「鼻血が美味しんぼ」について議論とか前に見ておいてほしいモノ紹介

とりあえず、知らない人多いみたいな国連の報告のを紹介にょろーん
震災 サヨク 美味しんぼ 疫学調査 小学館 放射脳 雁屋哲
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紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
「鼻血が美味しんぼ」のアレの件、いろいろと議論する前にそもそも見ておいて欲しいナーッて思うものをちょい紹介。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
1.放射線と発がん、日本が知るべき国連の結論 http://t.co/irEzx3d5Sf 2013年に出た日経の記事です。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
1について: 原子放射線の影響に関する国連科学委員会のウォルフガング・ワイス委員長は、事故のあった原発の周辺地域の住民、労働者、子供たちには、放射能による健康への影響は一切観察されていない、と述べている。これは世界保健機関(WHO)や東京大学が既に発表した研究成果とも一致
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
2.国際連合広報センター 原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)報告書:福島での被ばくによるがんの増加は予想されない http://t.co/tnZUOii3BC 2012年4月に出された報告です。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
2について(1): 「2011年東日本大震災後の原子力事故による放射線被ばくのレベルとその影響」と題された当該報告書は、UNSCEARにより作成された。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
2について(2): 報告では、福島原発事故の結果として生じた放射線被ばくにより、今後がんや遺伝性疾患の発生率に識別できるような変化はなく、出生時異常の増加もないと予測している。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
2について(3): 「人々が自身や自分の子どもの健康への影響を懸念するのは当然のことである」とUNSCEARの議長、カール=マグナス・ラルソン氏は述べ、
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
2について(4): 「しかし、本委員会は、今回の評価に基づき、今後のがん統計に事故に伴う放射線被ばくに起因する有意な変化が生じるとは予想していない」との見解を示している
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
3.現在の福島県の放射線量について こちらでデータ公開されてます fukushima-radioactivity.jp
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
追加1: MIT(マサチューセッツ工科大学)からの論文
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
A new look at prolonged radiation exposure MIT study suggests that at low dose-rate, radiation poses little risk to DNA.
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
追加1の記事について過去に日本語訳してくれた人のツイート http://t.co/RMxkMKgm7i
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
追加1の記事についての簡単に紹介すると、1Sv/年くらい平気平気、っていう内容です。 自然線量の400倍、合計105mSvを5週間にわたって照射したマウスにDNA損傷の有意な増加は見られなかったよん、ってことだそうで。

追加2:不破雷蔵さん( @Fuwarin )さんから提供して頂いたスピリッツに関する発行部数推移。

不破雷蔵 @Fuwarin
参考 スピリッツ印刷証明部数推移 http://t.co/V33CuOHheK 直近データで19.7万部
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紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
追加3: 今回の件について早売りとかでの入手がネットに流れる前にビッグコミックスピリッツ編集部がだしてたコメントページ(の画像キャプチャ) http://t.co/GlpTVSJNL8
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紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
追記4: 国連 原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)報告書 第60回会合(PDF) https://t.co/q4GM6SJrun 福島での体調不良は放射性物質のじゃなく、偏見のせいのが大きいとの報告有り

PDFより抜粋


  1. 健康への影響

  2. 福島原発事故による放射線被曝を受けた原発作業員および一般大衆における放射能関連の死亡や急性疾病は確認されていない。

  3. 一般大衆の受けた線量は、最初の 1 年間に受けた量と一生涯に受ける推定量の両方で、一般的には低いか非常に低い線量である。一般大衆またはその子孫において、放射線に関連した健康被害の罹病率が識別可能なほど増大するとは予想されていない。最も重要な健康への影響は、地震と津波と原発事故の甚大な影響に関連した精神的・社会的な幸福状態(well-being)、そして電離放射線被曝の感覚的リスクに関連した恐怖と偏見である。うつ状態や心的外傷後ストレス症状などの影響が、すでに報告されている。こうした健康への影響の発生と重症度についての判断は、本委員会に委託された権限の外のことである。

紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy
ここに注目: 「 放射能関連の死亡や急性疾病は確認されていない。 」 「 最も重要な健康への影響は、地震と津波と原発事故の甚大な影響に関連した精神的・社会的な幸福状態(well-being)、そして電離放射線被曝の感覚的リスクに関連した恐怖と偏見である。

コメント

紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014年5月10日
あと、私としても個人的興味で知りたいのについて、ちとコメント欄で。 「福島県では放射線被曝による影響で鼻血が出てる人が増えている!」と主張される雁屋氏や、その主張賛同者の方々はいったいどこからその数値データを把握されてるのでしょうか?
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014年5月10日
仮に本当にそういう症状(低線量被曝による慢性的鼻血発生者)が増えているのだとしたら、その方々が放射性物質による低線量被曝由来で、なおかつ鼻血が原発事故前に比べ増加しているという診療機関受診者数データが福島県の保健所や厚生省に上がっていると思いますがどこから入手されて根拠にされておられるのでしょうか?
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014年5月10日
検証のためにも是非、情報提供を求めたいところです。 あ、ちなみに恐らくチェルノブイリ事故後のウクライナとか含め、世界各地で長年、自然放射線による低線量被曝者の調査をしてきたUNSCEARも欲しがると思いますよ、その情報。ホントにあるなら。 なにせ、これまでの研究・調査結果を根底から覆す資料・データとなるわけですからね。 情報お持ちの鼻血は低線量被曝主張者の方々からの”客観的に且つ科学的手法に則って集められた”情報提供を求めたいところです。
不破雷蔵 @Fuwarin 2014年5月10日
①よくわからない市民団体 ②よく分からない怪しげな団体の内部調査 ③特定団体や個人の怪しげな調査資料 ④いわくつきの海外(の自称専門家)のレポート ⑤著名な、信頼に足りうる資料からの再構築データだが、再構築の際に意図的な変更がなされている ……あたりかな。今まで経験した限りでは。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月10日
井戸川元町長曰く「毎日鼻血が出ている」そうな。医者行って「鼻血の原因は被爆」って診断書を出して貰えばいいのに、何で出せないんだろうね不思議だね(鼻糞ほじりつつ。 http://www.j-cast.com/2014/05/10204349.html
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月10日
世の中、それまで信じられてきた「正しい事」が覆った例はゼロじゃない。だからといって、「オレが体験したから事実」なんつーのは、現在明らかである知見に匹敵する論拠には至らない。それだけの話なのよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月10日
例えるならば幽霊。その存在が科学的に立証されない以上、「オレは幽霊を見た事がある。だから幽霊は存在する」と幾ら主張しても、幽霊の存在を信じるのは非科学的っつーのが現実的かつ科学的判断であり、事実。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年5月10日
彼らは「敵性と判断した勢力」の発言も資料も情報も証拠も一顧だにしません。まずイデオロギーによって正しいかどうか判断するので、その情報がどんなに正しくても「あいつらの言い分だから間違っている」と判断してしまうのです。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年5月10日
逆に言えば、ここに揃った資料を見て且つ美味しんぼを読んだ場合「このまとめの資料が正しい」と言った時点で敵性と判断される事でもあります。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月10日
あ、うん。先ずは「鼻血の原因が被爆である」と証明するところからはじめようか?(最初からそういう話です)https://t.co/CKIoncYudy
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年5月10日
「自分達が間違っている」なんて疑念は一切持たず、「敵性集団が反対して文句を言うんだから自分達が正しいんだ」と思うことでしょう。
