P220の採用は妥当ではないのか?

 「自衛隊はP226を採用すべきだったんだよ!」  ふとした呟きに人が喰いついていく様をお楽しみ下さい。
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紫弩中佐 @Commander_cyd
自衛隊が正式拳銃としてSIG SAUER P220(正式採用名は9mm拳銃)を選定した時、既に15連発のP226が有ったのに9連発のP220を採用したその武器運用思想を疑った。更に運用思想を疑うのは、装弾された9mm拳銃のハンマーを戻すのにデコッキングレバーを使わないと言う事だ。
みづせゆう @miduse
9mm拳銃のトライアル時に226は間に合わなかったと聞いたことありますがその辺どうなんでしょ? RT @Commander_cyd: 自衛隊が正式拳銃としてSIG SAUER P220(正式採用名は9mm拳銃)を選定した時、既に15連発のP226が有ったのに9連発のP220を採用
紫弩中佐 @Commander_cyd
9mm拳銃が自衛隊に採用されたのが1982年ですが、その前年に行われた米軍の正式拳銃のトライアルには既にP226が提出されていますよ(^-^) QT @miduse: 9mm拳銃のトライアル時に226は間に合わなかったと聞いたことありますがその辺どうなんでしょ?-RY
ooi@n_m @izumosobarieato
79年から自衛隊のトライアルは開始されたが、その当時にP226があったかどうかWiki等では不明。RT @miduse: 9mm拳銃のトライアル時に226は間に合わなかったと聞いたことありますがその辺どうなんでしょ? RT @Commander_cyd: 自衛隊が正式拳銃(略)
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band
だって、幹部の自決用だもの。。。 RT @Commander_cyd: 自衛隊が正式拳銃としてSIG SAUER P220(正式採用名は9mm拳銃)を選定した時、既に15連発のP226が有ったのに9連発のP220を採用したその武器運用思想を疑った。更に運用思想を疑うのは、(略)
(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John
@izumosobarie あ、間違えた。米軍のトライアルが84年だった(´・ω・`)
ooi@n_m @izumosobarieato
…SIG P226は記録にあるのでは1982年辺りのトライアルで米軍に提出された奴っぽいのであるけど。
ooi@n_m @izumosobarieato
@BigCalibre_John 1980年のトライアル第1回提出期日に間に合わなかったとあるから、第2回目の期日にはプロダクトとして形になってたんではないかと。
ooi@n_m @izumosobarieato
@marman_band @Commander_cyd と言うか、1980年に終わったトライアルにP226って間に合ってないわけだから運用思想を疑うも何もねえンじゃないの?
(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John
@izumosobarie けんどもその頃にはベレッタM92とかあったお?
ooi@n_m @izumosobarieato
http://bit.ly/d6zZu1>コレに寄れば、トライアルは1979年から80年と、その時に間に合ってないと提案出来ないわけだよね。
ooi@n_m @izumosobarieato
@BigCalibre_John トライアルに参加してるっけか?してる様な気もするけど。
ooi@n_m @izumosobarieato
@BigCalibre_John 少なくともブローニングHPは提出されてるし…M92が提出されてないのはなんでだろね?早めに脱落したのか知らん?
