鼻血と被曝影響に関するTBS報道(美味しんぼ報道)について

サイボーグ001(@cyborg0012 )さんのツイートをまとめました・
原発 震災 鼻血
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cyborg001 @cyborg0012
鼻血と被曝影響に関するTBS報道(美味しんぼ報道)について TBSが「風評被害」を全面にだし、井戸川町長の発言に否定的な報道をしています。この点について、政府の関連資料をもとに、簡単に考えてみたいと思います。
cyborg001 @cyborg0012
井戸川さんは双葉町元町長なので、「鼻血が出た福島の人はたくさんいる」という発言は、主に原発事故時の初期被ばくによる「避難民」(双葉町民)の症状を指していると思われます。そこで、原発事故時、避難民がどの程度の被ばくをしたのか、政府の各種資料を使って整理したいと思います。
cyborg001 @cyborg0012
政府資料は以下3点になります。 政府資料① 政府事故調「中間報告」(2011年12月) http://t.co/zpAdMkaTf5
平成23年12月26日 東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会 中 間 報 告 (本文編)

http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/bousin/bousin2012_11/ssiryo6.pdf

cyborg001 @cyborg0012
政府資料② 被ばく医療分科会「スクリーニングに関する提言(案)」(2011年) http://t.co/SePNIYQ8o6 政府資料③ 文部科学省「緊急被ばく医療の知識」(平成15年) http://t.co/CNw80Ry65K
スクリーニングレベルに関する提言(案) 平成 24年 1月 12日 被ばく医療分科会

http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/hibakubun/hibakubun029/siryo3.pdf

緊急被ばく医療の知識 避難所等における初期被ばく医療活動 平成15年3月 財団法人 原子力安全研究協会

http://www.remnet.jp/lecture/b03_01/b03_01.pdf

cyborg001 @cyborg0012
チェルノブイリ原発事故では、事故後1週間に鼻血を経験した避難民は5人に1人に上りました(広河隆一氏調査、『暴走する原発』より)(以下図)。鼻血が被曝症状の顕著なケースであることは、およそ否定困難な事実と言えるでしょう。 http://t.co/nDGsEwyFXB
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cyborg001 @cyborg0012
福島の避難民について事実関係の確認。3月12日に1号機のベント、水素爆発が起こり、政府は20キロ圏内住民に避難命令を発令。原子力災害対策特別措置法に基づき、福島県は緊急被ばく医療マニュアル(文科省および県のマニュアル)に従って、避難民に対する緊急被ばくスクリーニングを開始します。
cyborg001 @cyborg0012
緊急被ばく医療スクリーニングとは、急性被ばく障害を防止するための医療措置です。避難民の身体をGM管サーベイメータによりスクリーニングし、猛烈な被ばくをした住民を選り分け、人体除染、内部被ばく検査(甲状腺検査など)、緊急被ばく医療機関への搬送、などを迅速かつ集中的に行う医療行為です
cyborg001 @cyborg0012
福島県保健福祉部の発表では3月中だけでも20万人近くの避難民が緊急被ばく医療スクリーニングを受けました(政府資料①、③)。
cyborg001 @cyborg0012
少し専門的になりますが、緊急被ばく医療スクリーニングでは、三つのスクリーニングレベルが設定されています。第一は、汚染拡大防止のための物資のスクリーニングです。1,300cpm以上の汚染物(表面汚染密度4bq/cm2)は放射線管理区域外に持ち出すことが禁止されています。
cyborg001 @cyborg0012
つまり、物については1,300cpmがスクリーニング・レベルになります(政府資料②)。この基準を超えると、汚染物を除染し、基準以下に下げるか、それが不可能なら警戒区域(強制避難区域)の外への持ち出しが禁止されます。
cyborg001 @cyborg0012
第二は人間に対するスクリーニング・レベルです。緊急被ばく医療マニュアルでは、体表面汚染密度40bq/cm2に相当し、これを超える場合人体除染が緊急に必要とされます。更衣、体表面の除染が実施され、また創傷や鼻腔汚染、甲状腺被ばく検査などが重点的に行われます。
cyborg001 @cyborg0012
3月13日、福島県は40bq/cm2の体表面汚染密度は1.3万cpm(β線換算)に相当するとし、スクリーニングを開始しました(福島県は、汚染密度40bq/cm2は6,000cpmに相当するとの現地対策本部の助言を拒否し、13,000cpmを採用)(政府資料①、②)。
cyborg001 @cyborg0012
