【データ捏造・「葬式は要らない」検証】

島田先生の「葬式は、要らない」のデータ捏造について検証しています。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

んで、「葬式は要らない」って売れた本があるんだけど、あれスタートの議論の土台になってる主張がデータ捏造なんよね、大本になるデータが滅多くちゃなのと、それをミックスしてつかってるから、こまったもんだな~~と思ってる。

2014-05-28 22:44:37
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】さて、晩飯前にデータ検証でもやるか~~~

2014-05-29 19:00:41
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】本にある、序文の「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ。」っていうのもの凄くセンセーショナルで、そのあとの葬儀は高いっていう論調の根っこにある。

2014-05-29 19:02:38
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】そんでまぁ、このデータをどっから引っ張って来たんだか長らくよくわかんなかったんだけど、おかしいよなぁと思って調べてみたの。

2014-05-29 19:03:52
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】そしたら、世の中には偉い人もいるもんだね、そのデータはこっからだよって教えてくれるありがたい人がいるわけさ。

2014-05-29 19:04:33
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】序文の「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ・・」の数字をどうやって作ったかというと~

2014-05-29 19:14:48
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】www5.cao.go.jp/j-j/doc/16-j-j… … 経済産業省がサンライフさんに以来して作ったデータらしいです。ね、日本以外の金額が一致するでしょ。1995年ぐらいのでーたですね。

2014-05-29 19:18:53
Takaoki_Honda @JZ1300

@satonobuaki アメリカの葬儀費用。大体六千ドルから一万ドルくらいだそうです。その他に普段と葬儀の時の教会への献金がどれ位なのかですね。  funeral-tips.com/how-much-does-…

2014-05-29 19:20:25
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】まず、このデータがめちゃくちゃ、表としての機能を備えていない。※他費用とか※市に支払う費用って、日本は全部入れてるんだから入れろよと言いたい。それと葬儀の形も違うしね~~比較ってのが無理がある。すくなくとも、これは表じゃない。

2014-05-29 19:20:54
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】でもって、231万円の数字はこっち。 my-adviser.jp/new_contents/c… 消費者教会の第八回葬儀についてのアンケート調査。から引っ張ってくる。

2014-05-29 19:23:04
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】そしてこれらを混ぜて使うと~「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ。」になる。

2014-05-29 19:25:13
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】第八回アンケートは2007年ごろだし、経済企画庁のほうのデータを使えば図表6は405万円だし、もう何をもってミックスしちゃったのかが分からない。自説の展開には都合がいいってぐらいしか理由が見つからない。

2014-05-29 19:27:20
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】学者さんとしてはアウト~~なレベルで、データがなけりゃデータを探すなりすればいいのに、自分の都合でデータ混ぜちゃった訳だから、捏造っていうしかないんだよね~~。

2014-05-29 19:28:50
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】しらべたら、勝圭子さんお本でも同じ事いってるのね(『いいお坊さんひどいお坊さん』ベスト新書、2011年)分かってる人達にとっちゃ周知の事実って話みたいだ。でもみんなさらっと流してるなぁ・・

2014-05-29 19:33:21
Takaoki_Honda @JZ1300

アメリカでのお葬式。掻い摘んだ情報だけだと普段の献金が40年で二万ドル。+葬儀の費用が六千ドルから一万ドル。後は葬儀の時の献金が幾らなのかって所。これだけ献金していれば葬儀の時にはそんなに高い事は言ってこないでしょう。だけど、トータルするとアメリカでもこれだけ掛かるって事ですわ。

2014-05-29 19:34:19
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】島田先生のやったとこは、なんら各賞の無いグタグタのデータと、なんか消費者センターのデータをまぜこぜにして、持論を展開しちゃったわけさ。これはもう、学者としてはアウトだ。

2014-05-29 19:36:04
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】そんでもって、学者じゃないひとたちにも、データのあつかいおかしいよね?って突っ込まれてるんだから、かわいそうだが目も当てらない。