しぃ @NukoFujiko 2014年5月10日
どんな真っ当なデータを出しても「原子力村の陰謀 」とやらを持ち出しキャンセルしてしまうので、「資料の提示」と言う行為はあまり意味が無いのかも知れない。全く持って不毛だけど。
neologcutter @neologcut_er 2014年5月10日
「鼻血が放射能由来であるという証拠を見せてください」と言ってるのに「表現の自由」で争点操作して誤魔化されちゃタマんないよね~
西村誠一 @khb02323 2014年5月10日
内容がまじめなんだからタイトルももうちょっとまじめにすればいいのにと思った
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014年5月10日
正直言って、放射線で鼻血がーとか言ってる人のほうが「安全厨」ですよ。放射線被曝なめすぎです。被曝で鼻血が出たら死にますよマジで。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2014年5月10日
こんだけ資料が出ているにもかかわらず放射能で鼻血が出る症状は手遅れだと言ってたら「お前らが安全の証拠出せ」だもんなぁ……誰も安全とは言ってないし資料も見ないくせに証拠出せって言ったところでどうせお前ら見ないんだろっていう
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2014年5月10日
鼻以外の粘膜からの出血は無かったのかも聞きたいです。地面に座ったら卵巣が被爆するとか言ってたので、ちんちんやまんこから出血大サービスじゃないのかと(除:月経による子宮からの出血)
Sn @rbmio0079 2014年5月11日
正直陰謀論レベルになるのでアレなんですが、主張内容のほとんどの点が2.3年前に頻出していた「特定のジャーナリスト」が「子供を守る母親達」を取材した内容とモロ被りしてるんですよねぇ、これ。
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2014年5月11日
そうなんですよね。鼻血を出した人たちの統計、その後の経過、処置、原因などのデータが全く出てきてないんですよ。それとも鼻血が頻繁に出てるのに病院に行かないのかな?目なんてむき出しだからその辺の影響も知りたいのに、そういう資料がないんですよね。
重-オモ- @__oMo__ 2014年5月11日
以前、「鼻血」が入ったツイートをtogetterでまとめてるひとがいたけど、あれどうなったのかなあ(もちろん低線量被曝による鼻血の証拠にはなるようなものではないけれど)
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2014年5月11日
ストレスで鼻くそでもほじりまくってんのかね?
蒼空真@はいふり系現場監督 @AozoraMakoto 2014年5月11日
国連の報告書や政府や核医学のデータを知っていたとしても、おそらく放射脳な人達は「陰謀がー!」「圧力がー!」と言ってそのデータを全否定しているのでこれらのデータを示してもどうにもならないのが悩みどころなんだよなあ・・・。
ちょんぴろ @unpoko21 2014年5月11日
多くの国民に対して影響力が極めて大きいメディアが、こういう事実をふまえてデマに対して警鐘を鳴らしてくれるならいいんだがね…。少なくともそこまで徹底してやってる既存メディア(テレビ・新聞等)を俺は知らない。原発推進派にしろ反対派にしろ。やってる番組や新聞があるならマジで知りたいところだが
Domeki @Domeki 2014年5月11日
正直、原発が原因ではなく、3.11後、丁度東北でピークになる時期の花粉が原因の鼻血だろと思った。(個人的な経験)
@sbayasi 2014年5月11日
つい最近までSTAP細胞論文の実験データが実際にあるのか無いのかあれだけ追及してた各マスコミも、そのノリで美味しんぼが展開する主張のデータ元を是非追及して欲しいところ。鼻血の件がホントだったら世界的にも大スクープなんじゃないの?
ジョエーウ @joejoeu 2014年5月11日
しかしここまで来て、これだけのデータが常識になりつつある状況で、まーだ放射脳でおられる方が塊で観測できる。「アホの結晶」以外になんと言えばいいのだろう。180カラットくらいあんぞ~(涙)
杉村三郎 @sugimurasaburo 2014年5月11日
【閲覧注意】元町長が統計的データではなく、自分の鼻血写真を提示しました。https://www.facebook.com/i8.katsutaka/posts/235452536649514
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 2014年5月11日