ここで注意して欲しいのは、13,000cpmという数値は、汚染物の拡大防止基準(放射線管理区域持ち出し禁止基準)1, 300cpmの10倍!に相当するという点です(政府資料①、②)。
cyborg001 @cyborg0012
3月13日に福島県が緊急事態として設定した1.3万cpmというスクリーニング基準は、決して人の健康に配慮したものではなく、それ自身大変な被ばくなのです(赤ちゃんであれば、甲状腺被ばく100ミリ~200ミリに相当します)。
cyborg001 @cyborg0012
こうした高いスクリーニング・レベルを採用したものの、福島県は翌日(3月14日)には基準をさらに100,000cpmに引き上げました。断水、物資不足などの理由もありますが、何よりもサーベイ・メーターの針が振り切れる住民がたくさん出てしまった(長崎大学松田尚樹教授)ためです。
cyborg001 @cyborg0012
原子力安全委員会は反対し、1.3万cpmに据え置くように助言しましたが、福島県はこれを拒否し、10万cpmの運用を続けました(政府資料①)。この点の経緯は、ウォールストリート・ジャーナルが克明に記録しています(以下図)。 http://t.co/XxF71U6e18
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cyborg001 @cyborg0012
10万cpmとはどのくらいの被ばく量なのか。被ばく医療分科会によれば、「急性障害防止レベル」になります(政府資料②)。具体的には、皮膚から10センチの位置で1マイクロSv/hの線量率が計測される(政府資料①、②, IAEA 2006)という猛烈な被曝が10万cpmです。
cyborg001 @cyborg0012
体表面10センチの位置で1μSv/hがカウントされるというのは、身体が放射化していることを意味します。人が近づくと二次被ばくの恐れもあり、迅速な医療措置を講じる必要も出てきます(政府資料②)。
cyborg001 @cyborg0012
これを聞くと、「嘘を言うな」、「不安を煽るな」と言う人が出てくるかもしれませんが、被ばく医療分科会の報告書(政府資料②)に書いてあります。以下図はその報告書に掲載されている図の抜粋です。 http://t.co/qb2ZL1RYnJ
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cyborg001 @cyborg0012
被ばく医療分科会は10万cpmが急性障害防止レベルであることを明記し、「今回の事故対応において急性障害のおそれがある状況は、事故後数週間でほぼ無くなっていたと考えられる」との記述もあります。つまり「事故後数週間は急性障害の恐れがある状況であった」と、政府の委員会も認めている訳です
cyborg001 @cyborg0012
このようにして、福島の避難民数十万人が原発事故時に緊急被ばくスクリーニングを受けた訳ですが、その結果はどうだったのか?政府資料①や福島県保健福祉部によれば、1.3万cpmを超えた住民が902人、10万cpmを超えていた避難民が101人と公表されています。
cyborg001 @cyborg0012
以下図が1,003人という数字の出典です(政府資料①)。先ほど言ったように、汚染物質の持ち出し禁止基準が1,300cpmです。13,000cpmを超えた避難民が公式発表で1,003人に上るというのは、とても深刻なことです。 http://t.co/ZeP34Ssn3W
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コメント

苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月3日
「鼻血が被曝症状→福島県民は被爆している→鼻血発言は風評被害ではない」という論理展開だけど、「どれくらい被曝すれば鼻血が出るか」という点に一切触れていない。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月3日
あと、美味しんぼでは「鼻血の症例がいっぱい」って点が「風評被害」と批判されていると思うんだけど、「避難民の鼻血に対して急性被ばく症状を疑うのは当然です」って話が逸れている。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月3日
「どれくらい被曝すれば鼻血が出るか」は、原爆でも原発事故でも、住民の被曝を詳細に計測していませんので、米軍や政府による過小評価の推計しか存在しません。 また、急性被曝と慢性被曝で症状を区別するのも過小評価に繫がることが多いですよ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月3日
「どれくらいの量被曝すれば鼻血が出るかは分からないけど福島県民は被曝してるんだから鼻血が出てるに決まってる」って、ねぇ…。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月3日
元資料が何か分からないけど、過小評価云々って、「鼻血の症例が発生しうる最低限の被曝量 」って意味での「過小評価」ってことはない?
