双葉町等を対象にした疫学調査の中間報告で鼻血等が有為に増加

岡山大学、広島大学、熊本学園大学が実施した、双葉町、宮城県丸森町、滋賀県木之本町を対象にした疫学調査で、双葉町と丸森町は木之本町に比べて、頭痛やめまい、鼻血、吐き気などの症状が有為に増加(中間報告)。なんだか、双葉町の抗議文と食い違ってないですか?
原発 震災 福島第一原発 メディア 福島 美味しんぼ 避難 県民健康調査 事故 公害 セルフまとめ 水俣病
69569view 393コメント
213
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
【必見】熊本学園大学社会福祉学部の中地教授による紀要。18ページから、双葉町での疫学調査の中間報告について紹介。→「水俣学の視点からみた福島原発事故と津波による環境汚染」大原社会問題研究所雑誌 No.661/2013年11月 http://t.co/pgLLkv7X1c
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前1)紀要では、岡山大学、広島大学、熊本学園大学が共同で実施した双葉町での疫学調査を紹介。対象地域は福島県双葉町、宮城県丸森町、滋賀県長浜市木之本町の3か所。木之本町の住民を基準にして、双葉町、丸森町の住民の健康状態を性別、年齢、喫煙、原発作業経験の有無などで調整して比較。
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前2)以下、紀要からの引用。→多重ロジスティック解析を用いた分析結果は、主観的健康観(self-rated health)に関しては、2012年11月時点で、木之本町に比べて、双葉町で有意に悪く、逆に丸森町では有意に良かった…(続く)
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前3)……(中略)双葉町、丸森町両地区で、多変量解析において木之本町よりも有意に多かったのは、体がだるい、頭痛、めまい、目のかすみ、鼻血、吐き気、疲れやすいなどの症状であり、鼻血に関して両地区とも高いオッズ比を示した。
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前4)またこの項目の最後に中地教授は「避難生活が長引く中で、健康管理をどのように進めていくのか、継続して調査したり、町への支援を続けていく予定である」とまとめ。さらに「おわりに」の冒頭で政府の対応を厳しく指摘……
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前5)以下、引用。→「水俣病などの公害事件を経験したにもかかわらず,日本政府は,今回の 原発事故で同じような過ちを繰り返していることを指摘したい。(中略)避難の長期化は,避難者への差別,レッテル貼りを生みだしている(続く)……」
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前6)続「いわき市などで避難先の住民との間の軋轢が顕在化し始めた。自宅や故郷に戻れないことへの不安に加えて、差別されることでの精神的苦痛を避難民に与える社会構造は、水俣病被害が顕在化し、第一次訴訟と自主交渉で補償を勝ち得た患者と接した水俣の市民社会と変わっていない…
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前7)引用続「この差別を克服することは我々の今日的課題である。水俣は事件発生から約60年を経て、被害者の救済が終わっていないが、福島原発事故では、100年単位で放射能汚染と付き合わざるを得ず、問題解決に向けた長い道のりを今後も歩み続けなくてはならない。」
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
承前8)中地教授の所属する熊本学園大学は、故原田正純氏が熊本大学退官後に拠点とし、水俣病の問題を世界に訴えた場所。水俣病によって何が起こったのか、その経緯を現地で見つめてきた専門家の声は、重い。この紀要のまとめ部分は、日本が考えないといけない問題を多く含んでいる気がします(終
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
ところで、先の紀要は双葉町も対象地域。この報告は町には上がっていないのか。上がっていたけど「原因不明の鼻出血等の症状を町役場に訴える町民が大勢いるという事実はありません」という抗議文を発表したのか。それともこの一文の前段にある「現在」は、今はないけど前はあったということなのか。
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi
まあ、他にも環境汚染要因は山盛りあるから何が原因かを特定するのは、簡単にはできないのは間違いないですね。けども、これは「ない」こととは同義ではないので、きちんと分析、調査は進めないといけません。「ない」という予断を持つことで支援や賠償が後退するようなことは、あってはならないです。

コメント

acloza「基本無料」 @acloza 2014年5月14日
中間報告書19ページ四行目の”住民には,放射能汚染脳汚染に関するストレスがかかっており”との表現が気になっています。
欠点’s @weakpoints 2014年5月14日
ここまでくると「データを出せ!」とか無意味だろ。それぞれが自信を持って出せるデータを出し合って、決着もつかず、福島の元住人その他を不安に陥れる以外の成果は得られまい
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
さて。どういうことなんだろう。
森羅万象を迷走する地方の会計屋 @Meisou_AK 2014年5月14日
そもそも、震災後の早い段階でデータを取っていれば風評だの風評じゃないだの不毛な争いもなかったので、本来は行政の不作為なはず。この点についてはどちらのサイドについても、異論はないんじゃないのかな?
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
これ、どっかの新聞書けるのかな?
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
テレビは流すだろうか。
斉御司 @saionji1942 2014年5月14日
データの詳細を見ないと分からないが、普通にストレスが要因の可能性の方が高いと思うがな。
柴犬(Telecaster) @6gen_tukai 2014年5月14日
Meisou_AK 行政の不手際には異論はないなぁ
柴犬(Telecaster) @6gen_tukai 2014年5月14日
内容よんだー。サンプルに事故現場から比較的遠い被災地があるとまた精度が違うのではなかろうか?中間報告書のサンプルじゃ被曝かストレスなのかはわからないままだし
柴犬(Telecaster) @6gen_tukai 2014年5月14日
最終報告書も読みたいな。
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
このタイミングでこんなデータが出てくるとは。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2014年5月14日
へー、と思って読んでみたけど、このレポート書いた人って、原子力問題に知見があるとは思えないんだけど? 9ページ目に「解体か石棺化の岐路は近い」とか書かれていて ??? だった。素人の自分から見ても久々に「石棺」とか乱暴な主張をみたなーって感じ。
えむ @mizuki_cg 2014年5月14日
必要なのは「被ばくによって鼻血が増えた」というデータでは?オッズ比も3.5ですし、そもそもこの報告書でも被ばくが原因かが解っていない。
Sひろし @1970er 2014年5月14日
この論文の問題を上げると、①疫学調査と言う割に、母集団の説明がいい加減で、サンプル数もろくに出てないのはどーなの、詳細データ出せよ、②原因が放射能か避難のストレスかはっきりしない、というか震災1年半後の調査だからストレスが主因じゃないの?、③調査メンバーが、井戸川元町長が依頼した中地氏と岡山大の津田敏英ではメンバー偏りすぎ、これ素直に信じるのは、東電が「安全です」というのを信じるのと同じレベル。
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
僕の周りに鼻血を出してる人はいません、というのは、的外れだったんだな。
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
大手メディアは、このデータがあることを知らない?知らなかった?
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2014年5月14日
どっちにしろ、放射能ではなく避難生活のストレスから出た症状と。因みに1995年の阪神大震災でも避難所生活での体調不良や震災関連死が問題になりました。
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
木野さんに同意です。"まあ、他にも環境汚染要因は山盛りあるから何が原因かを特定するのは、簡単にはできないのは間違いないですね。けども、これは「ない」こととは同義ではないので、きちんと分析、調査は進めないといけません。「ない」という予断を持つことで支援や賠償が後退するようなことは、あってはならないです。"
Sひろし @1970er 2014年5月14日
というか、中地氏はアスベスト問題が専門だから言いたいのは2章の「解体工事に伴う環境汚染」の方じゃないのかい。3章の原発事故の関連の下りはかなり誤解が混ざっている。
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
原発避難のストレスから起きてるとしても、東電には賠償責任がありますね。
チラ裏@フォースと共にあらんことを @chirashi_uraura 2014年5月14日
ストレスで鼻血出るか?イライラしてだるかったり寝付けないとかはあるけど、鼻血出した事ないわ。
びんぼっちゃま @binbo_cb1300st 2014年5月14日
基準を1カ所だけにしたら、基準にした地域の要因だけでいくらでも変化するわけで。普通は何箇所かの平均を取るもんじゃないの?
鉄馬 @tetsumah 2014年5月14日
やはり「鼻血はありえん」と言い切って黙らせるのは怖いな。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2014年5月14日
あと、肝心の疫学調査の部分だけど「津田敏秀氏」って目に飛び込んできてマジ勘弁と思った…。そして肝心な「低線量被ばくでの健康被害」ってこのレポートでは分からない。あとこのレポート書いた人とか調査した人たちって双葉町に報告したの?
セクサー資材部 @sexxor_asset 2014年5月14日
tetsumah 「被ばくで鼻血はありえない」は確かにおかしい意見ですけど、「福島で生活していて浴びる線量での鼻血はありえない」は正解だと思いますよ。ちがうんならデータくださいw
セクサー資材部 @sexxor_asset 2014年5月14日
[c1474337] 鼻血は増えていないって調査結果は知らんのですけど、低線量被ばくで鼻血が出るって仕掛けが全然分からないと申しておりますよ。ちょっと質問ですが、[c1474337] さんは「低線量被ばくが原因で鼻血が出る」と考えてますか?
柴犬(Telecaster) @6gen_tukai 2014年5月14日
なんか「原発推進派、資料出たぞ言い返してみろ」って言ってる人が居るんだけど、なんで?中間報告書そんな資料だっけか?
セクサー資材部 @sexxor_asset 2014年5月14日
[c1474354] えー、それって「急性被ばく症状が出ている」という意味を仰ってますよね?
Dormeur @nemuribito 2014年5月14日
新たにかかった病気として双葉町で糖尿病と高血圧が多かったってことですから、それが鼻血の原因と考えるのがまず先ですね。
um @nanasi0003 2014年5月14日
「筆者は~住民の外部被ばく量の推定作業を行っている」って、それセットで出さないと何の意味もないってば まぁ去年11月のレポートで「空間線量は16μシーベルト/時あった。年間になおすと140ミリシーベルト程度と見積もられ…」とか言われると予め残念感が強まるんですが、議論に足る資料揃えてくれるのを気長~~~に待たせていただきます、てところかなぁ
カオル @moegikaoru 2014年5月14日
高被曝って、ドコでどうやればそんな被曝すんだよ。 
um @nanasi0003 2014年5月14日
一番分からんのは、放射能で鼻血その他の症状が増えてるけど住民の関心は希薄化って、支離滅裂じゃないの?
nekosencho @Neko_Sencho 2014年5月14日
並んでる症状を見る限り、放射線による傷害っていうよりは、全般的に健康を害しているって感じだよね。おいら広島に住んでたこともあってその手の話はよく聞くんだけど、放射線浴びて肥満したとかいった話は実際聞いたことないんだよな
nekosencho @Neko_Sencho 2014年5月14日
避難生活とかで、生活が乱れてるんじゃないかってのが個人的な感想。きっちり支援が行き届いてくれてるといいけど
志ん弥 @shinya_taguchi 2014年5月14日
避難生活が長引けばそりゃ病気も増えるだろ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2014年5月14日
まぁ、こんなのでもデータ出してくるだけましか。それを解説することで根拠レスてことが証明できるから。
@__yo9 2014年5月14日
判断できるほどデータが載ってなかった…。「実は比較的高線量を浴び、それが認知されていない人」はいるかもしれないけど、その結果、本当に鼻血が増えるなら、フクイチの作業員の間でもっと鼻血が確認されるんじゃないの?あれだけの人数投入して、それなりの確率で発生するなら隠蔽なんて無理でしょ。
@__yo9 2014年5月14日
そもそも鼻血に拘る理由がわからんわ。福島なんか比べ物にならない高線量を扱う医療現場で鼻血が確認されないから、専門家は否定しているわけでしょう?だるさや頭痛をPTSDと言われたら簡単には否定出来ないと思うし、反原発を進めるなら、事故によるPTSDや避難による健康リスクを強調すべきなんじゃないの?
