:50:29
☆よよこ @_445

あ!ごめん、これ言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン(by反町)に掛けてボケてた? RT @rypo_ppo: そうなんだよ、言いたいことが見えないっていうね。結論をどう持っていきたかったのかがちょっとよくわからない。いろんな女性がいるねーてこと?冗談は顔d…(ry

2010-11-04 14:54:20
minmin @rypo_ppo

@_445 ちょ…や、やめてよかけてないかけてないあたいだよ?そんな寒いこと…でもまーさかねーそんなことー言え…ない…(kiroro)

2010-11-04 15:09:36
minmin @rypo_ppo

@_445 そんな陰謀自体あるかどうか疑わしくね?昨今の男(政治家とかじゃなく一般小市民)で結婚したら女は家庭に入れって思ってる人の方が少ないと思うんだよね。このご時世だし、一緒に経済基盤を作って行きたいと思ってる人のほうが多い気がするけどなあ。

2010-11-04 15:11:44
☆よよこ @_445

@rypo_ppo そうだよねえ。でもこの人たちに「結婚したら非正規で育児優先」という価値観(それ自体悪くない)を見せるならマミートラックからキャリア路線に戻る道の険しさも知らせてあげないとフェアじゃない気がするんだけどそういうニーズはないのかしらんが全然メディアに上がってこない

2010-11-04 15:26:02
minmin @rypo_ppo

@_445 んあーそうそう!それがまさに私の最初の呟きでさ、現実の一側面(正社員で育児続ける大変さ)をフューチャーするならもう一側面(辞めたら元に戻れない)方も同じように提示しなくちゃオフィスペーパーならなおさら!と思ったんだよな

2010-11-04 15:30:39
☆よよこ @_445

@rypo_ppo かくいう私も出産を機に一般職(という区分は我が社にはないが)的部署に異動して、働き易さに感謝するとともに年月につれ自分とかつていた場所との間が開いて行くのにざわざわすることもある。選択したのは自分だけどその時わかっていたかというとそうではなかったよ。

2010-11-04 15:34:00
☆よよこ @_445

@rypo_ppo こうしてTLみてるとそういうのは私だけじゃないはずなのに、メディアには「家庭優先にシフトして幸せな奥さん」と「仕事も育児もバリバリスーパーWM」しかいない。自分の身の程を少しでもわかっている小市民ならあたかも前者を選ぶのが堅実だと思っちゃうのも不思議はない

2010-11-04 15:38:24
kenji @kenjidesuzo

@_445 @rypo_ppo 先ほどからずっと拝読してますが、いっこいっこ同意します。

2010-11-04 15:38:48
☆よよこ @_445

@rypo_ppo そこを風刺して斜めから被虐妄想のベールを掛けて覗くとまるで陰謀があるかのようと思って書いてみたわけだけれど、まあ実際は複雑で答えのでないもやっとしたところって取り上げにくいからってだけよね。誌の性質からしたらもっと落ち着いて公平に取り上げて欲しいに同意。

2010-11-04 15:43:23
☆よよこ @_445

@kenji_zo あざっすw私は暇だけど @rypo_ppo さんは多分忙しいのに頑張って書いてるので反町に乗っかってkiroroで返すあたりはrypo_ppoさんのバイタリティのなせる技ですよー(注目箇所違

2010-11-04 15:48:18
minmin @rypo_ppo

@_445 情報の出回り方(や世間での印象)がちょっとおかしいんだよな。「家庭優先にシフト」した先にあるのは今のご時世必ずしも「幸せ」ではなく24時間抜きどころの無い1vs1ガチの育児戦争の過酷さとかさ、1人成人させるのにこんなに金がかかるっていうのにこの不況とかさ、

2010-11-04 15:50:38
minmin @rypo_ppo

@_445 家庭内で1人が稼ぎ手で1人が家事育児の担い手っていう完全分業制には数々の弊害があるってことをだな、「正社員として子育てしながら働くことの大変さ」と同等に提示しなきゃ、失ってからハタと気付いたって遅いんだよな。戻れんのだから。頑張り続けている方がましだって事実。

2010-11-04 15:51:05
kenji @kenjidesuzo

いやーん、激しく同意! >頑張り続けている方がましだって事実。 お二人のやりとりが面白すぎて仕事になりましぇん... @rypo_ppo @_445

2010-11-04 15:56:18
minmin @rypo_ppo

@_445 @kenji_zo とどのつまりはあれでしょ、育ってきた環境が違うから~価値観は否めない~(まさよし)てこと?……ん~頑張ってみるよーやれるだけー…はっ!や、やっぱりか…やれるだけやるっきゃ騎士(ナイト)てこと…だな…!

2010-11-04 16:04:45
☆よよこ @_445

そう、これ超重要 >頑張り続けている方がましだって事実 @kenji_zo: いやーん、激しく同意! >頑張り続けている方がましだって事実。 お二人のやりとりが面白すぎて仕事になりましぇん... @rypo_ppo 

2010-11-04 16:05:24