2014-05-29 19:37:00
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】だから、葬儀は要らないって本は、残念だけど要らないなぁ~~~。そう思えてしまいました。大前提がこけちゃってるもん。

2014-05-29 19:37:51
佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki

【データ捏造・「葬式は要らない」検証】「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ(ウソだけど)。実際、欧米の映画等で見る葬式はシンプルで、金をかけているように見えない。」って文章だもの。

2014-05-29 19:39:05
藤本晃 Akira Fujimoto @fujimotoariya

お布施に関しては、欧米は毎日曜日に教会にお参りしてその度千円くらいお布施。葬式のお布施は何万円。日本は 自家の葬式や法事だけのお布施。葬式は何十万円。生涯トータルは同じくらい。島田氏は葬儀のお布施を葬儀「費用」にしたり恣意的。論文なら書き直しレベルです。@satonobuaki

2014-05-29 19:43:00
藤本晃 Akira Fujimoto @fujimotoariya

お布施に関しては、欧米は毎日曜日に教会にお参りしてその度千円くらいお布施。葬式のお布施は何万円。日本は 自家の葬式や法事だけのお布施。葬式は何十万円。生涯トータルは同じくらい。島田氏は葬儀のお布施を葬儀「費用」にしたり恣意的。論文なら書き直しレベルです。@satonobuaki

2014-05-29 19:43:00
日本のために @izimo_ssp

@satonobuaki @fujimotoariya わしのばぁさんは、住職の戒名葬儀のお礼入れても、30万円でしてもらった。 顔なじみの坊様が多数いたので、葬儀屋の知り合いに頼んで、安い花と 小型レンタルセットで葬儀をしてもらった。きちんとお祈りしてもらえたので満足

2014-05-29 19:50:06
藤本晃 Akira Fujimoto @fujimotoariya

@satonobuaki 島田氏は不思議な人で、仏教嫌いなのに仏教のこと書いてご飯食べてます。でも仏教のおかげなのに、書くことは仏教けなしてばかり。内容は、必ず誰かが先に書いたものを薄めて出す。反論できない僧侶も情けないですが。

2014-05-29 19:52:58
藤本晃 Akira Fujimoto @fujimotoariya

@izimo_ssp @satonobuaki 普段の繋がりですよね。私は金銭的に困っている人の葬儀によく呼ばれます。葬儀社の人が私ならと頼りに?利用?してくださるのは名誉なことです。私は師匠の教えの通り、せめてお経くらいと望む遺族にたっぷり説法して仏教ファンになってもらいます。