あの手の人達にこういう資料やデータを提示しても「原発推進派の調査やデータなど信用できるか!真実は隠蔽されてるんだ!」で片付けられてしまうのでまったくの無意味。
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 2014年5月11日
要は、彼らの要求してることは「真実が知りたい」ではなくて、「私が思い描く『真実』以外は認めない」なので。
無財 @highdownforce 2014年5月11日
ジジイがドヤ顔で鼻にティッシュ詰めた写真をうpし、お仲間が延々「いいね!」するこのマッポー的アトモスフィア・・・コワイ!
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2014年5月11日
問題になってから鼻血写真出されてもねー。今年の5月の写真じゃんw
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2014年5月11日
ところで、美味しんぼ関連纏めに美味しんぼをおすすめ商品に入れていくのは誰なんだろう?
月日は百代の過客6号 @rokugatsuyu 2014年5月11日
gre_goriy 福島から自主避難した元高校教師が鼻血のデータをこれから集めるそうです。少し時間がかかるかもしれませんが、結果を気長に待ちたいと思います。https://twitter.com/karitoshi2011/status/464948278157529088
nekosencho @Neko_Sencho 2014年5月11日
そもそも何もなくても鼻血出る人は昔からいるわけで、いろいろ補正してやらないと鼻血出ても放射線が原因かどうかはわからないし、「ほうしゃのうだー」って素人判断してると他の病気を見逃すことにもなりかねないんだよな
Jichael Mac Son @Jichael_MacSon 2014年5月11日
元町長は、毎朝鼻血が出るらしい。「被曝起因なら鼻血は出続けるし、鼻以外からの出血するだろ」と言っている方がいて、至極納得。別の疾患を疑った方が良いのでは?
ゆ〜たん @Iutach 2014年5月11日
鼻炎に適切な治療を施さず放っておくとえらいことになるそうですが、たぶんそれこそ本望なのだろうから好きにしてもらいましょう。被曝のせいで私はこんなヒドいことにー!
straysheep@病休中(´・ω・`) @sheepfactry 2014年5月11日
「放射能で鼻血が、」って言うならば、眼からも出血しないとおかしいし、口腔内も血まみれのはずだよね。タンやツバには常に血が混じって真っ赤っかなんだよね? ねぇ、井戸川前双葉町町長さん?
straysheep@病休中(´・ω・`) @sheepfactry 2014年5月11日
sugimurasaburo これ、単に鼻のほじりすぎなんじゃ無いの?
ム-ンフェイスは腹筋に悪い @kamakurasodachi 2014年5月11日
避難しないと死ぬとか騒いでいる恐ろしい放射線障害とやらが鼻血程度で済んで良かったね(棒)
山本ティファール @seijiban 2014年5月11日
この手のまとめを見るたびに思うのだけれども、福島直後は大抵の人が「原発は止めたほうがいい」と感じたと思ってて、が半年くらい経ってイデオロギーの衝突にすり替わってて、以後は実のある議論を見なくなっちゃって。案外それが無ければ安部首相は3本めの矢、成長戦略の嚆矢として原発に手を付けていたかもしれないのにね。
アルミナ @super_aaa 2014年5月11日
元町長さん、3年間出っ放しでなんで病院行かないの? 家族はなんで誰も心配して病院連れて行かないの? 「朝だけ」で日中は鼻血止まってるのって、それ放射線障害じゃないんじゃないの?  w
こばち @kovacho 2014年5月11日
モーニングに連載してるフクイチ作業員のルポ漫画が凄く良い、スピリッツなんか買うのやめてモーニング買おうぜ!グラゼニは最近つまんないけどな!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月11日
原子力村の陰謀云々はともかく、少なくともプルトくん絡みに関しては云い訳不可で、未だに正式な謝罪や訂正がない事は批判されて然るべき。ただ、それはそれ、これはこれで分けて考えないとダメなのですよ。
小川靖浩 @olfey0506 2014年5月11日
Domeki ちなみに某被災地では原発事故が起きた直後あたりに「放射能で車がまっ黄色に!」「馬鹿よく見ろスギ花粉だろうが」と言う小話が生まれてました
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月11日
