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相手にわかってもらうということ

長文ですが、相手に伝えること、相手に分かって貰えることの呟きをまとめております。 オタクの起源とは何か、色々と呟かれています。 纏め上ですが、参考とさせていただきました。
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シムラの日々とカトウの毎日 @simulatokato

@azukiglg てかそもそもなんで緑色になったん?葉緑素とかになりたかったん?

2014-04-21 02:41:26
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

話せば長くなるけど、まだ地球がどろどろに溶けた暑い岩の塊だったころに、 QT @simulatokato: @azukiglg てかそもそもなんで緑色になったん?葉緑素とかになりたかったん?

2014-04-21 02:58:26
シムラの日々とカトウの毎日 @simulatokato

あー、深夜だしご近所の迷惑になるので3行でよろしく RT @azukiglg 話せば長くなるけど、まだ地球がどろどろに溶けた暑い岩の塊だったころに、そもなんで緑色になったん?葉緑素とかになりたかったん?

2014-04-21 02:59:19
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

(中略)というわけで緑色になった(`・ω・´) QT @simulatokato: あー、深夜だしご近所の迷惑になるので3行でよろしく RT @緑 話せば長くなるけど、まだ地球がどろどろに溶けた暑い岩の塊だったころに、そもなんで緑色になったん?葉緑素とかになりたかったん?

2014-04-21 03:01:15
シムラの日々とカトウの毎日 @simulatokato

センセ前っから実はと思ってたんだけど、要約苦手なんじゃ RT @azukiglg (中略)というわけで緑色になった(`・ω・´)

2014-04-21 03:02:44
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

という冗談はさておき、要約を要求する人は、だいたい要約を解読する能力がない人が多い気はするんだよね。 QT @simulatokato: センセ前っから実はと思ってたんだけど、要約苦手なんじゃ RT @azukiglg (中略)というわけで緑色になった(`・ω・´)

2014-04-21 03:03:49
シムラの日々とカトウの毎日 @simulatokato

@azukiglg あー、入り口としての要約があって、そっから筋道が立ってくのに要約の時点で要点が読み取れない、とかそ~いう感じ?

2014-04-21 03:04:42
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

俳句や川柳を聞いて全体像を思い浮かべられない人に、細かく描写しなおした長文を見せても、そこから自力で再要約できる人は少ない気がした(´Д`) QT @simulatokato: @azukiglg あー、入り口としての要約があって、そっから筋道が立ってくのに要約の時点で要点が読み

2014-04-21 03:05:37
シムラの日々とカトウの毎日 @simulatokato

@azukiglg まあ、普段あんまりそういうの必要としない生活してるからじゃねえかなそういう人は

2014-04-21 03:06:20
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

常識(前提)を共有できていない相手に対して、専門用語に対する理解が必要な要約を提示したって理解はされないから、「なるべく専門用語を使わないで説明する」と、自然に長文になるって感じ QT @simulatokato: @azukiglg まあ、普段あんまりそういうの必要としない生活

2014-04-21 03:07:58
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

これはたぶんモノカキという職業上の習慣だと思うんだけど、「短く要約された言葉を言うだけでわかる人」は顧客(読者)の人数としては少ない。その少ない顧客だけを念頭に置いたモノは、裾野が広がらない。 QT @simulatokato: @azukiglg まあ、普段あんまりそういうの必

2014-04-21 03:08:53
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

常識や前提を共有していない人にも理解できるように説明しないと讀者は増えないので、自然、「誰でも分かってるはずの言葉」を極力避けて説明する、っていう訓練の成果が身に付いてるんだと思う。 QT @simulatokato: @azukiglg まあ、普段あんまりそういうの必要としない

2014-04-21 03:09:47
虎荒狗狼 @koalaclaw

@azukiglg テレパシストが世に溢れると、文字数で稼ぐ仕事の人々はオマンマの食い上げになるので、なるべく理解力が普通レベルな人々が世に蔓延っている方が有り難くなり。

2014-04-21 03:10:46
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

「地縛霊が憑依して心霊写真にオーブが」とか「祟りと呪いの違いは」とか、その「専門的な分野の意味を要約した単語」を並べて見せても、門外漢には通じないもん。 QT @simulatokato: まあ、普段あんまりそういうの必要としない生活してるからじゃねえかなそういう人は

2014-04-21 03:11:02
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

前提となる知識を正しく理解してるなら、議論をふっかける必要がそもそもないからじゃないのw QT @simulatokato: @azukiglg 考えてみりゃおかしな話だよね。その話題に乗ってくるということはそれに対して興味やある程度の知識があるはずなのに、前提となるはずの知識が

