"80年代のエロ本出版社は社会不適合者の吹き溜まり"というツイートについての竹熊健太郎氏とのやり取り※追記あり

備忘録代わりです ※2014/5/17 15:45追記 竹熊氏によるツイート削除後、 https://twitter.com/kentaro666/status/467542388831830016 のようなコメントをされてますので、 続きを読む
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発端となったツイート

このツイートに対し以下の様な感想を述べたところ、
竹熊氏から返信がありやり取りが始まります

ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

いい加減竹熊氏は自分の経験を業界全体に一般化するのやめた方が良いと思うんだが

2014-05-16 11:04:40
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 先ほどRTしたツイートの「80年代のエロ系出版社は社会不適合者ばかりだった」という部分です。仮に竹熊さんが業界全体の半数以上と面識があるならまだ分かりますが、そうでないならある集団に対し社会不適合者ばかりという表現は個人経験の一般化ではないでしょうか?

2014-05-16 12:50:53
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 その「ばかり」というのが、あくまで竹熊さんの観測範囲内に過ぎないのではと申しております。正直私も、駄目人間ばっかりなんだろうなあとは思ってます。発端のツイートについては実際に駄目人間が多いかどうかではなく、話の主語が大きくなってるのが気になっているだけです

2014-05-16 13:27:30
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 ちなみに私は80年代のエロ本業界に詳しいわけではありません。というか、詳しくないからこそ個人経験を一般化してるのではと思っただけで、詳しかったら気にしてなかったかもしれません

2014-05-16 13:30:31
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 何度も申し上げておりますが、竹熊さんの出した結論を否定しているわけではありません。その結論の根拠となるのが、竹熊さんの観測範囲内に過ぎないのではと言ってます

2014-05-16 14:26:08
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

すげーぜ、竹熊氏俺のツイートの内容全く読んでないだろこれ

2014-05-16 14:27:01
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 私も駄目人間が多いと思ってる、という内容を含んだツイートに対して「そんなことないと決めつけている」と返信されている点をもって、内容読んでないのではと思っています

2014-05-16 14:34:01
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 また、内容読んでないのではと言ったのは竹熊さんの論点が「社会不適合者ばかりか否か」 になっているためです。私は一貫して、竹熊さんの意見の根拠が竹熊さんの観測範囲内のみではないかという点を論点としています。竹熊さんの最初の質問も一般化についてだったはずでは?

2014-05-16 14:44:02
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

わざと論点ずらすような方じゃないと思いたいがさてさて

2014-05-16 14:47:55
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 竹熊さんが知る限りの話であり、業界全体がそうであるという話ではないという点については合意して頂けたようですので、私からもこれ以上は何もありません。お付き合い頂きありがとうございました

2014-05-16 14:55:10
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 ヤクザや暴走族は悪事を働いた「から」そうカテゴライズされているのであり、今回の話題の例えには不適切だと思います。エロ出版社の人間は、社会不適合者だからという理由でのカテゴライズではないでしょう?

2014-05-16 15:32:30
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 折角なのでこちらも例え話を持ち出します。私の知る限りのコミケ参加者は変人ばかりですが、私はそれを理由にコミケ参加者の大半が変人だと主張するつもりはないということです

2014-05-16 15:37:20
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 そういった著作にも出てくるエピソードであれば、竹熊さん以外の観測範囲にも変人が多いことの証左になると思います。興味深い内容ですので、機会があれば読んでみようと思います

2014-05-16 16:03:21
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 色々なエピソードの披露ありがとうございます。決して竹熊さんがいい加減な事を書いてるとは思いませんし、80年代エロ本業界に変わり者が多かったという意見についても否定しません(私の考える根拠は別ですし、因果関係ではなく相関関係だと思っていますが)

2014-05-16 17:25:44

オマケ

ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

まあ正直こっちのツイートの方がアカンと思うけどな。専門分野じゃないのに勝手に診断はちょっと

2014-05-16 16:06:20

まとめ作成後に竹熊氏から反応が

ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 何度も言いますが、私は「社会性のある80年代エロ業界人もいるはずだ」と主張しているのではなく、竹熊さんが知っている業界人が社会不適合者だけだからといって、業界人全員が社会不適合者だと主張するのは論理の飛躍であると申しております

2014-05-17 12:03:28
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 私が異を唱えてるのは結論の導出過程であって、結論が正しいかどうかは今回問題にしていません。というか前にも書きましたが、私も80年代エロ業界人は変人が多かっただろうなと思っています。竹熊さんが出した結論に対して反論しようとしているのではないとご理解願います

2014-05-17 12:05:42
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

@kentaro666 また、確かに私の疑問を聞くかどうかは竹熊さんの自由です。別に発言を撤回しろという意思はありませんし、私は自由に疑問を呈し、竹熊さんも言いたいことがあれば自由に言い、無視したければ無視すれば良いと思います

2014-05-17 12:07:40
ラルナ@彼女できました @rarunaDAME

先にメンション飛ばしておきながらこう言い出すの、ねらーじゃないんだからやめた方がいいんじゃないかなあ

2014-05-17 12:09:35

ちなみにこの後確認したらブロックされてましたとさ、どっとはらい