@__yo9 2014年5月14日
放射線による健康被害は科学の発展とともに「発見」されてきたわけです。最初は知らなかったから科学者も医者も技術者も死にました。本当に低線量被曝で鼻血が確定的な影響として確認できるのであれば、身体的影響を示す尺度としてとっくの昔に使われていたでしょうよ。
まる @yas_mal 2014年5月14日
井戸川元町長本人もそうなんだけど、「福島に住んでいる人」と「福島から避難してきた人」、どちらの話をしているんだろう。
みかげ @mikage_robeppu 2014年5月14日
当座の問題は、「主観的健康」の数値も明記されず多重ロジスティクス解析によるオッズとしての結果だけドーンと出されちゃってることじゃないかなぁ。あと同一箇所の時間的な比較も大事だと思いますね。 調査手法に問題がない上で鼻血が増えている、って話になったらそこは認めて原因を考えても良いとし。
kumonopanya @kumonopanya 2014年5月14日
早速データ出せ派は揚げ足取り、重箱の隅突付きに邁進していてワロタ
kumonopanya @kumonopanya 2014年5月14日
データを出せ>データを出した>詳細なデータを出せ<<new
┗(`^夏^´ )┓Ξ @Geda_2 2014年5月14日
なるほど福島の何倍もの線量の国と地域、航空従事者などの方々の鼻血や放射線障害はとんでもないんだな!知らなかった!
アクローシス @PEM_00 2014年5月14日
データを出す→「政府(東電)のプロパガンダなんか信じない!」 で止まる放射脳と、この中間報告への批判を一緒にされても困る。
芹沢文書 @DocSeri 2014年5月14日
というかこれデータじゃないし。「鼻血が多かった」とは書いてるけど何人を調査したのか、うち何人に見られたのかは書いてないし、そもそも「どういう内容で調査したのか」も不明だし
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014年5月14日
詳細分からんが、「鼻血が増えたと*自己申告した人*」が増えたという話のような。アホな連中が鼻血鼻血騒ぐから皆気にするようになっちゃってるって結論も可能。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014年5月14日
後データが欲しいって言ってたのは、こうやって皆で議論して知見の信頼性を高めたいからであって、「揚げ足取り」とか言いだしてる奴はそもそも分かってない。信頼性低いデータ出したらそこがその段階で却下されるのは当たり前…
s_matashiro @glasscatfish 2014年5月14日
「○○はあります!」っていくら言っても、条件や検討内容や記録が分からないと誰も信じないって、小保方さんが教えてくれた。
Sn @rbmio0079 2014年5月14日
他の方も指摘してたが、まぢでこれ母集団の定義も回答数も書いてねーのな。これを疫学調査とか言われたら嘲笑されるレベルなんだが。教授とはいえFラン所属じゃこの程度なのか。
秋ゑびす●5/9-15 奉祝! 令和元年の神田祭♪ @yamashita99 2014年5月14日
本筋とは関係有りませんが。滋賀県木之本町は震災前の2010年1月に合併して、今は長浜市になってます。
s_matashiro @glasscatfish 2014年5月14日
「被災地住民に負担をかけるばかりか、混乱ももたらす不十分な調査が横行しているので、調査は自治体と連携して行うよう」という警告が国から出てたが、これは大丈夫か?
Merc @Mercivb 2014年5月14日
これを疫学調査って言うならこの調査も信頼できるな 【TBS】 子供の鼻血率調査…福岡は福島の8倍の鼻血率に http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1796598.html 西日本に自主避難した人は福島よりも危険な放射性物質があるって福島に逃げないとw
sis_sis @sis_sis 2014年5月14日
こんなのを疫学調査と言ってはいけないレベル。
sis_sis @sis_sis 2014年5月14日
鼻血が出るほどの影響を被曝によって受けているのであれば、他の健康被害も有意に、顕著に発生しているのが適当なのに、放射脳的な主張をする人は鼻血にこだわるという不思議。
chaghatai @chaghatai_khan 2014年5月14日
「有意」を「有為」にしちゃうと全然意味が変わっちゃいますよ…。
フジタ @detaeku 2014年5月14日
まともなデータ出さない/出せないと「やっぱりダメじゃん」て思われちゃいますよ。
saizenor @saizenor 2014年5月14日
「重箱の隅」だとか誤魔化そうとしてるが、ツッコミ・疑問点って、データの“信頼性”に関わる所だぞ
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2014年5月14日
鼻血が出た人を探しておしまいではなく、鼻血が出た人のその後の体調の変化を追跡調査したほうがよっぽど有用だと思う。
Piatti @Cymbal_22 2014年5月14日
もし、実際に放射線が鼻血に影響を与えたとして、それはどんなプロセスをふんだのか? 鼻血以外の影響はないのか、ないなら何故起きないのか? 「やっぱり影響あるじゃんか」とpgrする前に、仮説レベルで良いからこの辺は明らかにして欲しい。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2014年5月14日
いいねえ。さらなる分断と対立と憎悪。行き着く先はルワンダかウクライナか
Piatti @Cymbal_22 2014年5月14日
kumonopanya 正しくはこうだ。データを出せ→データを出した→データに疑念点があるから、そこを明らかにしたデータを追加しろ
不破雷蔵 @Fuwarin 2014年5月14日
データの信頼性ねえ……そういえば類似案件に、大阪のがれき処理場の周辺地域住民の1000人に800人ほどが(がれき処理による影響が全てではないものの文脈から多分にその影響があるように表現した上で)身体上の症状が発生したという事例が呈され、そのデータを調べてみると……という話がありましたね。
森 俊介 @i8u42b10me4u 2014年5月14日
データに説得力が無いという意見を踏まえ、更に綿密な調査を続けてデータ及びその解析をビルドアップさせていけばお互いにとって有益なものが見えてくるのではないでしょうか。それで不利益を被るような人がいるとすれば、それは福島の人々にとっては『敵』という事になるでしょうし。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2014年5月14日
脱毛は有意に増えているのかな(はだしのゲンを読みつつ)
森 俊介 @i8u42b10me4u 2014年5月14日
相手を論破する為の最も説得力有る手法は、相手の意向を最大限理解し汲み取ってあげる事だと考えます。それでも延々ケチを付け続けるならその人はやがて駄々っ子にしか見えなくなっていく事でしょう。
かもの ねねみづ @cmnnmz 2014年5月14日
一番悲しいは、鼻血が増えることを喜ぶ輩がまだこんなにいる事だ。鼻血が増えてないデータを出せ! って、自分が何を望んでいるのか分かっているのか。
Å-o'-JIL @kale_aojiru 2014年5月14日
こんなもんが「ちゃんとしたデータ」になるのなら、「俺の周りにはいない」だって「ちゃんとしたデータ」だわな
VRAM01K @VRAM01K 2014年5月14日
読んでみましたが、これだけで鼻血と被曝を関連付けるものではないですね。避難生活による肉体的・精神的ストレスの影響ではないかなぁ。この資料から「被曝で鼻血」っていう人は例えば糖尿なんかも被曝が原因って決めつけるの?
ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年5月14日
鼻血が出た(被爆が原因とは言っていない
ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年5月14日
>これら症状や疾病の増加が,原子力発電所の事故による避難生活又は放射線被ばくによって起きたものだと思われる。 確かに、こう書いてはありますね。でも「思われる」と書いてあるだけで、根拠となるデータは提示されていないわけでありまして
ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年5月14日
>今後は,この調査と双葉町が実施した動向調査(3月12日から3月中の避難先の記録)から外部被ばくを相対化し,被ばく量との関係を評価する予定である。 そもそもこの調査の段階では調査完了してないやんけ!
たぬきのたからばこ(カラバコ) @hi_kmd 2014年5月14日
放射線影響と考えるにはサンプルも情報も少ない。放射線以外に有力な原因要素(ストレスはその一例)が多いので、これをもって被曝問題とすることはできない。環境の放射線を検討するなら双葉町民の避難先にもとからすんでいる人たちとの比較等も欲しい。 ともあれ避難生活には様々な問題があることは明らかなので、避難者への支援が足りないと言う指摘は有益。
ChanceMaker @Singulith 2014年5月14日
まあ、放射脳の頭のレベルはこの程度だよね。最初からバイアスかかった人が恣意的な質問で、母集団数も質問事項さえほぼ説明されてない「自称データ」。鼻血話は真っ赤な嘘、という証明の一つですね。
Hide Yamauchi @MC6809EOS9 2014年5月14日
後半のF1の事故の事はちょっと自画自賛気味の様な感じを受けました。また、健康に関する部分は対象者や質問内容の詳細、生のデータの不足等から考えると現時点では参考程度にしかならないと感じました。
もこ @mocomb 2014年5月14日
中間報告をもとにうだうだ言っても意味ないんじゃね。最終報告出てこないとどちらの立場にしても何とも言えんでしょ。
momo @momogasuki3 2014年5月14日
鼻をほじる頻度と鼻をほじる時に入れる指の深さについてのデータが足らんのでは?
NiKe @fnord_jp 2014年5月14日
放射線の影響を論じるどころか、これだけでは『震災後、双葉町において鼻血が有意に増加した』かどうかも明確ではないように思えます。調査方法(質問票の形態や回収方法など)は全く書いてないし。
五番町睦十🍀📒🐱🌸🌙 @mutsuju 2014年5月14日
ねえねえ、疫学調査ってサンプル数明示しなくてもいいの?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年5月14日
「データを出せ→大阪のお母さんが1000人を調査」「大学教授が言ってるって誰だよ→火山先生」「報道機関の調査ってどこだよ→自由報道協会」「関西電力本店前に何人集まったって?→数百万人」みたいな話だった。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年5月14日
mocomb いえ、「この中間報告を見て、疫学的に有為な増加が見られたと言う人は、データを正しく読めない人である」ということは断言できると思います。
アフロジャスティス @djsackman 2014年5月14日
これは避難生活を送っている人たちの健康状態が悪化しているという報告であって、これが放射能が原因で鼻字が増加しているというレポートに読める人は義務教育をやり直してくれ
LSD @lsd_wrestling 2014年5月14日
チェルノブイリですが、母数25564人のアンケート。約2割が鼻血を経験とのこと。 http://daysjapanblog.seesaa.net/article/396967390.html
アフロジャスティス @djsackman 2014年5月14日
http://www.minpo.jp/news/detail/2014031414476 これだけの避難者が震災関連死で亡くなってるということは、避難による環境の変化が原因で多くの人が体調を悪化させているのではないかと容易に想像がつく。こんなつまらん騒動にかかずらっている場合じゃない
dreswl @dre_swl 2014年5月14日
過去の震災による心血管系への負荷は証明されている。 震源の距離とも相関するそうだ。 http://dre-swl.hatenablog.com/entry/2014/05/13/133035 更には今回、津波やら放射能不安やらの負荷がかかったので単純な比較はできんでしょう。
水無瀬 @minase_gawa 2014年5月14日
双葉町で発症率の高いものとして「パーキンソン病」とか上がってる時点で...(パーキンソン病の有病率は1000人に一人程度、調査の規模が各地域1000人規模だとして(そもそもサンプル数書け)、高齢化してるであろうこと考えても、症例は数件、まともに統計を扱える人なら「有意に多い」とは結論しない)典型的な「良く使われてる統計の検定をしたから確か」という調査だという印象。
ジョエーウ @joejoeu 2014年5月14日
疫学のやまいだれもねーっつーか、こんなんで時間稼ぐつもりなん?
のいぞう @neuzo 2014年5月14日
なんだか、自分が知ってる「データ」というものと、あちら側の人たちの「データ」とは定義が違ってるみたい。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014年5月14日
こんなのよりも福島原発作業員のデータ取れよって。そっちのほうが高線量を継続的被曝してるんだぜ?