更にちなみに、鼻血の原因には「加齢」も存在します。井戸川克隆元市長、現在67歳ですよね。ホント、早く病院に行ってくださいな。http://kenko.self09.com/02-hanaji.html
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月11日
更に更に付け加えるならば、もし仮に高血圧性の鼻血なら、血圧が高くなる早朝に頻発します。えっと、確か井戸川元市長さんは、朝に鼻血が酷いんでしたっけ?http://www.ketuatuguide.com/syojo/souki.html
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014年5月11日
rokugatsuyu 調査するのは興味深いけど、ちゃんと科学的検証耐えられる手法でデータ収集するんかなー、してくれるのかな?ってのだけが気になりますね(´・ω・`)>元高校教師が鼻血のデータをこれから集める
radio_hidetaro日本あ~あ党 @Hidetaro_Tosj 2014年5月11日
これだけのデータがあれば、再稼働はもちろん東電や国の被害補償は止めても問題ないし、避難居住者も叩く口実が出来た訳です。尚且つ堂々と海外に原子炉が売れるというお墨付きにもなる訳か。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2014年5月11日
今後の脱原発活動を牽引する細川・小泉の団体さえ原子力空母の艦載機の燃料を原子力機関の余剰電力で作る って話を「米軍は水から燃料を作っている、自然から燃料を作るなんて素晴らしい!」という話に誤読している点でもう脱原発派に期待するのもね・・・ あいつら資料を読むことも理解することも出来てないのでないかな?
gozyuran @gozyuran 2014年5月11日
つ【み「事実検証必須は同意。そのうえで、当時在日米軍家族達へ通達・行動及び、当時支援参加米軍兵士の訴訟問題経緯の開示が欲しいな。ソレと日米の原発村住民情報もや福島原発情報統制状況もなー。」】
隠居した死んだライオン🦁 @rochonaco 2014年5月11日
申し訳ないが極論兄貴はNG。グラゼニ兄貴は嫌いじゃないけど好きじゃないよ。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2014年5月11日
tikuwa_zero プルト君のビデオはプルトニウムは劇薬でもないし極微量なら影響がないのはどんな毒物でも同じなので絶対に間違っているというわけではないでしょう。 「必要な事を伝えてずに自分に都合の良い所だけ伝える」という点マスコミと同レベルとは思いますがね。少なくともなかったことにしようとしてる分だけ明後日の方向に暴走し続けている一部団体に比べればマシかと
gozyuran @gozyuran 2014年5月11日
つ【み「原発利権目当て支援派閥は何故そこまで新しい発電技術開発邪魔するんだ? 脱原発や反原発派閥は何故、原発いらないと言える発電技術発展の支援しない? 必要なことは未来に受け継げれる電気だろ?ソロソロ前向こうぜ?」】
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月11日
危険を過大に捉えすぎるのも問題ならば、過少もまた同様に問題、という話です。ビデオの正当性を主張するばらば、それこそプルトニウムの入った水を一気飲みするくらいのパフォーマンスが必要でしょうね。 RT W_L_G:プルト君のビデオはプルトニウムは劇薬でもないし極微量なら影響がないのはどんな毒物でも同じなので絶対に間違っているというわけではないでしょう。(後略)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月11日
あと、「なかった事にしようとしている」は「デマを振り撒き続けている」のと同じで、それ自体もまた批判されるべき事ですし、相対化など持っての他。いずれにおいても必要なのは、「過ちを認めて訂正する」事です。
phantom12v @phantom12v 2014年5月13日
まぁ、件の元町長さんの鼻血は放射能の影響よりも、放射能を憎むあまりに血圧が上がってたり、選挙に敗北した心労で鼻血が出ているのではないのかと疑うべきだと・・・。 どちらにしろ、然るべき病院に掛かるべき。
縄文人(妖精系研究者なのです) @dicekicker 2014年5月14日
福島県の内部被ばくについては、東大早野先生の論文も重要な資料になるですね (原著) http://bit.ly/1hLCME1 (日本語紗録) http://bit.ly/1hLCKMD
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