2014-05-29 20:25:50
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コメント

@sbayasi 2014年6月1日
「日本の葬式代は平均405万円!」だとさすがに高すぎて、元データの海外の葬式費用そのものの信憑性が怪しまれるのを著者もわかってたんだろうなぁ。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
葬儀屋と葬式坊主が自己弁護に必死なわけだ。葬儀屋ですら約200万円だと言っていたりするわけだが、それだけでは済まん。葬儀の一連の中の葬式だけの費用だからだ。各種葬儀オプションや弔問客のもてなし等は含まれていない。坊主への布施、戒名代等も含まれていない。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
布施に数万ほど包んだら、「何かお間違いのようで」とぬかした坊主がいたりする。ある大手葬式坊主チェーン大手(笑)の戒名代、下から二番目のランクを半紙に書くだけで30万円。書きつける物によってバンバン上がる。トータルで400万円? まあ、そんなもんだろうね。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
ある市町村では、あまりに葬儀費用が高いので「虚礼廃止」の名目で葬儀の手配・代行を引き受けている。そのお世話になったことがある。坊主への布施・戒名代を除けば20万ほどだった。介護して入院させて金が尽きかけてたから、それでも高かったけどね。病院で死んだら、葬儀屋が声をかけてきた。病院に常駐してたんだよ、あいつら。遺体を自宅まで運んだげる、と言ってくれるのはいい。だが車中でずっと勧誘、否、恫喝だ。立派な葬儀をしろー、それが亡き人へのせめてもの礼儀ー、粗末な葬儀は親族の恥ー、とかだな。酷いもんだ。
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たるたる @heporap 2014年6月2日
日本は葬儀屋が仲介するから、仲介手数料の分だけ数百万高い、という理解で良いですか?
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
@JohnFCandy1さんのご意見も昔から、よくある議論で繰り返しされてきました。これは事実誤認とか論理のすっ飛ばしがあると、事実に聞こえてしまうので順番に反証していましょう。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
http://jca-home.com/pub/pub_guide3.htmlが出典で、日本消費者協会のアンケートっての、唯一まともな葬儀代金の調査なんだけど・・・ここで見ると2013年の10回目の調査で総額188.9万円(葬儀・布施・接待)になってるわけです。これが一つ目の反証。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
二つめは戒名は、コレはソースもなにもいらない話なんだけど、「戒名を紙に書くだけで30万」。あれは寺って権威が「位号」って言うのを保証してくれるもので。そんな事いったら、華道のお免状だって、講道館の段位だって、紙一枚で書いたもので何十万かかったって言えてしまう。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
だから、自分たちが権威を感じないものは、すべて「紙一枚で何十万」って言えちゃうんだよね。自分たちが権威を感じないんであれば、つかわなきゃいい。無宗教でも神道でもキリスト教でも選択肢はある。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
二つじゃおさなまんんかった。市のサービスで20万ほどだったおっしゃるんですが、葬儀は労務サービスがあるんでね、どんな内容で、どこの市だか言ってくれないと・・それがサービスとして妥当なのかどうか判断がつかない。、
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
東京町田市の例なんかをあげると、シルバー人材サービスが葬儀を行って、確かに安いんだけど、現場の施工だけで民間のようにちゃんと計画したりという部分が全然なされていないので、安けりゃいいかっていうとそうでもなく、ちゃんと民間の葬儀社も需要があって存在してる。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
そして、病院から搬送中にヒドイ営業を受けたって話もよくある話で、病院名も業者名も匿名にしとくことないと思うんだよね、名前を晒して実際されたヒドイ事ってのを晒しちゃわないと浄化されない。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
具体的な証拠、事実を積み重ねて・・正しいお話をしましょうねってのが、今回のhttp://togetter.com/li/674640 でやったことの事の顛末なんで。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
本として出版されちゃうとさ、出典として扱えるから、おかしいよな~~ってデータでもそれが論拠みたいになっちゃうの、だからこんなに苦労してる。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
葬儀屋が、こうやって話してるとポジショントークだっていわれるんですが。そりゃ葬儀屋じゃなくて、お菓子屋だったらお菓子の話しますもん、でも自分の仕事を正しく理解してほしいってのは職業倫理じゃないのかなぁ。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
satonobuaki 「昔から、よくある議論で繰り返しされてきました」。その通りだね。昔から遺族を食い物にしてきたわけだ。そして批判本が出ると慌てふためく。あなたが挙げたご同類とかね。葬式坊主も焦っている奴は少なくないだろう。そして、あなたが挙げちゃってるわけだ、http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/16-j-j.html をね。あのさ(苦笑)、そのページで[RETURN]をクリックする手間ぐらいかけたらどうかね?