殻付牡蠣 @rareboiled 2014年5月14日
劣化ウラン弾の健康被害と似てる気がするな。重金属汚染を無視して、被ばくによる健康被害ばかりを訴えてたやつが多かった印象。とくに、原発反対派と同じような主張する連中に。
CLOQ @cloq 2014年5月14日
どなたか「多重ロジスティック解析を用いた主観的健康観(self-rated health)」について解説していただける人はいませんかね…。もっとも、続く文で有意に「良い」「悪い」って言ってるのも気になるのだけど(あまり科学的な言い方じゃないと思う)。
志ん弥 @shinya_taguchi 2014年5月14日
最終報告ではデータとして必要充分な内容と形式を備えたものが出てくると期待してます!
粒あん・(中二上司) @keroa18 2014年5月14日
鼻血が増えました。って、だから何? 急性被曝症状による鼻血と思われる現象が確認されたの? それとも確認できてないの?
zen_chip @zen_chip 2014年5月14日
ざっと読んでみたけど、他の説明のほうが圧倒的に医学的科学的なので話しにならない。激甚災害に会って避難したりそこで生活してればストレス多いに決まっている。福島や東北のほうの余震の数と規模って関東なんかと比較にならない程凄まじいことすら知らないのか何とも思わないのね。 「ストレス」も「差別やレッテル貼り」も、まさに津田氏や小出氏や武田氏のような人達がトンデモ吹聴してそれを木野氏や岩上氏や上杉氏のような人達が拡散した結果なのに、よくもいけしゃあしゃあとそんなことが言える。
naka-take @Yuhki_Nakatake 2014年5月14日
chirashi_uraura 出ますよhttp://goo.gl/Uv09mx 鼻血の原因はたくさんあるので、どの原因が一番確からしいかを考えるのが大事だと思います→鼻血の雑学&豆知識http://t.co/RVJksnwm 鼻血の原因情報館http://t.co/Fa86lOgW
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2014年5月14日
これオッズ比でごまかしているけど、χ二乗検定したらたぶん鼻血について地域による有意差はないですね。だから示してないんでしょう。オッズ比の求め方。 http://www.stat.go.jp/koukou/trivia/careers/career4.htm 対照群は滋賀県。信頼区間の数値からサンプル数は各地域20から30程度。
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014年5月14日
中間報告という事だが、一応どこかに発表したものなのだろうか。疫学研究に必要なデータが抜けているのは、まさか、「あれは下書きが流出しただけ」というわけではないよね?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月14日
これ見て福島は「被曝で鼻血が増えている」って結論出来るような「おバカさん」は取り敢えず「基礎統計」と「基礎計測」の勉強してから来い。コントロールもまともに取ってない結果にたいした意味は無い(呆
max @ryoumax 2014年5月14日
木野龍一センセーでしょ、これ出してきたの どこからか探し出して自分らに都合のいい数字並べてさもありなんと思わせるように仕向けているだけでしょ 雁屋哲とそう対して変わらん 自由報道協会メンバーはもう黙っとれよ、風評被害の加害者としてのほとぼりが冷めるまで 
イヌヲ @kaniyo1 2014年5月14日
「岡山大学大学院環境生命科学研究科の津田敏秀氏,頼藤貴志氏,広島大学医学部の鹿嶋小緒里氏 と共同で,双葉町の町民の健康状態を把握するための疫学調査を実施した。」 ふーん。そうですか。その調査報告の本体は今どこにあって調査内容はどこにあるんですかね? 調査内容の妥当性を検証できるものがなければこれを客観的事実として裁判の証拠には採用できんんと思うのですが?
鐘の音 @kanenooto7248 2014年5月14日
大学教育受けた人間に、これ見せて「これがデータだ!!」と言われても、( ゚д゚)ポカーン以外しようがない。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2014年5月14日
因果が不明です(相関すらあきらかといっていいのか疑問)。そもそも鼻血の頻度のどのくらい地域差があって、季節差があって、どのようなときに増えて、が示されておらず、これからなにか結論することも極めて難しいかと。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2014年5月14日
まして、直接の因果を示すにはあまりに程とおく、更にこのような比較によってようやく有意といえるかもしれない程度に過ぎず、妥当な議論か、疑問です。中途半端すぎて、いたずらに不安を煽るだけではないでしょうか。
くぢら @makuzira 2014年5月14日
大学が実施した調査報告という辺りに愕然としている。学生がこのレベルのレポート出したら良くても再提出、へたすりゃ受け取っても貰えないぞ
特定蛙保護法(孤立的自衛権行使中) @man__play 2014年5月14日
健康被害の報告、数値のデータ少くない? 聞き取り人数とかは出さないのかな。あと、原発立地地域は高齢化してる所が多いから、その辺りで差が出ている可能性も検証してほしい。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月14日
取り敢えず、タイトルだけ見て大騒ぎしてドヤ顔でしゃしゃり出てくるイルカイダ(Xenobladep)とか∵(kumonopanya)みたいな連中が一定数存在する事にうんざり…┐(´∀`)┌ヤレヤレ
zen_chip @zen_chip 2014年5月14日
冒頭の【必見】が薄ら寒い、岩上氏の「お待たせしました!」と本質的に同じですね。 正直初見で「オノデキタ等RTしてるトンデモ性向の強い木野氏か(察し)」とは思ったけど、それにしてもこんなものを発掘して美味しんぼの文脈で出してくるという木野氏の無能さと浅はかさには改めて本当に呆れかえるしかない。 「散々説明し尽くされた頃にトンデモさんがヘンな資料出す→理路整然と否定される→ダンマリor開き直り続ける」ってのは何回繰り返されるのやら。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月14日
だいたい、今時ガイガーを地面に直置きしてドヤ様する様な低スキルな連中が出してくるデーターの何処に信頼性が置けると言うのだろうか?
m1nkanj1nno @m1nkanj1nno 2014年5月14日
「多重ロジスティック解析」いろんな多変量解析方法やパラメータの置き方を試して、都合のいい結果の出た奴を採用しました、って意味かな。
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2014年5月14日
去年の段階でもまだ石棺なんて言ってる文献なぞ信頼出来んわ。
欠点’s @weakpoints 2014年5月14日
[c1474249] でもこれ感情と理性が延々と平行線で来た問題。なので全部ひっくるめてみんなが納得できる最良の答えが出せるスーパーマンキボンヌ(いわゆる調整型リーダーwwwwwwwww)
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2014年5月14日
岡大の津田もいい加減な人間ですわ。事故初期は「私は放射線の専門家ではありません」と言っておきながら、今頃になって専門家面し始めたし。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月14日
[c1475259] 「データにはデータで反論しましょうよw」←データーには客観性が求められる、科学とは客観性を担保する道具に過ぎない。客観性が担保できなからこそ小保方さんが批判されているのだが、このデーターの何処に客観性が存在するのかね? だから君は「タイトルに釣られる馬鹿」と揶揄されるんだよw 悪いことは言わんから統計と計測の基礎くらい学べ(呆
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月14日
[c1475259] それとも、客観性が担保できないデーターでもいいなら、なら俺でも幾つかは出せるが、出したら君は信じるのかね?(はなほじ
かずひろ @kazuhiro_art 2014年5月14日
だから体がだるいだの鼻血だのは「被曝によるものか否か」が問題点であって、その数自体に意味は無いんだってのがいまだにわからんのかねぇ。鼻ほじりすぎて鼻血が出た人間が何億いようと、それを原発のせいにするのは阿呆の所業だろうが。
endersgame @endersgame3 2014年5月14日
地震の被害をうけた地域では体がだるい,頭痛,めまい,目のかすみ,鼻血,吐き気,疲れやすい、消化器系の病気、神経精神的症状などの症状が増えており、双葉町では更に肥満,うつ病やその他のこころの病気,パーキンソン病,その他の神経の病気, 耳の病気,急性鼻咽頭炎,胃・十二指腸の病気,その他の消化器の病気,その他の皮膚の病気,閉経期又は閉経後障害,貧血などが増えている。
neologcutter @neologcut_er 2014年5月14日
http://goo.gl/u2MU6S 鼻血が出てることが被曝の証明と言うのなら福岡はどうなるんだ?
かもの ねねみづ @cmnnmz 2014年5月14日
もう三年経つというのに、鼻血漫画家の言葉や的外れなデータ解釈にすがるしかない運動の正体が何ものであるのか、心ある人は真面目に考えた方がいいと思います(個人的には病いか、詐欺か、ニヒリズムのいずれかと思いますが)。
かもの ねねみづ @cmnnmz 2014年5月14日
ともあれ、権威や権力に文句言ってりゃ社会がよくなる、という幻想を戦後日本が一面で育んできたことの、ある種の帰結なのでしょうから、理を尽くして、情を込めて、嘲笑すべきは空が割れるほど笑い飛ばして、幻想は壊さねばならない。幻想は消滅しなくても、それが幻想であると分かることの方が大事だし、ネットにはまだその効力がある。頼もしいかぎりだ。
endersgame @endersgame3 2014年5月14日
これが丸森町と双葉町と避難してない福島県内の何処かで有意の差があれば地震ストレス以外の要因が疑われるところだけども。/そもそもオッズ比3.8程度ではまあ「大勢いるという事実はありません」になるわな。/そして何より数値を出してないものはデータとは呼ばない。
neologcutter @neologcut_er 2014年5月14日
そもそも「鼻血が出るレベルまで被曝したらオダブツ」って理解してるのかね?「被曝→鼻血」であって逆は必ずしも真ならずだぞ?
間中瑠玖 @ManakaELK 2014年5月14日
「高被爆で人間は鼻血を出します。これは今までの様々な事故・事件の犠牲者から、はっきりと分かってます」 ←ここまでは理解出来ますよね。貴方達が普段から言ってることです。 「2011の被爆が元で鼻血を出すほど被爆した人は、2014/5まで生きているのは無理。何故なら、鼻血が出るほど高被爆した人は人体そのものを破壊されてるから」 ←いい加減理解して下さい 
ぷろっぷ @teammaruyu2gou 2014年5月14日
双葉町の住民は、3/11の時点で川俣町に避難して3/19には埼玉に避難しているので早い段階から双葉町に居なかったのですが、それを書いたらまとめ主に「空気読め!」って怒られるかしら。。
山下238 @Yamashita238 2014年5月14日
100万人に数億ベクレル投与して鼻血がゼロなのに、それに全く及ばない量で鼻血なんか出るわけないだろバカ。「放射性医薬品副作用事例調査報告」でぐぐって該当PDFを調べてみろよ。
シネサル @cine_sal 2014年5月14日
データが不十分の意見に同意。更にそれを根拠として謙虚に評価するのではなく、「深刻な汚染」とかやたら断定口調で結論付けてるあたりに、バイアスのかかりまくった人による文書だと想像できる。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年5月14日
そもそも事故前のデータが無いのに、「増えた」といえるはずが無いのだが。本当に増えているんなら、福島第一で増えないといけないはずだろ?
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年5月14日
小学生の間で、鼻血をだした生徒を「被曝」といっていじめる遊びが流行らないように祈っているよ。流行ったら、今「被曝で鼻血が」とか言っている無知蒙昧の仕業と言うことで。
name @unagi_anago 2014年5月15日
[c1474354] 一番近い場所にいたのは、原発の職員なんだが・・・・。東電が口封じのために抹殺したって?
akita_komachi @antiMulti 2014年5月15日
J-CASTニュース http://news.livedoor.com/article/detail/8829072/   J-CASTニュース 2014年05月13日18時52分   福岡の子供、福島の8倍も鼻血を出す? 小児科医が調査、理由は「わからない」
akita_komachi @antiMulti 2014年5月15日
鼻血が出るくらいなら、目など他の粘膜からの出血はどうなんですか?なんで鼻血限定? それとは別に、岩手の瓦礫を燃やして健康被害が出ているとマンガに書かれたことが気になっています。岩手での健康調査の結果は?