ハチマキくろだ@よんこま小町/東京野球ブックフェア @hatimaki_kuroda 2014年5月3日
2013年に福島に行った人たち(山岡、海原、雁屋哲)の鼻血に当てはめたらいかん話なのでは、これ。
まひわり @Mahiwari_jpnn 2014年5月3日
「住民の被曝を詳細に計測していませんので」って事故前から医療行為で放射線治療をしてる人たちの詳細なデータがあるでござろうよ。
mob9889 @mob9889 2014年5月3日
つ短期被曝の影響by米軍教範3-3-1 http://togetter.com/li/661643 米軍が核戦争に備えてまとめた被曝の影響についてのデータ 結論を言うと鼻血が出るほど被曝すると高確率でその後すぐに死ぬ
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月3日
米軍は、イラク戦争などで用いた劣化ウラン弾による低線量被曝の害を、相手国民にも自国兵にも認めていません。したがって、鼻血と低線量被曝の関係も「ない」と言い張るのが基本です。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月3日
「最低限の被曝量」って、計測や統計を国や地方公共団体、医学の学会が妨害しているのに、どうやって集めるの?
ハチマキくろだ@よんこま小町/東京野球ブックフェア @hatimaki_kuroda 2014年5月3日
ウランにヒ素レベルの化学毒性があるってのは秘密でも何でもないんですよね。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月3日
上のはちまきアイコンの人は、野球好きで、キクマコ周辺の人です。何も放射性物質の事が分からない物理学者を支持する人は、ブロックします。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月3日
放射線治療の被曝と、原発事故由来の被曝が、事故発生後37ヶ月以上経過してもわからない人は、ブロックしました。
褞袍撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2014年5月4日
鼻周りの癌に放射線治療はしないのかとw。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
自分より前にコメントした人が「放射線治療被曝と原発事故被曝の違いを考えろ」という趣旨のコメントをされているのに、意味がわからない人がいますね。ブロックします
akihiro6029 @6029___ 2014年5月4日
異論を頭から否定して自分の信じたいことしか信じないんじゃ進歩はないよなあ。こういうこともこの3年ずっと言われてて、もちろん聞き入れないからこんな態度なんだろうけど
シネサル(16歳の女性活動家の私を批判するのは差別) @cine_sal 2014年5月4日
結局、避難民の放射線を測定した結果がある位だから、鼻血等の見た目で判る症例があれば当然報告がある筈なのに、それが無いということは井戸川町長の信憑性が更に低下したとしか思えん。鼻血に限れば。
kaz hagiwara(萩原 一彦) @reservologic 2014年5月4日
米国ケンタッキー州の癌治療センターの放射線治療Q&Aでは放射線治療で鼻血も含む出血が起こりやすくなると断り書きをしてありますね。もちろん致死量の放射線量ではありません。 http://browncancercenter.org/programs-services/clinical-expertise/radiation-oncology/radiation-oncology-faq/#bleeding(米 James Graham Brown 癌センター)
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
2つ上のコメントの人は、おそらく本人または家族が鼻血を出したら、どこかの医療機関か役所にいちいち報告する人だと思われます。「症状が出ない」が当時の福島県庁と医者の大前提なので、報告など受け付けてくれませんでしたよ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月4日
鼻血が出た程度では、医療機関や役所に届けたり、ネットに投稿したりはしないけど、自治体の長個人に対してはきっちりきっかり情報連携をを行う、というのが大勢の人間の行動とは到底思えないよね。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
上の方が言っている意味が、どっちなのかわかりません。原発事故発生直後には、自治体首長には、避難指示の県や国や東電からの伝達も、格納容器の爆発の連絡も、届いていませんよ。
鑑真ファイヤー @oho2564 2014年5月4日
質問ですが国や自治体が学会のを妨害している、症状が出ないが当時の県庁の大前提だから報告はもみ消している、とのことですがそれらの主張の根拠、証拠はなんですか?