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
satonobuaki 経済企画庁(物価局価格構造対策室)って、経済産業省(旧通産省)の所轄だったかね?ネットをググるだけでも、そんなにずさんなわけだ、あなたはね。そして、http://www.my-adviser.jp/new_contents/column2010/r_sato_c201012_3.JPG という表だけをまた別から引っ張って来ている。葬儀費用をどこまで含めるかで大きく差が出るのは当たり前だ。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
satonobuaki そして、公益社その他の葬儀屋が自ら200万くらいだとしていることは、ネットで調べるだけでも分かる。もっと低い費用、高い費用もあるんだがね。「そんな事いったら、華道のお免状だって、講道館の段位だって、紙一枚で書いたもので何十万かかったって言えてしまう」。絵なら億超えるのもあるね。古い書でも同様に値を付ければバカ高いものもある。戒名は実は誰が付けてもよい。然るに、寺の葬式坊主から出さねばならんとしているのが、あなた方なわけだ。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
satonobuaki そうしない場合、菩提寺には葬れない、あの世で修業できない、とかね。中世の免罪符同様に酷い話だよ。しかも戒名は今も金食い虫であるわけだ。あなた方にとっては金の卵を産むニワトリかもしれんがね。金額次第であの世で箔がつく。バカバカしい以前に、宗教者やその関係者のやることなのか。あなたに具体的なことは教えんよ。知れば早速ケチ付け始めるだろうしね。
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John F Candy @JohnFCandy1 2014年6月2日
satonobuaki ま、そのうち葬儀・法事の価格破壊が起こるんじゃないの?お経なんぞ録音でいい。ボーズロイドなんて出て来るかもしれないね。いつまでも死者、遺族にたかれると思ったら大間違いだ。今のうちに身の振り方を考えておいた方がいいだろう。部分的には、そういう動きも始まっているよ。不勉強で知らないのかもしれないがね。
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べれお @GregoryWagiro 2014年6月2日
JohnFCandy1 JohnFCandy1 反論になってないな。既に「自分たちが権威を感じないんであれば、つかわなきゃいい。無宗教でも神道でもキリスト教でも選択肢はある。」って言われてるよ。「仏教じゃなくても良いじゃない」って言ってる人には有効な反論ではないね。 JohnFCandy1 こちらもね。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
データ捏造の件指摘してるので、二つのデータを引っ張ったのは僕じゃないし、坊さんへの批判を僕にするのはお門違い、データの作り方に「葬式は要らない」の序文に不備があるって指摘してるだけですね~~。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
なぜに、データの不備を指摘すると、中世的な脅しをかけていると批判されるのかが不明。そして、なにが不勉強なのかが不明。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
主張してるのは「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ。」は何がソースかだけで、これは明らかにされてないので、明らかにわかる出典を示しましょうて言ってるだけなんですね~~
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
議論とか話を正しく行うには、エビデンス(証拠、根拠)に基づいて、話さないと。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
よし、なんか盛り上がってきた。もっと反論こ~~~い
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
Youtubeでアメリカとかイギリスの葬式の動画を見ていると「日本人の葬儀費用は平均231万円。これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。浪費の国アメリカでさえ44万円だ。」の値段で済んでいるのかと思う。
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
グーグル先生の力を借りればアメリカとかイギリスの葬式の値段だって出て来る。
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
無神論者に葬儀の仕組みや値段の話をしても無駄。葬儀っつーモンは死者を仏や神として扱う為の儀式。誰の為の仏や神なのか。それは残された人間にとっての仏や神。金持ちであっても貧乏人であってもそう言う死者を仏や神として扱う気持ちが有れば値段なんて関係ない。
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
お寺や神社、教会を慕ってくれている人であれば、亡くなった方や遺族に対して最大限の配慮をするし、葬儀社だって商売は絡むモノの最大限の配慮はしてくれる。少なくとも小生の周囲では野暮ったい話はあんまり聞かないなぁ~。
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
少なくとも坊主も葬儀社も生き死に関係なく”人間”を扱っている。録音されたお経をボーズロイドから発せられる。フューネラルロイドが決まった動きをする。それが果たして生きていた人間を送る最後でよいのかと。 @JohnFCandy1 @satonobuaki
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Takaoki_Honda @JZ1300 2014年6月2日