青空ぷらす @aozorapurasu 2014年5月15日
わりとマジで聞きたいんだけど、「重箱の隅を~」とか「揚げ足を~」って言ってる二人は、リンク先の中間報告書ちゃんと全部読んだの?
いろいろbot @satohiroid 2014年5月15日
っていうか一部の人たち、被災者のことなんてどうでもいいんだろ。 鼻血の原因が被曝なんてデタラメなのは分かりきってるんだけど、健康被害が出てるのは事実なんだから、それも含め被災者の人たちに国や東電が責任を取らせなきゃだめでしょ。
山下238 @Yamashita238 2014年5月15日
satohiroid ああ、どうでもいいね。どうでもいいから100万円くらいしか被災地に送ってねえよ。
いろいろbot @satohiroid 2014年5月15日
Yamashita238 あまり無理すると鼻血でますよ。
まどちん● @madscient 2014年5月15日
えーと、疫学調査はどこに…
um @nanasi0003 2014年5月15日
kumonopanya んー、なんなら「定説に反する」を徹底的に排除して特に鼻血だけ出る特異なホーシャノー被害を仮定してみるとかっていう神々の遊びみたいな思考実験だって、検討に足る材料があればお付き合いしてくれる人は多分いると思うよ
um @nanasi0003 2014年5月15日
kumonopanya でも、それにしたってホーシャノーの話するのに被曝量との相関が出てないアンケートを元にしたエッセイ持ちだして「おら、データだ!」って言われても「それじゃお話にならないよ」としか言い様がないのですよ 期待に添えなくてごめんね
um @nanasi0003 2014年5月15日
kumonopanya 例えばあるダイエットの実証実験のために100人集めて増えた気がする人と減った気がする人のアンケート取ったって仕方ないじゃないですか やっぱり体重計らなきゃだし、何なら個々の取り組み加減や体脂肪率とかも見て総合的な判断が必要でしょ まじめに何かを検討するには数字って大事なんですよ
um @nanasi0003 2014年5月15日
もちろんとにかく数字出せばOKじゃなくて、次はその数字の素性が検討されてどんどんハードルは上がってく だから「大阪のお母さん1000人に800人がー」みたいなのも「処分場の周辺に住宅なんかないんですけどー」とか言われて相手にされないわけ 思いつき・思い込みを卒業して真面目な話するのって簡単じゃないよw
bn2 @bn2islander 2014年5月15日
放射能の影響かどうかはともかく、鼻血が有意に増加しているのなら、その現地の方々に合わせた医療支援を提供していく方向に議論を進めていった方がよろしいのではないでしょうか(鼻血など大したことはない、気にするなと言う方向もそれはそれであり)
bn2 @bn2islander 2014年5月15日
「放射性物質による鼻血など科学的にあり得ない」→「双葉町で鼻血の増加はない」というロジックは、それはそれで飛躍があるようには思うのですね
bn2 @bn2islander 2014年5月15日
「鼻血が増えているかどうかは些細な話であり、増えたとしても大した意味は無い。放射能とその健康被害の関連性が喧伝されては困るので、リスクとベネフィットを考えれば鼻血は取り上げるべきではない」というのであれば、それはそれでありかも
感熱紙(サイコキャプチャー) @thermalpaper00 2014年5月15日
んー、この調査結果が示すのは「鼻血などの身体不調が増えた」ではなく「身体不調を感じたと申告した人が複数いる」ってことだよね。要は「体感治安」みたいなものだから、科学的根拠をいくら提示してもなかなか「安心」に繋げるのは難しい。
志ん弥 @shinya_taguchi 2014年5月15日
「鼻血の増加は無い」と言っちゃうから誤解が生まれやすいんであって、正しくは「被曝由来の鼻血は無い」ではないかと。
テロチャン@逃げるが勝ち @gaonyao 2014年5月15日
全く疫学調査としての体をなしてない。質問票調査のみで主観的健康観を問い、質問票で集めた健康状態をのみを結果指標として扱い、健康調査と称するなど笑止千万。質問票の質問の仕方で、いくらでも恣意的な調査は可能。質問結果の裏付けとなる医学的検査すら行われておらず、客観的データも無い。
ノートルシバイヌ寺院(大聖堂) @sbinnn21 2014年5月15日
健康調査アンケートによる分析は、1つの結果なので、そこから考察で「放射線が原因」論が導かれて、それに反対があったとしても、アンケート手法に問題がないのであれば考慮するべき結果でしょうね。(昔、恐竜の化石を発見した人が「巨人の骨だ」と考察したのは間違いだけど、化石発見という事実は揺るがないみたいに)
ノートルシバイヌ寺院(大聖堂) @sbinnn21 2014年5月15日
そして、社会問題系の雑誌に載った「中間報告」をもとに、データが足らないと言ってもナンセンス。(この後にちゃんと最終報告を出せるのかはわからないが)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月15日
因果関係が証明されてないモノは単なる情報でしかなく、決して論拠には至らないと、一体何時になったら彼等は気付くのだろう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月15日
×「データを出せ>データを出した>詳細なデータを出せ」→○「データを出せ>データを出した>そのデータ不完全で意味ないっすよ。疫学調査とか母集団とか中間報告とか、ちゃんと意味判ってます?」
akisakushun2 @sakushun2 2014年5月15日
lsd_wrestling 見ましたけど鼻血が出るのはチェルノブイリからの距離が遠い近いにかかわらず全て2割前後に見えるんですけど・・。45Kmと、この中では一番遠いと思われるポレスコエ地区が唯一3割近いんですが、これでわかることは原発から距離が遠くなると鼻血が出にくいということになり美味しんぼと真逆になることになりますよ?
akisakushun2 @sakushun2 2014年5月15日
lsd_wrestling これは私見になるのですが、現在の健康調査とかいてあるのでその地域に住み続けているのだろうと思いますが、そこでも大体2割程度出ているみたいなのでその地域では元来の環境要因によってその程度出るのではないでしょうか?
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2014年5月15日
リンク先の論文に「震災後1年半を経過した2012年11月時点でも様々な症状が双葉町住民では多く,双葉町・丸森町ともに特に多かったのは鼻血であった。」って書いてるから、むしろ放射線による原因ではなくストレスによるものという説を補強する資料ですよね。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2014年5月15日
あとオッズ比て相対値なので母集団がわからないと、双葉町の「大勢いる」が間違っているかどうか判断出来ないよね。例えば自宅にカピバラを飼っている人のオッズ比が大田区と杉並区を較べて、大田区の方が高くても、大田区ではカピバラを飼っている人が大勢居るとは言えないよね。
LSD @lsd_wrestling 2014年5月15日
@sakushun2 距離と汚染に相関関係が強いと思わない方がいいです。柏市にホットスポットが発生したみたいな例があるように、単純に離れればOKというわけではありません。風向きとかもあるしね。
ヤマダサトシ @yamasato777 2014年5月15日
時間かけて読んだけど、鼻血が増えたデータが載ってなかったんですけど。。。。
ヤマダサトシ @yamasato777 2014年5月15日
鼻血をはじめとした体調不良が増えているというデータが手に入ったら、次は「国や自治体はこの体調不良に対応しろ!」となるのが自然な気がするんだけど、彼らの場合「ほら増えてるじゃないか」で終わっちゃうのが謎。
akisakushun2 @sakushun2 2014年5月15日
lsd_wrestling 思わない方がいいと言われましてもこのレポート(?)には距離関係以外の情報がないんですよ。せめてポレスコエ地区に限定された範囲で特異な事情があるかどうか調べないと意味がないです。
LSD @lsd_wrestling 2014年5月15日
@sakushun2 僕はそう思いません。それが分かり合えないなら別にいいけど。
ZEEEEEEEEON @Raidersyuyu 2014年5月15日
だから、放射線が原因で鼻血出してるとしたら出した人はとっくに死んでないとおかしいってそれ一番言われてるから。鼻血自体は増加してるとは美味しんぼ批判派からも言われてた
thomas_off @thomas_off 2014年5月15日
結構なおぼかったーなDATAですがなこれ。ちゃんと科学やろうぜ科学。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2014年5月15日
岡山大の津田先生って、疫学の専門家なんですけど…http://plaza.umin.ac.jp/phnet/ingaron.ppt それで、出てくる報告書がコレ、って、中地先生の解釈というか作文が、相当にアレなんじゃなかろうか…。
寺田33 @tera3333 2014年5月15日
風評被害は放射能かどうかに限らず発生しうるので風評を批判するなら放射能が原因かどうかは重要ではないように思う。論点はこの資料が有意かだけでよいかと。原因について科学的根拠がない仮説を述べてはならないなら軽々しく放射能ではないともいえないような。
m1nkanj1nno @m1nkanj1nno 2014年5月15日
「原因について科学的根拠がない仮説を述べてはならないなら軽々しく放射能ではないともいえないような。」原因が放射能でないという科学的根拠なら散々出てましたが。
珍獣先輩 @you_gou 2014年5月15日
…期待して全部読みましたがどうみても「避難生活で強いストレス」という至極あたりまえの結論しか書いてませんが。まあ結論自体でていないけど。…で、低線量被爆による鼻血の増加の「信用のおける統計」はどこにあるんですか?
85.3kg † 2018-07-19 @mkrzvlaefr 2014年5月15日
どうでもいいけどお前らどこの専門家集団だよ
かずひろ @kazuhiro_art 2014年5月15日
tera3333 風評被害は放射能かどうかに限らず発生しうるので風評を批判するなら放射能が原因かどうかは重要ではないように思う。>それは全てを放射線被曝に絡めようとする人達に言っていただかないと……。こちらは単に「鼻血が増えたと言っても、被曝との因果関係がなければ『福島に人は住めない』なんて言いがかりでしかないよ」と言ってるだけなので。
ぱぴお@回復行動修正中 @papio_pooh 2014年5月15日
おいおい、こんな内容で調査とか言うなよ、恥ずかしい。放射脳のチラ裏だろ?これ。
kumonopanya @kumonopanya 2014年5月16日
福島の温泉旅館にキャンセル 美味しんぼ問題、影響か(福島民友ニュース) http://www.minyu-net.com/news/news/0515/news6.html
球磨川 雪 @Sosogi_K 2014年5月16日
chirashi_uraura 『それ、ストレスじゃないかな?、まぁ避難生活は気を使うのよ。特に賠償金貰ってることばれるとね。』
eikura @ananarukie 2014年5月16日
これはデータではなくてデータを元にした考察ね データは出てないよ あとサンプリングをどうやってやったかが知りたいところ
eikura @ananarukie 2014年5月16日
食生活の変化で鼻血増加傾向が出てくる可能性は多いにあり得るとは思いますよ あと、震災直後の被災地の方々の特徴として、マスク姿がかなり目立ちました ということはかなりいろんな粉塵なんかが飛んでたってことでしょう
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年5月16日
ふと思ったが、アレな界隈が科学を軽視するのは「岩波の科学」でも読んで、政権が変われば「科学の定義」が変わるとか、本気で信じているからではあるまいな?┐(´∀`)┌ヤレヤレ
dreswl @dre_swl 2014年5月17日
吸入内部被曝で鼻血と主張するのならば丸森町と双葉町がほぼ同等というのはあまり疑問に思わないのだろうか?
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年5月17日
1.データ自体が載っていないのはなぜ?数字が無いのは? 2.生活習慣病に類するものも他地域に比べ多いと書いてあるが、年齢が書いていないのはなぜ? 3.いつ、どこでが判らないのにそれらが放射線によるものと言う根拠になるのはなぜ? 放射線で糖尿病になるんかのう?
アパマンショップ南相馬店(南相馬市) @apa_minamisoma 2014年5月17日
オイラ町民なんだけどそんな調査を受けたこと無いんだよね(ㆀ˘・з・˘) オイラ鼻血出ないから嫌われてんのか?