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
上の方が言っている「根拠」って、何を出したら満足してもらえるんですかね?被曝スクリーニング検査の数字を本人に通知しないし、数字の統計もまとめたのかどうかさえわかりません。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
2011年5月には、避難指示区域の住民を含めて、住民のWBC検査を要求したのですが、「機械がない」と拒否されましたよ。原発作業員のWBC検査は全国で実施していたんですが。
BudgieR @BudgieR 2014年5月4日
まとめ、2つ目のツイに疑問。美味しんぼ中の井戸川氏の発言は、「私も鼻血が出ます。(中略)福島では同じ症状の人が大勢いますよ。言わないだけです。」インタビュー時の、福島県民全体について語っており、原発事故時(過去)の双葉町民のみの話ではない。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
上のコメントに関しては、相当な整合性があると思います。井戸川氏が語っているのは、取材時の話であり、原発事故発生直後のことではありません。
鑑真ファイヤー @oho2564 2014年5月4日
何を出せばも何も国が妨害している!と断言されているのですから妨害工作に関する計画書や通達文などの物的証拠をお持ちなのでしょう?それを見せていただければ良いだけなのですが。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月4日
誰も言わない、報告もしない、ネットに投稿もしない、そんな中町長はどんな方法で「言わないだけで大勢いる」と確認したのだろう?
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
ああ、「国が悪事を働いたという証拠を出せ」という言いがかりですね。裁判をお待ちください。鼻血の報告ならば、あちこちでネットにも投稿されてますよ。「誰も言わない」は、探してないだけですね。
鑑真ファイヤー @oho2564 2014年5月4日
何かを主張する人にその証拠を見せてと言うのが言いがかりとかものすごい異次元論理ですね。裁判を待ても意味不明だし。反原発の話かと思ったら妄想の話だったんですね。失礼しました。
akiteru @akiteru000 2014年5月4日
鼻血か出たとの騒ぎがあれば、それが出る位の高線量を浴びているはずであり、だがしかし、それだけの高線量を浴びた人がいるという報告はないし、鼻血が出る以前にもそれ以外の急性障害の報告はないし、高線量と鼻血の因果関係から考えれば、「福島の事故で放射線に被曝したことで鼻血が出るなんてありえない」ことだし…雁屋哲と心中しますか?
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
2つ上のコメントの方へ。これ、「反原発の話」じゃなくて、「被曝の被害」の話です。政府も官僚も証拠を出さなければ、強制力で出させるしかないので、裁判を待て、と書きました。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月4日
akiteru000 この人は、この話題に絡むためにわざわざ別アカウントを作り、13人をフォローし、4つもつぶやきました。お疲れ様でした。
minkonjinno @minkonjinno 2014年5月5日
「鼻血の報告ならば、あちこちでネットにも投稿されてますよ」つまり鼻血が出ていない人のほうが圧倒的に多いということですね。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月5日
「「誰も言わない」は、探してないだけですね」 そですね。つまり井戸川氏は探しもしないで発言しており、雁屋先生はそれを鵜呑みしたわけだ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月5日
個人的には、探さないと見つからないような状況を「大勢いる」とは言えないと思う。(少数の症例を蔑ろにしろ、ということではないので念のため)
Teresa's pray @TheresiaGebets 2014年5月6日
adgjmpt_1011110 井戸川さんは当時の町長さん。一般町民以上に多くの人に接しているはず。その相手も一般町民だけでなく例えば各町内会の会長さんなどのまとめ役の人とか。当然一町民レベルからの苦情、不満の声が集中して届いているはず。その彼が言う事に嘘はないと思う。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月6日
minkonjinno(@minkonjinno)さんは、ツイート100を超えてますけど、フォロー0、フォロワー0.捨てアカですね。ブロック、スパム報告しておきますね。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月6日
adgjmpt_1011110 さんも、言いたいことを言い捨てるだけの人です。 なんで、絡む人たちは、こうも卑怯な手法ばかり使って、恥ずかしくないんでしょうね?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月7日
TheresiaGebets 「一般町民だけでなく例えば各町内会の会長さんなどのまとめ役の人とか。当然一町民レベルからの苦情、不満の声が集中して届いているはず。」そういう状況を「誰も言わないだけ」とは言わないですよ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月7日
karitoshi2011 ブロックしてコメントできない状態にしてたのを棚に上げて「卑怯」とはよく言ったものだなぁ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月7日
karitoshi2011 「計測や統計を国や地方公共団体、医学の学会が妨害している」って言ってるけどさ、まとめ主は実際に計測したり統計取ろうとしたりしたの?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月7日
サイボーグ001(@cyborg0012 )さんが『政府の関連資料をもとに』説明しているまとめのコメント欄で「国や地方公共団体、医学の学会が妨害している」と仰るまとめ主。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月7日
以下のようなコメントは、揚げ足取りの典型的なパターンで、井戸川さんは町民個人から、ちゃんと聞き取ってますよ。 adgjmpt_1011110 「「誰も言わない」は、探してないだけですね」 そですね。つまり井戸川氏は探しもしないで発言しており、雁屋先生はそれを鵜呑みしたわけだ。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月7日
国、県、自治体が「調査します」と表明した際に、実際に統計に使えるような内容にするよう要請行動をしています。治療などに使う意志があるなら、当然調べるような項目について、です。 adgjmpt_1011110 まとめ主は実際に計測したり統計取ろうとしたりしたの?
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月7日
adgjmpt_1011110  このまとめは「国の関連資料」に関する基準の設定の仕方等が恣意的で、役に立たない、というツイートをまとめたものです。「政府の関連資料」に基づいた役に立つ統計があるとはかかれてませんよ。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月7日
adgjmpt_1011110 このように、内容がない、まとめをよく読まない、揚げ足を取る、だけのコメントを執拗に並べるやり方を「言い捨てるだけ」「卑怯」と書きました。で、あなたもブロックします。
Teresa's pray @TheresiaGebets 2014年5月7日
adgjmpt_1011110 あなたのように「福島に不利益となる情報を出すな的な人が多ければ、言いたくても言えないでしょう。場の空気を読む必要が欠かせない近所付き合いって、そんなものじゃないですか?
不如帰 @tam99z 2014年5月9日
事実なら雁屋哲に話をする前に病院に連れて行き、その上で国に損害賠償を起こせばいいだけじゃね? なんでそうならないのか、なぜそれをしないのか、なぜ発言の検証さえ許さないのか、君らの立場こそ未必の殺意としか俺には思えないが
不如帰 @tam99z 2014年5月9日
どう考えても心因性のストレスで疾患が出てると思うし、原因が放射性物質であろうとなかろうと心因性ストレスの原因は原発事故も関わっているはずなので、その点を政府なり行政に対応してもらうべきだと思うんだが、なぜそれをしないのか。被災者の不調の原因が放射性物質じゃなければいけない理由がちんぷんかんぷん。
ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2014年5月9日
3.11について、政府は事前にわかってたなんて言ってる人のどこに信用出来る部分があるのか不思議。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月9日
tam99z 何度も書いてますが、病院は診察を受け入れませんでした。発言の検証を許さないのは、検証前に抗議をしている双葉町役場や環境省です。批判はそちらへどうぞ。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月9日
Morosann 井戸川氏の発言の趣旨は、3.11のような地震・津波がありえることを政府は把握しながら放置した、ということです。せめて、その時期に原発を止めて電源対策をしておけば、という話です。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月9日
tam99z さてさて、困ったことに、この人をまとめ上でブロックしてるはずなんですけどねえ。こういう行為を可能にしておいて、コメント禁止のまとめを作らせないtoggetter運営は、本当に恣意的ですねえ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月10日
反論しようとしたらまたブロックされてる。ズルいなぁ。
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月11日
adgjmpt_1011110この人も、ブロックされてもコメント入れに来るんですよね。 togetterのブロック機能って、役立たずですねえ。ただ、私のアカウント入れての反論ができないらしいですねえ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月11日
ブロックしてコメント出来ない状態にしておいて「言いたいこと言い捨てる」だの「卑怯」だのはないだろう。まとめ主の方がよっぽど卑怯で下劣だ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月11日
@karitoshi2011 ←因みにアカウントは入れられる。「返信」は出来ないけど。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月11日
ところで、井戸川元町長は具体的に何人くらいにどのような内容の聞き取りを行い、そのうち何人から鼻血の症状を聞いたの?被曝による場合は鼻血が止まらないとも言われてるけど、鼻血が出た人のその後の健康状態の追跡調査は行われたの?
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011 2014年5月11日
ブロックすり抜けてまで色々言いにいくという粘着行為をする人に時間を奪われる。 コメントは全部拒否できる仕様をtogetterには望んでいるんだけど。 このまとめへの論表自体は、別のまとめを作ってできるんだから、そっちでやってくれ。 それとも、私の時間を潰すのが目的ですか?
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