2014-04-21 03:11:33
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

でもキャッチコピーと決め台詞のみの映像作品が世に増えると、文字読解力が著しく下がる人が増える気がするのはなぜなんだぜw QT @koalaclaw: @azukiglg テレパシストが世に溢れると、文字数で稼ぐ仕事の人々はオマンマの食い上げになるので、なるべく理解力が普通レベルな

2014-04-21 03:12:31
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

相手の言葉を読み解く過程で誤解が生じているか、そうでなければ前提となる知識や「常識」を共有できていないから意見に齟齬が発生したりして、それを正すために議論が起こるわけで QT @simulatokato: @azukiglg あー動機がアレか アレなんか

2014-04-21 03:13:32
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

誤解が発生していない、双方の理解・前提となる常識に対する認識が発生しているなら、「双方の意見を互いに補強する」ことは起きても、否定しあう形の議論には向かわない。 QT @simulatokato: @azukiglg あー動機がアレか アレなんか

2014-04-21 03:14:17
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

その人達は「絶対に譲らない結論」を先に持っていて、その自分が確信的にチョイスした「絶対結論」を補強する答を探しているのであって、絶対結論を崩したり揺るがしたりするものは徹底排除しなければいけないから、排除と批判を前提とした議論になるんでないの? QT @simulatokato

2014-04-21 03:16:51
虎荒狗狼 @koalaclaw

@azukiglg コピーライターは高給取りなんだから!下々の事情なんて御存じなくってよ!w

2014-04-21 03:18:48
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

いや、そういう人は普通は「発言しないで息を潜めてる」んだと思うんだよね。 QT @simulatokato: @azukiglg ただなんつうか、俺ネットで目にする論客って大概がそうだったから逆にセンセがおもしろいんだけどね。なんか芯かったいくせに柔軟性あるから。そゆ人あんまりい

2014-04-21 03:20:06
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

人は誰だって自分が絶対的に確信が持てる自信のある専門分野以外については素人だから、判断を求められても「絶対にそうだ」とは言いにくい。で、恐らく大多数の人は「趨勢が決まるまで専門家同士のやりとりを黙って見てる」んだと思う。 QT @simulatokato: @azukiglg

2014-04-21 03:21:01
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

で、趨勢が決まってから、勝ち組の肩越しに野次る側に回るw QT @simulatokato: @azukiglg ただなんつうか、俺ネットで目にする論客って大概がそうだったから逆にセンセがおもしろいんだけどね。なんか芯かったいくせに柔軟性あるから。そゆ人あんまりいないじゃん。

2014-04-21 03:21:24
加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

さらに、風向きが変わってくると再び「黙り込んで趨勢を窺う」ようになり、我が世の春だった論者が失墜を始めると、「黙って船を乗り換える」。 QT @simulatokato: @azukiglg ただなんつうか、俺ネットで目にする論客って大概がそうだったから逆にセンセがおもしろいんだ

2014-04-21 03:22:13
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コメント

POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2014年4月22日
「ホントにやったらアカンよ、っていうことを理解してない人が悪い」となるのが一番みんな幸せなんだろうけど……
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POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2014年4月22日
あと、四半世紀前の事件のイメージがいまだに残っているのもなんていうか。私にとっては生まれる前ですしねー あ、女ヲタと腐女子は(少なくとも今は)別の概念ですよー。たぶん女ヲタ⊃腐女子かな?
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加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2014年4月22日
四半世紀前の事件を下敷きにした「批判」が定着しちゃった&事ある毎にマスコミが「旧いテンプレ」に基づいた批判を行うってのもあるのかもしれませんねえ。20代のヲタはそりゃ、そんなこと知らんよね。
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( ゚д゚)64 @TAType17 2015年7月19日
いろいろ参考になったし懐かしみもある、面白いです
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( ゚д゚)64 @TAType17 2015年7月19日
極度なオタクは開いた話をできない、理解し会えない人を蔑視する傾向はないと言い切れないからわかりあえない、ケンカになる、傍から見て気持ち悪がられる…のは、あると思うと自戒を込めて言ってみる…
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グラマラス爆弾 @Oh_glamorousBB 2016年9月5日
相手に自分の意見を上手く伝える方法についてのまとめかと思ったら、いつの間にかおたく史学の世界に入り込んでいたでござる とても興味深かったです
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