マルンボーリ @tandaji 2014年5月17日
放射能への不安から精神的なストレスを感じ、遠因として各種病気が発生しやすい、という事は考えられますよ。パーキンソ云々の信憑性は置いといても、精神的不安から病状が悪化する事はよくありますからね。
endersgame @endersgame3 2014年5月17日
ようやくデータじゃないってことを理解したのか出てこなくなったな
たけ爺 @take_ji 2014年5月17日
Xenobladepは自分が勝てないから「自分が勝てるように」細工した「自分の都合のよい」まとめを自作しただけ。まあ、スッカスカで話にならないけどね。 endersgame3
下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR 2014年5月17日
やはり反原発放射脳は理科の問題と同時に国語の問題もある。思われるとしか書いてないやん。
山下238 @Yamashita238 2014年5月17日
今の福島くらいで放射線の影響で鼻血はあり得ない。そこは間違いないから。日本アイソトープ協会の調査では年間100万人に数億ベクレル投与して鼻血がゼロだし。
山下238 @Yamashita238 2014年5月17日
鼻血の原因があるとしたら単にストレスだろ。バカが外野から大騒ぎするから。
myasu1959 @myasu1959 2014年5月17日
その記事が載った「大原社会問題研究所雑誌」 http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/index.html うーん、疫学調査を載せる類の物じゃないのでデータ付きの文書は期待できないかも...
サクラダ@ソウコ @sacrada 2014年5月17日
双葉町の抗議文は元から「現在、原因不明の鼻血等の症状を町役場に訴える町民が大勢いるという事実はありません。」であって、現在の話しかしていないんですがそれは
Megatherium @Dairanju 2014年5月17日
元の文章にある調査内容では、健康問題の要因を分別できる情報が欠けている。元の文章は、欠けている部分について、政治的な誘導をしようとしているのが悪質だし、木野氏はその悪質さを自らの主張の正当化に利用しているように見える。
Megatherium @Dairanju 2014年5月17日
https://twitter.com/kinoryuichi/status/467020058351636480 表現者であるなら、表現の自由が批判を甘受する義務との表裏である事を自覚すべき。自分達への反論を言論弾圧扱いというのは、表現の自由への自爆行為でしかない。
ドクターミンチ @dr_mince 2014年5月17日
確かにデータは書いてないな。だが、統計自体はきっちりしてるんじゃないかと思いたい。(町の意向で答えが先に存在しない限り)それはこれから検証すればいい話。どっちも早漏すぎるだろ。
ささた さひこ スイフトスポーツは気持ちいい車 @kuro_kuroyon 2014年5月17日
Dairanju 同感です。「言論弾圧!」と声高に叫ぶ人ほど、自分への批判を封圧したがりますね。正直、色々な考えがあってしかるべきだし、その上で各種調査をするきっかけにもなるので有益なのですが、こうした反応を示すことは有害無益である事に気づいてもらいたいものです。
コダック・ヤキソバーニ@悪魔モード @koduck_psyduck 2014年5月17日
[c1475259] 昨日からずっと「福島県内における美味しんぼの支持率をきちんとしたデータで出せ」と言ってるんですがいっこうにお返事がないのはなぜですか?人様の事を言う前にあなたこそデータ出してくださいよ。
ゆーん【歌丸】 @Yukinkooo999 2014年5月17日
【脱原発性鼻血症候群】と名付けましょう。その他の【脱原発性生活障害】には【脱原発性家庭崩壊】とか深刻なものが有ります。
BudgieR(4/28-30 横須賀) @BudgieR 2014年5月17日
「鼻血」と言っても、言われてみれば出たかもというレベルから、びっくりして病院に駆け込むレベルまであるから何とも言いにくい。質問票では具体的にどういう質問をしたのだろう?
言葉使い @tennteke 2014年5月17日
テレビ局の電話アンケートでも、何人に電話をかけて有効回答数がいくつか、きちんと書いているぞ?町民の何人に聞いて有効回答数がいくつで(あとアンケート当時の町民数)、その鼻血と放射線の関係を明確にせず、「鼻血を出した人は大勢いた!」って、馬鹿にしてんのか?馬鹿なのか?
ゆ〜たん @Iutach 2014年5月17日
誰かさんらみたいに「どうしても鼻血に増加していて欲しい人」にとっては何よりも重要なのかも知れんけど。死につながる高線量被曝の症状ではあり得ないんだから、ぶっちゃけどうでもいいだろ鼻血なんて高々鼻血なんだし。それよか肥満や高血圧の方が明らかに深刻な問題だろうに。
不破雷蔵 @Fuwarin 2014年5月17日
「大阪のがれき処理で近所住民800/1000が有意症状」と同じレベルか……
言葉使い @tennteke 2014年5月17日
Fuwarin 大阪のがれき処理~で、大阪おかんの会が迷惑がっていると朝のワイドショーで言ってました。事前連絡もなかったし誤った情報を広められていると。
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014年5月17日
こんだけコメント欄が色分けされているまとめも珍しいんでわ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月17日
放射性物質が鼻腔に付着したなら鼻血が出てもおかしくないよね
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月17日
>放射性物質が鼻腔に付着したなら鼻血が出てもおかしくないよね でもその場合、目などもただでは済んでいないはずだから、鼻血だけ問題になるわけではないのでは? それに、これで鼻血が出たらうかつにレントゲン検査も出来ない(特に口腔外科)はず。
DT25 @mahoutsukai25 2014年5月17日
なんで「鼻血」にこだわるんですかね?放射能被害を責めたいんだったら"既知の"放射能による健康被害を調べて「こんなに増えた!」って報告した方が分かりやすく納得できるはずなんですが。
DT25 @mahoutsukai25 2014年5月17日
「毎朝鼻血が出る程度の健康被害」が放射線にあるとしたらそれは今までになかった大発見な訳で。何か賞とか貰えるんじゃないですか?
um @nanasi0003 2014年5月17日
類似例で思い出すのは、チェルノブイリ事故後のベラルーシの平均寿命の落ち込みとかの資料を持ちだして「おら!」って言うんだけど、近隣の東欧諸国も類似の推移をしてて「これソ連崩壊の影響だべ」ってなったの 資料の扱いに慣れてないとそういう近視眼的な勘違いをしてしまうっていう教訓(ぼくも慣れてないから一層慎重に見るわけです)
um @nanasi0003 2014年5月17日
あと神戸の時の経験で言うと、地震から半年以上経った夏ぐらいまでは1日街で過ごせば鼻くそ黒くなってた そこら中が野ざらしで手当たり次第に工事してたからね 福島も似たような状況だったろう 被災地に入ったことがある人なら知ってるはず そら鼻血出る人も増えるべさ、って話
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月18日
どういう仕組みかはともかくとしても、被曝で鼻血が出ることがあるからと言って、鼻血が出たから被曝のせいということには決してならない(逆は成り立たない)。 でもって、被曝のせいで鼻血が出たらそれは高放射線量を浴びた場合。その場合、鼻血どころか命に関わるくらい体のあちこちが異状を来たしているはず。
アキラ🌈 @love_photos_ 2014年5月18日
双葉町は津波被害と原発事故被害を受けた地域。丸森町は津波被害はなく原発からは約60km。木之本町は津波被害も原発事故被害もなし。 大震災関連のストレスが大きいほど鼻血が多く出ている。自律神経が参ってしまい極度のビタミンC不足に陥ったと考えられる。いい資料をサンクス。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月18日
「(事実はさておき)被爆をした」という前提において、鼻血や軽度の体調不良を訴える人しか実在しないからでしょうね。だからこそ人が亡くなる度に被爆の所為にしたがる放射脳共のワーワー声が後を絶えないワケです。 RT mahoutsukai25:なんで「鼻血」にこだわるんですかね?放射能被害を責めたいんだったら"既知の"放射能による健康被害を調べて「こんなに増えた!」って報告した方が分かりやすく納得できるはずなんですが。
magunajio@日本の財政再建完了 IMF公認 統合政府資産1450兆円 負債1450兆円 @magunajio 2014年5月18日
私は鼻血は放射性浮遊物をアレルギー源とした鼻炎から起きるのではないかと推測している。 事実とすればアレルギー反応は個別的大きく違うが、一般的に重篤な障害には至らないだろう。問題は免疫能の疲弊により長期的には余病にかかりやすくなるかもしれない事だ。それでもストレス要因の方がは遥かに大きく、科学的に症状に至る経路を見極める事は難しそう。
ゆ〜たん @Iutach 2014年5月18日
「アレルギー」になるような生化学的に有意なレベルで放射性物質があったらえらいことです。外因性ならば花粉とか粉塵とかでしょう(それに放射性物質がくっついてる事はあり得ますが決定的要因なのは花粉であり粉塵)。
いくた♥️なお/次はレイフレ20(4/14)/J15 @ikutana 2014年5月18日
とりあえず、まず被曝が原因だという決め付けをやめるところから始めるべきだと思うよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2014年5月19日
「放射脳と罵倒されている人たちが求めているのは<宗教的救済>であり、科学は何の意味も説得力も持たないどころか、科学を標榜する時点ですでに不信感を抱かれ憎悪の対象となる」てのが一番正確な状況じゃねか
緑川だむ @Dam_midorikawa 2014年5月19日
まあ、罵倒してる人たちは「科学という宗教を信じない」事がすでに憎悪の対象だろうけど
緑川だむ @Dam_midorikawa 2014年5月19日
よって、今後ともに両者の相互に憎悪し合う関係は悪化することはあっても改善はあり得ない。いかにも衰退滅亡の路線を歩み続ける国らしい光景だ。もっとやってくれたまえ
Rogue Monk @Rogue_Monk 2014年5月19日
「鼻血が有意」とか言ってるけど、本当に調査対象の母集団のデータが何も書いてないなぁ。疫学調査としては信頼できないというより疑わしいんじゃなかろうか。
球磨川 雪 @Sosogi_K 2014年5月19日
『震災3年ですが、鼻血0で福島住です。』
寺田33 @tera3333 2014年5月19日
@kazuhiro_art いまのとこは福島で鼻血が増えてなさそうだと思ってるけど放射能でなくても原因不明の鼻血が多い土地に住まないのは適切な選択肢の一つだと思うのですが変でしょうか?なんか福岡で鼻血が多いとの報道があったようだけど明らかに多いなら原因がわかるまでは福岡に住みたくない。全く引っ越す予定ないけど。放射能が原因だと風評被害という雰囲気が不思議。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月19日
単なるストレスです。終了。議論するまでもない。「鼻血が~!」と未だに狂っている放射脳の皆さん。脱原発をするためにも脱脳しましょう。http://togetter.com/li/411595【「脱原発 but 放射脳」運動に転換すべきである】
不破雷蔵 @Fuwarin 2014年5月19日
数字は出せばいいってもんじゃないのよ。
ゆ〜たん @Iutach 2014年5月19日
地震があって津波に襲われて多くの人が亡くなって多くの物が喪われた上に原発が事故って、散々な目に遭わされた地にあって、本当に不幸中の幸いで、被曝は大したことなく済むんですよ。多くの人の様々な努力によって、それが確かめられたんですよ。 なんでそんな、マイナスがゼロ近くになった程度のプラスですらないわずかな幸いまで、呪いで塗りつぶそうとするんだろう。本当に人間なのか?