小生もそうだが、佐藤葬祭さんは現場があって、いい加減な出典に反論しているだけ。まー、ボーズロイドとか死人に集っているとか下品に振る舞っている人間には人間が死んで行く苦悩や苦労は死んでも理解できない。 @JohnFCandy1 @satonobuaki
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月2日
結局 @hiromishimada 島田先生からは、返事帰ってこないな~~~~(棒)おっしゃる通り、真っ向からの質問なんですけどね、出典はなんだろう?
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べれお @GregoryWagiro 2014年6月3日
JZ1300 全ての宗教を知っているわけではありませんが、葬式というのはぶっちゃけて言ってしまえば「きっと彼は幸せだよ(幸せなところに行ったよ)。そういう事にしとこうや」っていう「みんなで騙されとこう」という場所ですよね。そこに対して「それは嘘だ!」と言うのも良いですが、「嘘で構わん」という人達にとっては葬式という儀式は大事。
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べれお @GregoryWagiro 2014年6月3日
GregoryWagiro だからこそお坊さんの仕事は故人の生前を鑑みて遺された方への説法を考えていらっしゃるのでしょうし。僕は仏教徒では無いですが、仏教のやり方を殊更批判したいとも思いません。葬式というものはそういうもの。録音やロボットで「自分を騙せる」というのならそれもまた一つの形でしょうな。まぁ、録音やロボットでできるのか?と言われたら、私には「無理だろう」と思いますが。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2014年6月3日
ちなみに、献体登録して、墓地公園に埋まれば。 「葬式代」は、破格の安さですな。生前費用のこたー。すぽーんと忘れましょうか。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月3日
反対意見の人は、絡んだら絡みっぱなし消えるからイヤなんだよなぁ。「 悔しい気持ちはわかるけど、真っ向から勝負を挑んだらどう。」それが負け惜しみじゃないかと思う。これ以上、真っ向な批判ってなによ?
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月3日
多分島田先生は、データの事なんて些末で主張が支持されるかどうかだと、思っているのかもしれないが、意見を展開するときに「論拠」ってのはものすごい大事なんだ。そうじゃないと、真っ向もなにも勝負にすらならない。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月3日
つか、絡んでおいてデータソースの提示がない主張、しかも数字を交えた例を挙げてるんだから、その主張は何を論拠にしているんだかははっきりさせないといけない。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月3日
ソースがないなら、ないで。勘だ!気分だ!ってハッキリ言わなきゃいけない。推定されるように調査法も時期も母体も目的も違うデータを混ぜたんだったらそれは「捏造」だ。
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佐藤信顕@「遺体と火葬の本当の話」増刷御礼 @satonobuaki 2014年6月3日
@JohnFCandy1さんも、わざわざ【データ捏造・「葬式は要らない」検証】のコメント欄の色までデコって主張を目立つようにして、まったくね~~~。そんなに反論したいんなら、正々堂々論理ですりゃあいいのに
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べれお @GregoryWagiro 2014年6月4日
satonobuaki あ、コメントの強調表示は、各コメント右下にある「いいね」が押された数に依存して自動的に強調されるTogetterの仕様ですので、これはJohnFCandy1氏の作為ではないかと。
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涼月(Κλήμης) @suzutuki1980 2014年6月4日
一番上のタグに「島田裕巳」を追加しましたが、このタグついているまとめ見てお分かりの通り、島田裕巳氏はテキトーな放言をして、突っ込まれるとレッテル貼りと捨て台詞を仰る、そういうパターンがあります。
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涼月(Κλήμης) @suzutuki1980 2014年6月4日
http://togetter.com/li/527760 とか http://togetter.com/li/508439 とか http://togetter.com/li/507838 とか。総じて同じような傾向ですね。「放言」→「批判受ける」→「批判者に対してレッテル貼り」
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虎田徳雄 @Torada_Tokuo 2014年6月9日
『葬式は、要らない』で島田裕巳先生が出しているデータが怪しいから出典を正しているのだけれども先生からは返答がない、と言っていろいろ騒いでおいでになられる方がおられるようですが、先生もお忙しい方なのでしばらく待つべきだと、私は思う。
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虎田徳雄 @Torada_Tokuo 2014年6月9日
でも、島田先生の『神も仏も大好きな日本人』に「本願寺から独立した浄土真宗系の教団の中には、密教を取り入れ、新宗教に近い形態をとっているところがある」と書いてあったので、どこのことなのかをツイッター上でお聞きしたのだが、先生からは「しばし待たれい」と返信があったまま2年以上経つな
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