ooi@n_m @izumosobarieato
多弾数はまず要求されていなかったって事だろうねィ。>その運用思想を疑うと言うことだと思うけど。
ooi@n_m @izumosobarieato
1979年当時のトライアルでも、拳銃の多弾倉モデルはあったわけで、単純にガバメントの代替ならシングルカラムの自動拳銃だけで良かったはず、そもそも米軍との弾薬共通性を考えるなら9mm拳銃でだけあればいい。でも、ブローニングHPはあったわけだから多弾数モデルでもOKって事だよね。
dragoner @dragoner_JP
スイス軍でも国境警備隊がP226なんですけど、軍は220なんですよね RT: @izumosobarie: 79年から自衛隊のトライアルは開始されたが、その当時にP226があったかどうかWiki等では不明。RT @miduse: ? RT @Commander_cyd
dragoner @dragoner_JP
拳銃飾りですし。シングルカラムの方が信頼性あるっちゃあるし RT @Commander_cyd: 自衛隊が正式拳銃としてSIG SAUER P220(正式採用名は9mm拳銃)を選定した時、既に15連発のP226が有ったのに9連発のP220を採用したその武器運用思想を疑った。
九七式中戦車 @type97_chiha
@dragoner_JP 拳銃にこだわってもどうしようもないですしね。軍は。
dragoner @dragoner_JP
米軍なんかベレッタなのにね。実際に拳銃使う機会が多いであろう特殊部隊は別ですし RT: @type97_chiha: @dragoner_JP 拳銃にこだわってもどうしようもないですしね。軍は。
ななしナナシ @nanashi_74
英語版wikiによれば、86年のXM9トライアル「のため」設計された由。正確なところは不明 RT @dragoner_JP: 軍は220なんですよ RT: @izumosobarie: 79年から…Wiki等では不明。RT @miduse: ? RT @Commander_cyd
ななしナナシ @nanashi_74
本家本元のSIG Sauer のサイトでも詳しい話が載ってないってどういうこと…
dragoner @dragoner_JP
ぶっちゃけ小銃がL85だったら悲劇だけど、幹部くらいしか持たない拳銃にそこまで多弾数求めるのもなあ、と。P220持って弾が尽きるまで幹部が戦う想定って、どんだけ末期戦だよとしか
ななしナナシ @nanashi_74
最近では近接戦闘に備えて、幹部以外にも持たせるケースがあるような。イラク派遣部隊とかも持ってたな。
ooi@n_m @izumosobarieato
@dragoner_JP 市街地のインドア戦での制圧とかならともかく、15発の多弾倉持って敵を制圧する状況って、普通はないもんね。
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コメント

ooi@n_m @izumosobarieato 2010年11月11日
 まあ、まとめた本人は、P226も好きです、ホントダヨ!
ooi@n_m @izumosobarieato 2010年11月11日
些か厳しい指摘になるのは…やむを得ない所であるよ。
ooi@n_m @izumosobarieato 2010年11月12日
昨日深夜までのTLを追加、こんなモノかしらね。
ハメル @BGenHummel 2012年10月19日
小火器好きとしては面白そうな話。ちょいと調べよう。
オレサマ国王 a.k.a GUN道P @BigGunIsm 2012年10月19日
兵隊レギオンを殺せるのだからP220で十分ではないですか(迫真)
ハメル @BGenHummel 2012年10月19日
1996年6月号の月刊Gunの記事によれば、P220は1978年にはブローニングBDAとして米国市場に流れ始めていたみたい。またそのコンパクトモデルのP225は1980年ごろに米国市場に流通開始。これだと9mm拳銃のトライアルと同時期にようやく米国市場でP220が売られているので、P226が9mm拳銃のトライアルに間に合うとは考えにくい。
ハメル @BGenHummel 2012年10月20日
ここからは私見だけど、ダブルカラムのブローニングHPはシングルアクションなのが受けなかった可能性がある。同じくニューナンブM57もシングルアクション。唯一コンベンショナル・ダブルアクションであるP220が選ばれたとも考えられる。
ハメル @BGenHummel 2012年10月20日
というか、コンベンショナルダブルアクション搭載かつダブルカラムマガジンって、ちょうどこの時期から開発開始っていうタイミングだった気がする。米軍のM9トライアルの要求仕様のせいもあるかもしれないけど。
ハメル @BGenHummel 2012年10月20日
ああでも75年にはベレッタM92の初期型がJSSAPのトライアルに提出されてる。
ハメル @BGenHummel 2012年10月20日
というか、各国銃器メーカーが日本の新型拳銃トライアルに興味を示さなかったっていう可能性も……
ハメル @BGenHummel 2012年10月20日
もっといい記事があった。1996年3月号の月刊Gun。まずそもそも試験された銃は3種類しかなく、ハイパワー、P220、M57A1のよう。つまりはなっからP226、ベレッタは試験されなかったみたい。
ooi@n_m @JDSDE214 2013年6月8日
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/2%20decades%20of%20M9/2%20decades%20of%20M9.html この辺から鑑みるに、79年の陸自トライアル開始に間に合うのはベレッタM92ぐらいなのか。
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