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2014年5月19日
Soruje 数百万ベクレル投与した放射性ヨウ素が鼻の粘膜に集まっても鼻血なんか出ないと、それだけの被曝をさせる人が言ってるわけで。「おかしくないよね」は現実には妄想と言って差し支えないレベル。 http://togetter.com/li/668519
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月20日
t_shimaya チェルノブイリでもスリーマイルでも同じような報告があります。これをどう説明するのですか?それにPET検査にセシウムやプルトニウムを使うとどうなるのでしょうか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月20日
みんなが回答済み。ストレスです。阪神大震災でも同様の症状が出ました。放射脳の君は、その事実をどう説明するのですか?Soruje チェルノブイリでもスリーマイルでも同じような報告があります。これをどう説明するのですか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月20日
asumama_fun いつ、どこで、誰が鼻血を出していたのですか?私自身灘区にいましたし、瓦礫撤去なども経験しましたが全く聞いたことありません。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月20日
Soruje 放射脳カルト教祖達のレトリックに洗脳されるのは止めましょう。反核命の彼らは平気で統計操作をするのです。実験対象群を操作する手法が多用されます。その一例:http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110511
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月20日
asumama_fun 統計のトリックは知りませんが、鼻血が阪神大震災でも多発した話も知りません。 私は神戸に住んでいました。
NiKe @fnord_jp 2014年5月21日
福島でも結局「多発」なんかしてないでしょう。この調査でも決して多くはないよ。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
チェルノブイリ、スリーマイルでも多発していました。
NiKe @fnord_jp 2014年5月21日
それは根拠の乏しいウワサではないのですか? ちゃんとした資料がありますか?
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月21日
@Soruje ← 放射線障害の何たるかを知らない人間がまたいい加減なことを言っていますな。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
福島県住民の大部分(放射脳以外)も鼻血が多発した話を知りませんが?Soruje 鼻血が阪神大震災でも多発した話も知りません。 私は神戸に住んでいました。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
回答済み。何度も言わせないでください。ストレスが原因です。Soruje チェルノブイリ、スリーマイルでも多発していました。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
Soruje ちなみに、私はここで君らを叩いている原発再稼動派ほど、原発が安全だとは思っていません。ただ、反放射脳で、「鼻血が~!」とか、未だに騒いでいるKYな奴が嫌いなのです。君みたいな。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
放射脳諸君へ 【拡散RT希望】福島原発事故で9割の職員が逃げた http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140520-00000007-asahi-soci が、仕方のないことである。原発は危険過ぎるもの。http://t.co/OOvOMjkZqk
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
反放射脳の皆様には悪いが、ちゃんと放射脳諸君とも対話し、妥協するために、反原発派の投稿もさせていただきます。一方的に彼らを叩いても、サティアンに閉じこもり、デマを拡散し続けるだけだと思います。福島県民も反原発ですよね?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
komakyu0801 放射線でなく放射性物質の鼻腔に付着した内部被曝の可能性を言っています。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun マニュアルがなかった事が原因ではないかと思っています。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 私がいつ 鼻血がーと言いましたか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun ストレスが原因なら大震災と鼻血とストレスに関するレポートなどがあると思いますが、ありましたか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 美味しんぼでは、あったと言っていますね。 はて、ストレスでは鼻血は出る。神戸でも鼻血は出た。チェルノブイリ、スリーマイルもストレス。でも福島では鼻血はない。 矛盾してますよね?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
君の感覚ではなく、数値で答えてください。たばこより何倍有害なのですか? http://togetter.com/li/392001 Soruje 放射線でなく放射性物質の鼻腔に付着した内部被曝の可能性
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
資料を提示しては?君は感覚だけで投稿するので、誰もまともに相手してくれませんよ。私も関連資料を査読したいです。Soruje マニュアルがなかった事が原因ではないかと思っています。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
自覚症状もない内に「鼻血が~!!!」と叫んでいますよ。http://goo.gl/4qTZ2b 夢遊病ですか?ハイジですか?お大事に。Soruje 私がいつ 鼻血がーと言いましたか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
反放射脳の皆様へ 放射脳君が、宿題を出しました。答えてあげてください。Soruje ストレスが原因なら大震災と鼻血とストレスに関するレポートなどがあると思いますが、ありましたか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
その文章自体が矛盾しているのですよ。そんなことをほざいているのは、ぬまゆ他の発狂寸前の放射脳だけです。狭い狭い放射脳界だけで情報交換してないで、他人の意見も参考にしては?Soruje 美味しんぼでは、あったと言っていますね。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 少なくとも放射線による外部被曝よりかは微量の放射線量で鼻血が出ると思いますよ。αβγもβゼロメートル射撃?出来ますからね。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 資料ねえ…予備バッテリーが20キロも離れたところにあって、 なおかつ届いたバッテリーは2V、必要なのは12Vだったのに…ての聞けば誰でも事故を想定してなかったんだろうなあと想像出来ますよね。ソースは秘密
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
Soruje 君がむきになる前にあらかじめ断っておきますが、私のディベート力は日本有数で君は役不足ですよ。叩かれて逆恨みはしないでね。http://goo.gl/5Kfe9F http://togetter.com/li/430073#c905816
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
Soruje 君が我が資料 http://togetter.com/li/392001 を読んでないのがバレバレだよ。何で読まないの?放射脳にとって不利な資料は読みもしないで、感覚だけで反論するの?具体的な数値は出せないの?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
私は知ってるよ。原発安全脳諸君は知らないけどね。弁の開放をしたかったけど、全電源喪失状態で苦労した。そこで、車のバッテリーをかき集めてチャレンジしたが、設計ミスで弁は開けず。幸い勝手に爆発してベントできた。Soruje ソースは秘密
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 役不足の意味間違って使ってますよ。役者の能力が、足りないではなく、その役者が演じる役の質が低いって意味です。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
我が資料 http://togetter.com/li/421306 http://goo.gl/0206oY をこぴっと読んでから反論してくれませんか?我がまとめに載せてますよ。Soruje ソースは秘密
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
君って幸せだね。自分が超KYな馬鹿(=放射脳。失礼。事実だし。)だと気づいてないね?では、このまとめに反論してみて。【福島県民を敵にまわしたままの反原発運動など意味はない】http://togetter.com/li/391961 Soruje 役不足の意味間違って使ってますよ。役者の能力が、足りないではなく、その役者が演じる役の質が低いって意味です。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
君の自己紹介の「白血病増加」は、既に私が紹介した通り、ECRRのデマだと気づいてますか?http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110511 もう3年以上経ったのだから、いい加減脱脳したら?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun KYの馬鹿…面白いですよ。あなた。大したディベートですね。日本有数とはこの程度なんですね。 あなたの資料ねえ…後で読んでおきますよ。では後ほど
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月21日
読まずに反論するから馬鹿(放射脳)なのだよ。これからは、ちゃんと読んでから反論しましょうね。反放射脳諸君が提示する資料もね。Soruje あなたの資料ねえ…後で読んでおきますよ。では後ほど
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月21日
@Soruje:放射線でなく放射性物質の鼻腔に付着した内部被曝の可能性を言っています。 → 出ましたな。お決まりのトンデモ説明が。予想通りですわ。これ、一部でもっともらしく説明されているらしいけど、ウソですからね。ま、その検証能力もないようではお里が知れます。この後鼻血を出す人が増えているとかいうデータもどの程度の代物か予想がついてしまいました。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
asumama_fun 資料の見方全くわからないんですがね。 ごちゃごちゃしてて何が言いたいのか趣旨が見えません。 も少しわかりやすいのないですか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
komakyu0801 鼻スミヤでもしてくれればいいのにね。ホールボデーカウンターとかいう大袈裟な機械使わなくてもすむはずなんですけどねえ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月21日
komakyu0801 ちなみにチェルノブイリの時ドイツって西にあったの知ってますか? ヨーロッパって西岸海洋性気候なんですけど、偏西風も日本と同じ方向に吹いてますよね。なんであんなに汚染されたのでしょうねえ
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
@Soruje そらドイツはウクライナやロシアより西にあるが何か。 で、「チェルノブイリ、スリーマイルでも多発していました。」の件はどうなりましたか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月22日
komakyu0801 どうって?ググってみたらすぐわかるよ。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月22日
Soruje 偏西風の話は放射性物質の大半は海に流れたって話に対する疑問です
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
@Soruje どうって?ググってみたらすぐわかるよ。 ← あ、そう。何にも確たる資料も何もないわけね。他人に投げる人って大体そうね。じゃ、あなたの意に沿わないものを調べ当てても恨みっこなしってことで。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月22日
komakyu0801 いやそうじゃなくて、いくらでもヒットするからいちいちアップするのが面倒なだけだよ。 ちなみに、放射性物質汚染の緊急対処の手順は話スミアが先でホールボデーカウンターは後なんだけどね。 行政の対処の仕方に問題ありだよねえ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月22日
asumama_fun そのブログ主さんにこれも翻訳してくださいってお願いしてくれませんか? http://www.ehjournal.net/content/8/1/43 Commentary: childhood cancer near nuclear power stations
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
@Soruje さん。取り急ぎ調べたらヒットしたけど、ろくなのなかったよ。はっきり言ってこのツイートでも叩かれている調査と同レベル。「チェルノブイリでは避難民の5人に1人が鼻血を訴えた」なんて疫学調査の体をなしてないし、統計上無意味ですね。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
ちなみに、検索ワードは「チェルノブイリ」、「鼻血」ですけどね。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
世の中分からんことは多々あるだろうけどさ、話題になっているんだからせめて鼻血の出方とか、放射線障害の典型的症例とか、少しは調べろよと言いたい。 行政の対応が拙いとか、それとこれとは別でしょ。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
@Sorujeさん「放射性物質が鼻腔に付着したなら鼻血が出てもおかしくないよね」 いやおかしいから。繰り返すが鼻血の出方とか鼻の仕組みとか、放射線障害の典型的症例とか、まともな資料でちゃんと調べてくださいな。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
あなたの思い込みと現実は乖離しているんでね。 それと、もしまっとうな資料があるんでしたら、ぜひ提示してちゃんと説明してください。根拠なく言っているだけだったら、そういう態度がどこかで誰かを無用に不安がらせたり、不興を買ったりするわけです。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
あ、関係ないが「チェルノブイリでは避難民の5人に1人が鼻血を訴えた」、統計として用をなすかなさないかはともかく、その調査をされた方の労にだけは敬意を表します。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
世の中分からないことはたくさんあるだろうけれど、だからと言って何でも関係ありそうに見えてしまうのではお話にならない。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月22日
もう夜遅いけどさ、スリーマイル、鼻血でも検索してみた。やっぱりまともなのは出てこなかったぞ。 上位に挙がったのは、どっかの誰かさんのブログ等に載っている「鼻血が増えた」という証言だったりする。これが全うな証拠か? 
