【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? #JCEJ

「ジャーナリズムは読まれなきゃ意味が無い」のか、「即効性のみを追求しないほうがいい」のか。藤代裕之(法政大)×西田亮介(立命館大)のまとめ。 ※ ジャーナリストキャンプ2014高知(http://jcej.info/jc2014)に関連しています。
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丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

内容が伴わないタイトルだけの釣りだからバカにされるし批判されるのであって、見出しで「釣られた」読者を最初の5行で釘付けにして最終行まで一気に読ませろ--一級の雑誌記者・編集者ならそう言いますね、たぶん。

2014-05-27 00:10:14
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

タイトルで釣り、中身で圧倒する、とRT @tanji_y: 商業媒体ならば全力で釣る。そして読者が釣られたとすら思えない迫力の内容で爆走する。理想を言えばそうなる「【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? togetter.com/li/672321

2014-05-27 08:34:57
工藤郁子 Fumiko Kudo @inflorescencia

それはたしかに理想的ですが… RT @tanji_y 商業媒体ならば全力で釣る。そして読者が釣られたとすら思えない迫力の内容で爆走する。理想を言えばそうなる。 「【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? togetter.com/li/672321

2014-05-27 00:05:15
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

これはプロレスを続けろ、という工藤さんの暗黙のプレッシャーなのでしょうかw RT @fujisiro:なんかまとめられております。【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? #JCEJ - Togetterまとめ togetter.com/li/672321

2014-05-27 00:04:22
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

(タイトル問題が、最近の工藤さん @inflorescencia の懸案事項のひとつだったことを今さらMLで知るなど)

2014-05-27 00:09:03
工藤郁子 Fumiko Kudo @inflorescencia

そうなんですよ… RT @Ryosuke_Nishida (タイトル問題が、最近の工藤さん @inflorescencia の懸案事項のひとつだったことを今さらMLで知るなど)

2014-05-27 00:12:26
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

明日のイベントで編集長の考えを確認しようと思いますが、結構厳しい評価かもしれませんね。僕が見てもあの原稿は厳しそうだRT @Ryosuke_Nishida: (タイトル問題が、最近の工藤さん @inflorescencia の懸案事項のひとつだったことを今さらMLで知るなど)

2014-05-27 00:18:50
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

わーい☆ ぼくが藤代さんなら素でイラッとしたと思いましたwRT @fujisiro: イラ☆っとはしてないですよw 【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? #JCEJ - Togetterまとめ togetter.com/li/672321

2014-05-27 08:36:52
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

今更、文脈把握しましたが、その点は端的に同意ですRT @fujisiro: 明日のイベントで編集長の考えを確認しようと思いますが、結構厳しい評価かもしれませんね。僕が見てもあの原稿は厳しそうだRT (タイトル問題が、最近の工藤さんの懸案事項のひとつだったことを今さらMLで知るなど

2014-05-27 00:20:47
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

藤代さんの、ジャーナリストキャンプの個別記事への指摘は同感、という前提のうえで。。。

2014-05-27 00:46:04
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

個人的には、1.)現状における過剰最適化は、文脈が変わった将来における検索を難しくしかねない 2.)多くの人が高度な釣り力を持った書き手(?)になってしまうと、個人の認知と情報収集には限界があるので、結局何らかの基準で取捨選択せざるを得なくなる。

2014-05-27 00:46:50
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

...ので、過剰な釣り見出しと、(原理主義的)ジャーナリズムは直観的に、あまり相性が良くないような気はしている。ただし、ここでは藤代さんが指摘するような、実際に、具体的な主体がどうやって持続可能なビジネスモデルを構築するかという視点は完全に欠落しているとも思います。

2014-05-27 00:48:24
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

思うに、ぼくはジャーナリストではないので、機能的にジャーナリズムを捉えていて、そこに主たる関心があり、藤代さんはジャーナリストなので、何をジャーナリズムと呼ぶべきか、また呼ぶことができるのかという問題に強い関心があるので、いつもすれ違ってしまうのではないかと勝手に思ってたり。

2014-05-27 00:50:23
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

【訂正再送】ジャーナリストではないにもかかわらず、なぜ(組織)ジャーナリズムに強い関心をもつかというと、これは日本のメディアの特殊事情のようなところがあって、既存メディアの影響力が絶大であるにもかかわらず、その批評・監視・普及啓発機能が十分機能していないように思えるから。

2014-05-27 01:08:14
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

前にも書いた気がするけど #JCEJ ジャーナリストキャンプでは、記事になるべくコメントしないようにしているんだけれど、残念だなあ、なんでもっとハフポとか2ちゃんまとめサイトのタイトルとか研究しないんだろう、って思う。公開が遅いのに、先に出した記事の反省が生きてないのはダメだよね

2014-05-27 00:23:10
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

承前) #JCEJ キャンプで読まれない記事を書いて悔しくないのかなあ。せっかく丹精を込めて書いた記事。多くの人に届いて欲しいと願うのが書き手の気持ちじゃないのかな。「本文を読んでもらえば分かる」とか、いい訳だと思う。見た目も美しく、食べて美味しい料理のような記事を期待している

2014-05-27 00:29:27
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

@Ryosuke_Nishida さんの、釣り見出しばかりになると、情報取得の難易度が上がり、読者側のコストが増大する、との指摘は禿同。釣り見出しとクソ記事が溢れる後に、大人しい記事が求められるかもしれない。だが、それまでにまともな書き手が死滅したら意味がないと、思てます。

2014-05-27 00:54:05
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

@fujisiro 同意です。その危機意識の具体的な所在の幾つかは、ジャーナリズム・キャンプで垣間見たような気がしました・・・

2014-05-27 00:55:37
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

↓のように構造としては大枠同意なのだが、西田さんと違う点があるとすれば、ジャーナリストとしてこのカオスな時代を生き残れるか、というミクロな視点に立脚してるからじゃないかな。ジャーナリズムは、最後には一人ひとりのジャーナリストと読者が支えるものだから、だから伝える技術は必要なんだ

2014-05-27 00:58:44
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

なんか一夜明けてにょきにょき伸びてるっぼい→【藤代裕之×西田亮介】ジャーナリズムに「釣り」タイトルは必要か? #JCEJ - Togetterまとめ togetter.com/li/672321 @togetter_jpさんから

2014-05-27 06:54:23

編集履歴的なもの( @shinju16 さんありがとうございます!)

いちご風味 @petit_ichi

@Ryosuke_Nishida @inflorescencia 西田先生の「イチエフの東電社員たちは吉田所長の命令に背いて…… 」のツイートを挟んでおかないと、3日も前の藤代先生のツイートに急に西田先生が噛みついた、みたいに読めちゃいません?(・・;) …違うかな?

2014-05-27 00:12:27
西田亮介/Ryosuke Nishida @Ryosuke_Nishida

@shinju16 @inflorescencia 超文脈把握いただいてますね。確かに、もともとは藤代さんではなく、吉田調書記事の検証エントリの所感として呟いてました。とまれ、Twitterの技術仕樣上、あるいは、書き手の意図と受け手の意図は絶えずズレるので、どっちでもいいです。

2014-05-27 00:15:44
工藤郁子 Fumiko Kudo @inflorescencia

@shinju16 @Ryosuke_Nishida たしかにご指摘の通り、タイムラグがあって不自然かもしれませんね。ジャーナリストキャンプ関連であることを示すために、23日の藤代先生のtweetを入れてみたのですが…。

2014-05-27 00:16:01