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月22日
「私は馬鹿です」と認めたね。こんな簡単な資料も理解できないんだ。馬鹿は投稿するなという主旨だよ→【福島県民を敵にまわしたままの反原発運動など意味はない】http://togetter.com/li/391961Soruje資料の見方全くわからないんですがね。 ごちゃごちゃしてて何が言いたいのか趣旨が見えません。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月22日
めんどくせえな。こぴっと資料を査読してから反論しな。読解力皆無のくせに、いちいち即座に反論するな。https://twitter.com/zisyurosen93/status/273187749266325504 http://togetter.com/li/413583 Soruje 偏西風の話は放射性物質の大半は海に流れたって話に対する疑問です
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月22日
Soruje そのトンデモ学者の名前で検索したら、こんな資料があった。http://sssslide.com/www.slideshare.net/3tarou/ss-25465691 その33Pに、「毎時2uSvで一日24時間365日被曝したらどうのこうの」とあるように馬鹿が発信している資料だ。単なるデマだ。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月22日
そんなカルトな反核毛唐学者達のデマ情報なんて使ってまで、福島県民を呪い殺したいの? Soruje ただ、単に原発の耐震想定不足を訴えたらいいんじゃないの?http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/k10014612701000.html
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
asumama_fun デマですか?これは知ってますよねhttp://ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201203170006 で、ちなみにチェルノブイリの時三重の茶葉が破棄された事も知ってますよね? バズビー氏をトンデモ扱いしているのは日本だけではないですか?確かイギリス政府に放射性物質の専門家として雇われていた人物ですよ。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
asumama_fun いや、本当に読みづらい事この上ない文章だったから。まるで小学生の落書きかと思ってたんですよ。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
ちなみに大阪でも放射性物質は検されているのもご存知ですか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
asumama_fun 耐震性のなさよりも何より、圧力容器の放射化による劣化が怖いですね。九州の古い原発がパリんといったらどうなることやら。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
komakyu0801 内部被曝は外部被曝とは確か20倍ほど違うんじゃなかったかな?
kumonopanya @kumonopanya 2014年5月24日
美味しんぼ「鼻血、医学的根拠ある」 専門家ら反論会見:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASG5R517DG5RUGTB00R.html
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje シーベルトの数値が同じだったら外部も内部もおんなじはずですが。 http://www.jaero.or.jp/data/02topic/fukushima/knowledge/50.html
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje 数日来まともな資料を一向に出さないのはちゃんと分かっていますから、苦し紛れに話をそらさないようにして下さい。 >ちなみに大阪でも放射性物質は検されているのもご存知ですか?  → これ読む
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje >ちなみに大阪でも放射性物質は検されているのもご存知ですか?  → すみません。途中で切れました。この一文、自然界に元々放射線量があって、微量ながらみんな浴びながら生活せざるを得ないことを知らないかのように読めます。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje 問題なのは、単にあるかないか、ではなく「どのくらい存在しているか」なわけです。とこう書くと、低線量被曝が~~、とお決まりの発言が出たりするんですがね。 
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
komakyu0801 説明する気にもならないですな。貴方は内部被曝の可能性は認めているにも関わらず鼻血はでていないと思って居られるようだ
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje 鼻血はでていないと → ええ出ませんよ、低線量ではね。それにしても、数量を無視して現象だけ書いたらなんでもありになっちゃいますよ。何でもそうですけど、「どのくらいか」を考えるのは重要です。どこかにどなたかが書いていらっしましたが、水の温度が高ければ(熱湯)で火傷することはあっても、40度ならそんな人はいません。
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
@Soruje ところで、本筋に関係ないので書きませんでしたが、 ヨーロッパって西岸海洋性気候
狛三郎 @komakyu0801 2014年5月24日
  (続き) ってのは乱暴な言い方です。中学の地理の時間に習っているはずなので、少々気になりました。   関係ない記載でも申し訳ないですが。  
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月24日
komakyu0801 44cで低温火傷が起こるって知ってますか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月25日
Soruje まず、これに回答してよ。事故当初の空間線量を24倍して365倍すると年間被曝量だと言うの?どんだけ素人丸出しなの?(笑)。http://sssslide.com/www.slideshare.net/3tarou/ss-25465691 その33Pに、「毎時2uSvで一日24時間365日被曝したらどうのこうの」とあるように馬鹿が発信している資料だ。単なるデマだ。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月25日
私は文章読解力0ですと、そんなに開き直らないでくれない?馬鹿過ぎて、相手をする徒労感のみが増します。海にほとんど流れてますよ。http://togetter.com/li/413583 百回じゃ無理そうだから、一万回読めば?Soruje いや、本当に読みづらい事この上ない文章
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月25日
「放射脳はばっかで~す!」と自己紹介?金属が放射線で劣化するの?アラ50の私でも初耳です。リンクを示してちょ。デマだと解説してあげるからさあ。Soruje 耐震性のなさよりも何より、圧力容器の放射化による劣化が怖い
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月25日
御意。しかし、どうやったら、1F事故で、内部被曝が外部被曝を上回ることができるの?毎日福島産のきのこ類を生でバリバリ食わない限り、上回れないけど?Soruje 内部被曝は外部被曝とは確か20倍ほど違うんじゃなかったかな?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月25日
とっとと、ここでも私にストーカー攻撃を開始したら? @maeken551 よ。http://goo.gl/DrfNNV  何々?「放射脳が叩かれているまとめではスパム扇動しません。放射脳だとばれてしまうから。」だとさ。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月25日
asumama_fun じゃあその事バズビー教授に直接聞くとか、したらどうかな?http://www.icrp.org/page.asp?id=7 連絡先は調べておいたからどうぞ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月25日
asumama_fun 君は徒労感と共に生きてくれたまえ 私は徒然なるままに行くよ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月25日
asumama_fun おっと、中性子照射脆化と間違えた。 後は調べてくれたまえ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月25日
asumama_fun おっさんにストーキングするほどは飢えてませんのでご安心ください。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 一部の食品が一時基準値を超えましたが何か?毛唐の放射脳の資料は専門家にまかせて、素人同士は日本語の資料で議論しようよ。馬鹿が毛唐のデマ情報を紹介するのは、有害なだけ。阿修羅原発板のカルト放射脳「スペ氏」もそうだった。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje キチガイに連絡を取る?なぜ、私がそんなことをせねばならんのだね?「バスビー=トンデモ」だとまだ気づいてないの?http://togetter.com/li/248906
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 全然回答になってない。これ asumama_fun に回答しなさい。どんな食品をどんだけ摂取する仮定なの?関連資料:http://togetter.com/li/335346 ←2年前の資料。今はもっと安全。鼻血なんか出ない。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun チェルノブイリと三重の距離ちょっと測ってみたらどう? でも、貴方はIAEA の主張の300km規制は全うだと気づかないんだろうなあ…
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun トンデモって言うならちょっと話しておいで。彼のキャリアは一流だよ。その位は知っているよね。では、貴方のキャリアと実績は彼に負けないとでもおっしゃる?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun 呼吸と共に吸い込まれた埃に付着した放射性物質が鼻腔に溜まる。当たり前ですよね?そもそも鼻呼吸は埃などを肺に入れないために存在しているんだからね。だから鼻スミアは有効な内部被曝測定になる。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
食品からの内部被曝が鼻血を出すって私はいつ言いました?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 正論=「食物規制区域を定める前に、否定的な世論やその他の要因を考慮する」必要性を挙げ、「チェルノブイリ事故と同じくらい大きな影響があるような事故を仮定する事が適切であるかを考慮する」事が必要  http://fukushimavoice.blogspot.jp/2012/03/iaea.html
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
狭い日本で、300kmの半径の円で規制したら、食べる物が不足するわい。放射脳だけ勝手に自主規制すればいい。しかし、風評を流すな。2年前の資料:http://p.tl/jy6V 拡散希望 比較的汚染されているとされている福島市渡利地区でも安心して生活することが可能であるという朗報
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 食品じゃなく、呼吸による被曝を異常に恐れているのね?鼻腔にたまるの?そんなに心配なら、鼻毛を定期的にカットして「除染」すれば?(笑)空間に放射性物質が漂っているイメージなの?3年も経ったのに?比重が空気と一緒なの?すごいね、その妄想。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
参考資料:Q 地面に付着したセシウムはどの程度空気中に舞っている?http://www.fukunoshima.jp/blog/temp.html#a15 A 1m に1000000Bqの放射性セシウムがあるとすると・・・ その上部の1m 中に浮かび上がるセシウムは、1Bqだけ。(要は、ほとんど浮かび上がらない)
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
具体的に解説してみて?一流?ご冗談を(笑)Soruje 彼のキャリアは一流
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun ぐぐれば?そんなのも探せないんですか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun 久しぶりに、ラドンとバナナのカリウムをセシウムと同列に扱っている文章みました。 良くこんなの信じれる人がいるのだととても感心してしまいます。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun 鼻毛?鼻腔を定期的に除染する方法は綿棒などで鼻腔、口腔を拭き取るのが基本ですが、そんな事も知らなかったんですか?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun その、あっさり食料危機にできる発電方法は廃止しか無いですよね。 あ、中性子照射脆化は理解出来ましたか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
阿修羅原発板の今のランキング http://www.asyura2.com/14/genpatu38/index.html なぜか、2年近く前の馬鹿記事が二位。http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
こんな馬鹿記事を未だに鵜呑みにする情報弱者の放射脳達 「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html お前 Soruje が煽ってんだろ?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun チェルノブイリの時日本の茶葉を出荷停止に追い込んでなおかつ、ヨーロッパからの輸入品も幾つも返品、イタリア製のパスタは売れないなんて事態を作ったのは貴方ですか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html で、削除された我が投稿 その1 http://t.co/PogEiY8zH1
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html で、削除された我が投稿 その2 http://goo.gl/ko39qp
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html で、削除された我が投稿 その3 http://goo.gl/YImabJ
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html で、削除された我が投稿 その4 http://goo.gl/ayUYMb
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「世界が輸入禁止にしている食品」をチラシにしました (放射能メモ)  http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/295.html で、削除された我が投稿 その5 http://goo.gl/TQOEfH
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
食品の内部被曝は恐れる必要はないと気づいたんだ?成長したじゃん!放射脳の君でさえ。その調子で、正しい情報を学び、「鼻血が~」と叫ぶ超KYな放射脳仲間達にも注意したまえ。Soruje 食品からの内部被曝が鼻血を出すって私はいつ言いました?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun いえ違います。各国の輸入規制は極めて標準的だと言いたいだけです。チェルノブイリの時の日本の対応と同じなのですからね。
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
ちなみに鼻血はチェルノブイリやスリーマイルでも報告されています。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 文意がまったく読めません。チェルノブイリには、当時一切関心がありませんでした。日本では健康被害が起こるはずがないと悟っていたので。いいがかりは止めてください。デマを流した君達反核者たちのしわざでは?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
asumama_fun の我が投稿より:「必死にアクセスアップを扇動している動的IDのカルト放射脳の存在に気付けないのかね?放射脳信者諸君は。」http://goo.gl/ko39qp ←この阿修羅の「扇動者」が君だろ?狭い狭い放射脳界だからさ(笑)
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje ←回答済み。 A  asumama_fun 輸入禁止を行っている国は、韓国・中国などごく一部。これは、領土問題でごたごたしていることへの報復措置に過ぎない。他のほとんどの国は、汚染されていないとの証明書を要求しているだけである。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
回答済み。asumama_fun 単なるストレスです。終了。議論するまでもない。 http://togetter.com/li/411595 Soruje ちなみに鼻血はチェルノブイリやスリーマイルでも報告されています。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje 馬鹿は君。bqで換算している時点で、放射線の健康被害は考慮済み。核種の「系数」は織り込み済み。どんだけ放射脳って馬鹿なの?君ってバナナは怖くて食べられないの?狂ってないで、とっとと死ねば?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun そうですか?他にも色々あるようですよ http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/yusyutunyuu_soti.pdf 詳しくはよんでないですけどね。 私としては、初期の頃は輸入規制されていたと聞いていましたが、もうほとんどの国が規制解除していると思っていましたが、これは意外ですね
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
ふ~ん。そんなくだらないことをやってんだ~?クリビツ?「いつも、鼻毛に放射性物質が付着している」という妄想が、どれほど健康に悪影響か考えないの?ご愁傷様。チ~ン。Soruje 綿棒などで鼻腔、口腔を拭き取るのが基本
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
「いつも、鼻毛に放射性物質が付着している」と妄想している情報弱者の放射脳諸君への参考資料:http://www.fukunoshima.jp/blog/temp.html#a15
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje で、鼻毛掃除を日課にしている君は、どこに住んでいるの?何bqのところ?100万bq毎平方mでも1bqしか舞ってないよ。君の町では、何bq舞っているの?君の鼻が全て吸い込むの?ダイソン掃除機や車のエアフィルター(バスビーネタ:笑)より優秀だね?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
asumama_fun いやそれが被曝時の除染のやり方だからね、もちろん貴方が鼻毛を、切って除染てのたまうのは止めないよ
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月26日
く、クリビツ⁉︎ いやあ、おじさん、イケてますね…
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Sorujeまたそこかい?回答済みだって。ちゃんと私の投稿 asumama_fun を理解してから反論したら?100回じゃ無理そうだから、一万回読みたまえ。即座に反論するな。一週間考えてから打て。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje ごまかさずに回答せよ!逃げるな!おもいっきり馬鹿にして差し上げる。RT:で、鼻毛掃除を日課にしている君は、どこに住んでいるの?何bqのところ?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
私は毒舌だから、無駄に毒舌で返そうとしない方がいいよ。基本二倍返しだから、おもいっきり馬鹿にされるだけだよ。私はイエスでも釈迦でもないから、KYな放射脳の馬鹿には厳しいよ。君が紳士的な投稿をするなら、同じように返す。毒舌が望みなら、倍返しする。どっちでもいいよ。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
なぜ、ファンでもない私がバスビーなんかを調べなきゃいかんの?カルト信者の君がリンクを紹介してよ。でもカルト信者の礼賛ブログはご勘弁を。オウム信者が松本智津夫を賞賛してるのと一緒だから。Soruje ぐぐれば?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje なるほど、中性子照射脆化については知りませんでした。でも、40年程度では、影響は小さいでしょ?  http://www.japc.co.jp/safety/maintenance/content_01.html
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月26日
Soruje で、君は未だにマスクをしてるの?馬鹿だね。もうさすがにマスクは鬱陶しいからしてないの?だとしたら、放射性物質が恐れていたほど舞ってはいないと気づいたんだね。おめでとう。でも鼻毛掃除は日課なのね?毎日何bq付着するの?
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月27日
ダメだわこりゃ。 おっさんのヒステリーはみっともないよ。 ツイートだけで寄せ集めて資料とのたまうのはさぞかし幸せなんだろうなあ
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月27日
Soruje 再掲:ごまかさずに回答せよ!逃げるな!おもいっきり馬鹿にして差し上げる。イメージではなく、数値=bqで語りたまえ。 RT:で、鼻毛掃除を日課にしている君は、どこに住んでいるの?何bqのところ?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月27日
「鼻血が~!」と騒ぐ放射脳なんてこんな程度↑議論の練習にもなりゃしない。馬鹿達に洗脳されてないで、脱脳したら?こんな風に。:福島原発事故で9割の職員が逃げた http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140520-00000007-asahi-soci が、仕方のないことである。原発は危険過ぎるもの。http://t.co/OOvOMjkZqk
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月27日
.@vitan_vitan さんの「脱原発のためにわざわざデマや極論を流す必要はない」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/672227
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月27日
この程度ねえ。反論と称してブログやツイートまとめ出されても誰が信用すると思っているのやら。 キチンとした実績のある人間の書いた資料ならまだしも、無記名で資料だあ!って言われてもなあ。
緋色 @Hiroshi_Saitou 2014年5月27日
反原発の人は何が起こっても放射能の影響で、賛原発の人はどんな根拠を示しても放射能は関係ないと言い張る。というか人類はそれほど放射能の被害について知っているのかな?知らないなら放射能の影響を証明することは不可能でしょ。不可能だから関係ないと言い切れるのかな??
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月27日
Soruje Soruje 実際の汚染度を理解してない毛唐の資料なんて出すな。日本語の資料を出せ。フルボッコしてやるから。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月27日
いいえ。それは「放射脳の人は」でしょ?ごく少数ですが(笑)放射脳ではない脱原発派もいますよ。私みたいな。http://togetter.com/li/411595[c1489357] 反原発の人は何が起こっても放射能の影響
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月27日
asumama_fun 今翻訳しておりますゆえしばらくお待ちください
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月28日
Soruje その毛唐はまともなの?毛唐版 デマイエローorデマリンor青プリンor武田邦彦or野呂美香レベル(笑)でしょ?翻訳するまでもなく、「デマ」です。以上、終了。日本人の放射脳は全て論破されたから、毛唐の愚論を使うの?チキンだね。
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月28日
Soruje 君のイメージでは、1F事故の汚染度は、チェルノブイリの何倍なの?1000分の1だけど、違うの?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月28日
日本人の放射脳カルト教祖は、全て論破されて、嘲笑の対象だもんね。だから、キチガイの毛唐発のデマ情報をせっせと翻訳しているんだね(笑)大迷惑です。やめろ!Soruje 今翻訳しておりますゆえしばらくお待ちください
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月28日
Soruje 毛唐(外人)なんてどうでもいいよ。どいつもこいつも目的(反核)のために、番地を示すことができない馬鹿
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月29日
asumama_fun 面倒なおっさんだなあ…じゃあGoogle先生のデータだよ。ありがたく読めば? http://ishtarist.blogspot.jp/2013/11/google.html鼻血のとこがとりあえずオススメだね
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月29日
例の翻訳はよそで公開するよ。てか、毛唐との単語使うな。日本人として恥ずかしいから50過ぎたおっさんのすることかよ
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月29日
Soruje どう見たら、そのグラフが放射能の影響だと言えるのだね?東京と大阪とで違いがない時点で、放射能とは無関係だと証明されているではないか?
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月29日
Soruje 外人版デマイエローとか、外人版デマリンとか、外人版野呂美加みたいな馬鹿だとわかっているからだよ。バスビーとかバンダジェフスキーとか、放射脳が信奉しているのは、馬鹿ばかりで毛唐だ。普通の外人さんは差別せんよ。
um @nanasi0003 2014年5月29日
盛り上がってる所失礼しますが、これnanasi0003 のフォローアップです まとめ主様にはできればおすすめまとめに加えていただければ、と思います→オッズ教室(1)http://togetter.com/li/671378
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月30日
Soruje 英語は自慢なのに、日本語は不自由な君へ。読みにくい資料で恐縮だが、このまとめに場所を移して討論しませんか?http://togetter.com/li/391961【福島県民を敵にまわしたままの反原発運動など意味はない】
アスリートはベジタリアン @Soruje 2014年5月30日
asumama_fun 君はアウトオブ論外だよ。じゃ、好きなだけ論外トークをやってなさい。 じゃあね、おっさん
asumama_fun @asumama_fun 2014年5月31日
Soruje はい、逃亡するのね。日本語では勝ち目がないから、毛唐のデマ情報を拡散することばかりやっている愚か者のお前。まずは日本語で勝てるようになってから、英語に手を出せ。放射脳は何もかも順番が逆じゃ。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月2日
カルトな放射脳駆逐完了。放射脳仲間であり、私のストーカーである @maeken551 もしゃしゃり出て援護射撃するわけにもいかず、指をくわえていたようだ。もしくは、これで反論?「緑色」ってジャミラのこと? Hiroshi_Saitou =「ネトウヨの放射脳」=「スペ氏」と一緒。
551♪ @maeken551 2014年6月2日
asumama_fun あ〜!おバカがかってにしょうりせんげんしてるぅ!www
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月3日
maeken551 おっ!出た!阿修羅原発板の放射脳「スペ氏」が!私は放射脳の砦阿修羅原発板で放射脳を叩きまくり、卑怯なパージを受けた元 @iyao1 。私のパージに成功した卑怯なスパム扇動者の放射脳の「スペ氏」のサブ垢= @futokuteitasuu = @bouzu_3 がこいつ。
551♪ @maeken551 2014年6月3日
asumama_fun おばかはあいてにしてあげませんwww さっさともとのまとめにかくべきことをかきなさいwww
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
maeken551 に粘着されたまとめはこちら→ http://togetter.com/li/665313 「何を私に質問しているのですか?」3週間前から彼に聞いているだけなのに、ぐだぐだ無関係な言い逃れを続けているストーカー。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
maeken551 ここで再質問してくださいな。ぐだぐだは結構です。ほれやれ。ちなみに彼は「自称放射脳ではない」。これは阿修羅の「スペ氏」、 @futokuteitasuu も同様。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
Soruje 氏が正しくて、それを論破した私が「おバカ」だと言ってるね。 Soruje は放射脳だけど、君の「味方」なの? maeken551 あ〜!おバカがかってにしょうりせんげんしてるぅ!www
551♪ @maeken551 2014年6月5日
asumama_fun いや夫さんのことをおバカと言ってるだけだよw 勝手な超解釈はやめようね、おバカw
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
maeken551 「放射脳」ではないと、必死に言い訳中。嘘こけ。 http://goo.gl/406Yra お前の本垢の @futokuteitasuu 曰く「そういえば、私のこと放射脳(て何だよ)て呼んでるけど、私放射能危険厨でも何でもないから。勝手な妄想でラベリングしないでね。」
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
「阿修羅掲示板」で私@iyao1の投稿を妨害し、せっせと我IDを卑怯な管理人に密告する姑息な「俺です」=「スペ氏」= @maeken551について http://p.tl/HMJK
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
maeken551 お前が本当に脱脳したのなら、私を恨むことなどなく、感謝すべきなのだよ。未だに怨んでいるのは、お前が脱脳していない証拠だ。私に叩かれたカルト放射脳教徒の @Soruje にシンパシーを感じているんだろうな?ばれちゃったな(笑)
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
「スペ氏」のプロフィール=「自称放射脳ではない」「「英語ができる」「論文を英語で読める」のが唯一の自慢 http://p.tl/HMJK って、 @Soruje そのものじゃん!やっぱりお前なの?狭い狭い放射脳ワールドだもんな? @maeken551
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
maeken551 お前が本当に「放射脳ではない」と言い張るのなら、鼻血が~と喚いた @Soruje を叩け!絵踏みじゃ!とっとと踏め! 何々、私にはできませんだって?やっぱりな(笑) 「隠れ放射脳」発見!
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
さすがにまさかとは思うが、両者の生活リズムは一緒やね http://whotwi.com/Hiroshi_Saitou http://whotwi.com/maeken551 カルトな放射脳教徒なんて、100にも満たないから、同一人物の可能性は0ではないね。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
.@Soruje はこんな人→ http://whotwi.com/Soruje 反放射脳の論客に粘着するニートの「放射脳」である。「仲良しの人たち」ではなく、「粘着している人たち」と読むべき。そこの賢者達と並ぶことができて光栄である。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
我が分析では @maeken551 の本垢の阿修羅原発板の放射脳「スペ氏」は、EM菌の飯山一郎の友達のおばさん「きのこ組組長」か関係者である http://p.tl/DyFw@maeken551 = @futokuteitasuu@bouzu_3 をかばうサブ垢)の正体は?きのこ組組長?】
nokonoko @nokonko3 2014年6月5日
いや夫たんは嘘つきでニートで自分の信じたい事しか信じない人だから何を言っても無駄です。後ニートで都合の悪いことはすべて無視するニートだから。
nokonoko @nokonko3 2014年6月5日
いや夫たんが自分にとって都合の悪いことを書いたんであろう投稿を削除したことを指摘したら「はて?どんな幻影を見ているのやら?削除してないけど?理不尽な言いがかりをつけたのだから、謝罪してくんない?まあ、ニートの君に、土下座まで要求しないけど、どうやって謝るか、観察するね。ニート君!」だって。
nokonoko @nokonko3 2014年6月5日
きちんと、削除前のスナップショット突きつけてあげたけどスルーしてくれました。やー、嘘の一つもまともにつけないんですね。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
nokonko3 サブ垢のストーカーのニートが粘着開始。そんなに私に「バカなニートめ!」とあしらわれたことが悔しいの?それって、「僕はニートだよ。何が悪い!」と自己紹介しているだけだと気づかないの?
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
nokonko3 ←回答ずみ。 http://togetter.com/li/665313#c1499709 誤りだらけのイチャモンをつけておいて、開き直っているニートである。バカの最大の特徴は「過ちても改めない」ところ。悪例の一つである。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月5日
http://togetter.com/li/665313#c1499709 私が削除してない投稿を、「削除した!」と喚き続けるサブ垢のストーカー(覚せい剤かシンナーでラリっている)がこいつ nokonko3
h.okada @hkokada 2014年8月24日
有為に増加って。統計に興味ないんでしょ...
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする