「強制連行の証拠を出せ」という産経社員に証拠を示すと・・・

産経新聞の砂山君。ネトウヨ達と一緒に「河野談話の根拠なし」「強制連行の証拠を出せ」と散々言っていたので公文の証拠だけを選んで「強制連行の証拠」を、提示すると、急に条件を変え、「朝鮮での強制連行」とか言い始めた。「河野談話の根拠」じゃなかったのか?(笑) いつもの事ながら、最低の展開。 しかも桂林や山西省の事例は完全に無視して「インドネシア」だけにしてしまう。 その後はひたすら「証拠にならない」と言い張るだけ。俺が認めないものは無いんだもん、と妄想の世界に逃げ込んで行くようだ。ネトウヨとの論争はだいたいこうなるよね。 そもそも河野談話に書いてあるのは「強制」であって「強制連行」ではない。それを「強制連行」にしてしまったのが、産経の歪曲報道であった・・・
国内 強制連行 産経 慰安婦
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砂山 綱彦 @T_Sunayama
「国家が平気でウソをつく」最たる例が河野談話。それを擁護する朝日や毎日は、リアリティどころか、田原氏の言う意味での「存在意義」すら怪しい。⇒「朝日や毎日、リアリティなくても存在意義」 田原総一朗氏の持論に賛否両論:J-CASTニュース j-cast.com/2014/06/092071…
砂山 綱彦 @T_Sunayama
「従軍慰安婦は日本の官憲によって強制連行された」と主張する側が、その根拠を示すべきではありませんか? RT @hiroshi1187 ウソの根拠は何ですか?
砂山 綱彦 @T_Sunayama
河野談話作成の実務トップが、「強制」の物的証拠もなければ、元慰安婦証言の裏付けもないことを国会で明確に証言しているのですが、それでも「河野談話」は「ウソ」ではないと? RT @hiroshi1187 あなたがウソと言う根拠をお尋ねしてるんですが? 何かかみ合ってないですね。
砂山 綱彦 @T_Sunayama
あなたが真実、河野談話について「『ウソではない』という評価をして」おらず、かつ「冷静」ならば、河野談話支持派に対してこそ「談話が言う強制の根拠を示せ」と求めるべきでしたね。 RT @hiroshi1187 「ウソではない」という評価を私はしていませんよ。少し冷静になられては。
堀家康弘 @kounodanwawoma1
「強制」の証拠など山のようにあるだろ。「強制」を、河野談話には書いてもいない「強制連行」に言い換えて、初めて批判できるクセに何を言ってるんだ? @sankei_sunayama @hiroshi1187
堀家康弘 @kounodanwawoma1
それよりも産経は「河野談話は・・・吉田清治らの根拠なき「強制連行説」を下敷きに作成された」と書いているが、吉田が下敷きになったという根拠を出すべきだろう。 sankei.jp.msn.com/politics/news/… @sankei_sunayama @hiroshi1187
堀家康弘 @kounodanwawoma1
それで「物的証拠」とはどんな証拠の事なんだ?(笑) @sankei_sunayama @hiroshi1187 実務トップが、「強制」の物的証拠もなければ、
堀家康弘 @kounodanwawoma1
1993年8月5日『産経新聞』朝刊の見出し「強制連行認める」。こんな昔からすでに書いてもいない「強制連行」にしてしまっている。 『朝日新聞』朝刊の見出し=「慰安婦『強制』認め謝罪」。これが正確。 fightforjustice.info/?page_id=3237 @sankei_sunayama
堀家康弘 @kounodanwawoma1
1993年8月5日『産経新聞』朝刊の見出し「強制連行認める」。こんな昔からすでに書いてもいない「強制連行」にしてしまっている。 fightforjustice.info/?page_id=3237 ・・・とわざわざ、指摘してやったのに? @sankei_sunayama @hanakuso10
砂山 綱彦 @T_Sunayama
威勢がいい割りに「従軍慰安婦強制連行」の証拠が何一つ出てこないのは毎度お馴染みの光景ですが、人によって様々な開き直り方があるものだと感心します(笑)。 RT @hanakuso10 バカじゃねえのw。証拠と言ったら、そもそも大陸と戦争している歴史だってねえよw。
砂山 綱彦 @T_Sunayama
「慰安婦強制連行」こそ、証拠を示せない点で、まさに「天動説」では? RT @taquiner9 @NetUyoSenryu とっくにミレニアムも過ぎたが、天動説で育つと? @sankei_sunayama こんな右_bot?になるとか???スパマーが記者を名乗っても紙屑なまま。
堀家康弘 @kounodanwawoma1
オランダ政府が日本政府に渡した公式調査報告「コーイマンス文書」をなぜ無視してるの?togetter.com/li/674080 そんな事だから国際常識が無いと言われる事になる。 @sankei_sunayama @taquiner9 @NetUyoSenryu
堀家康弘 @kounodanwawoma1
これは公文資料によって、日本軍による組織的な強制売春+強制連行の証拠だが、米下院決議や欧州決議もこれを参考にしている。国際常識だが? そう言えば産経は「都合の悪いものは報道しない主義」だっけ? @sankei_sunayama @taquiner9 @NetUyoSenryu
砂山 綱彦 @T_Sunayama
「朝鮮での強制連行」を実証できず、蘭印に逃亡しての泣き言三昧ですね(笑)。 RT @toriunabara @kounodanwawoma1: オランダ政府が日本政府に渡した公式調査報告「コーイマンス文書」をなぜ無視してるの? そんな事だから国際常識が無いと言われる事になる。
堀家康弘 @kounodanwawoma1
#慰安婦強制動員の公文による記録 ○アメリカ軍がグァムで行った戦犯裁判記録 3東京裁判で提出された証拠書類のボルネオ島のポンテアナックでの海軍特別警察隊の「強制収容」 ○東京裁判で桂林での強制売春事例 @sankei_sunayama @taquiner9
砂山 綱彦 @T_Sunayama
@teruyoaki しかも彼らが持ち出すインドネシアでの事例は、彼らが主張する「日本の軍や官憲による国家的組織的意思決定としての慰安婦強制連行」の存在を逆に否定する証拠となっているのは皮肉なことです。 RT @toriunabara @kounodanwawoma1
堀家康弘 @kounodanwawoma1
「被害者は韓国人だけだった」という証明をまずしなさいよ。 そうすれば「朝鮮人慰安婦強制連行」について講義してあげよう。 @sankei_sunayama @toriunabara
堀家康弘 @kounodanwawoma1
「国家的組織的意思決定としての慰安婦強制連行」? それはつまり「天皇か首相の名前で命令書がない限り認めない」と言いたいわけか? @sankei_sunayama @teruyoaki @toriunabara
堀家康弘 @kounodanwawoma1
そりゃあ、東条がサインして「あそこの14歳の女をサーベルで脅して連れて来い」とかいう命令書が最初からある訳ないだろ?! @sankei_sunayama @teruyoaki @toriunabara
堀家康弘 @kounodanwawoma1
#慰安婦強制動員の公文による記録 ○日本の裁判所の事実性の認定 山西省裁判 ○東京裁判でモア島で住民を殺害した際に女性を強姦し慰安婦にした証拠書類。陸軍中尉の供述書 全て公文である。 @sankei_sunayama @taquiner9
砂山 綱彦 @T_Sunayama
そんな「命令」がないのに、「日本の軍や官憲は国家的組織的意思決定として慰安婦を強制連行した!」と主張するおかしさに気付きましょう。組織というものを理解されていらっしゃいますか? RT @toriunabara 当時の法(刑法)に抵触するような命令など出すわけがないw
堀家康弘 @kounodanwawoma1
「ない証拠」なんて出さなくていいから、まず「慰安婦の被害者は朝鮮だけだった」という証明をしなさいよ。 @sankei_sunayama @NetUyoSenryu 「慰安婦強制連行」を「ない」とする側に「ない証拠」を示せと要求する、
堀家康弘 @kounodanwawoma1
専門知識の無さそうな相手にだけ、返答する砂山君。 twitter.com/sankei_sunayam… さすがです。 @sankei_sunayama @toriunabara
能川元一 @nogawam
@sankei_sunayama 「命令書がない」は典型的なホロコースト否定論者の主張です。
能川元一 @nogawam
@sankei_sunayama あなた、@kounodanwawoma1 氏がさんざん公文書資料を提示していたのをスルーしてたじゃないですか。
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コメント

堀家康弘 @kounodanwawoma1 2014年6月17日
まとめを更新しました。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年6月19日
なぜいつも自分さらしまとめなのか?w
まる @marunokomorebi 2014年6月22日
私からすれば条件を常に変えてるのは貴方達みたいな人ですよ。吉田某の慰安婦爆弾から河野談話が作られた流れを見るに最初は間違いなく「日本軍の女性狩り」がスタートだったし、そのことが問題視された。しかし吉田発言の信憑性はどうも少ない、でも謝罪しなきゃしょうがないので落としどころとして「強制性」や「広義の強制連行」を持ってきただけ。
まる @marunokomorebi 2014年6月22日
朝日にしても吉田を支援した人にしても「日本の慰安婦の管理」や「強制性」を問題視する前に吉田発言について謝罪するべきだと思いますが・・・女性狩りじゃ支持を得られなくなったからとトーンダウンして条件を変えまくったのは朝日とその支援者達ですよ
ポポイ @popoi 2014年6月30日
金学順さんらの提訴が無視されてる件w
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2014年7月3日
それで「河野談話は・・・吉田清治らの根拠なき「強制連行説」を下敷きに作成された」の根拠はいつ示してくれるんだ? 明らかにデマだが。
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2014年7月3日
日本が戦前中、悪い事なんかしてないよと「慰安婦」や「南京事件」を否定するのが、産経とネトウヨのいう「アイコク}の内容だが、それはアイコクでも何でもなく、ただこの国を滅ぼす亡国の意見である。
パヨクの倒し方 @gebo_gebo 2014年10月6日
「ジョンお姉さん @jpn1_rok0 の従軍慰安婦に関するツイートまとめ」 http://t.co/BhZFW2ngIA 産経なんかよりも、こっちの相手のほうが面白いかと。
石田正孝 @ishidamasataka 2015年11月3日
とりあえず吉田清治や吉見なんちゃらの話はウソだったと。 そこまではある側もない側もコンセンサスが取れてるってことでいいのね。
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月3日
「吉見なんちゃらの話はウソだった」の「なんちゃら」が何かは知らないが、そんなヨタ話にコンセサスがいつとられたんだ? ishidamasataka
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月3日
いつのまにか消えている「ジョンお姉さん @jpn1_rok0 の従軍慰安婦に関するツイートまとめ」 http://t.co/BhZFW2ngIA まあ、デタラメばっかりだった記憶があるし。 gebo_gebo
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
ああ、スマラン事件か。オランダが裁いても現地部隊の局地的な犯罪でしかなく、しかも候補生隊長は実行犯でなく「監督責任」って判決な。日本軍の組織的な犯罪ではないと被害国であるオランダも認めているなあ。( ´H`)y-~~
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
中国桂林の裁判の「証言」な。で、慰安婦を連れてきたのは日本軍兵士なのか、現地の協力者なのか、どっちなんだい?(笑い)( ´H`)y-~~
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
そして、既に裁判が結審し、処罰も終わっている事例を持ち出して、今後のどんな展開を主張するつもりなんだろう?謝罪?裁判終わってる。処罰も終わってる。賠償?裁判終わってる。処罰も終わってる。んで、これらの事案が朝鮮半島での「強制連行」を立証すんのん?( ´H`)y-~~プハー
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
朝鮮では裁判をしていない?うん、日韓請求権並びに経済協力協定で最終的かつ完全に解決済みだ。何を主張しようが、謝る必要も賠償する必要もない。元慰安婦が騒いでいる?うん、好きなだけ出鱈目を言わせて騒がせておけ。あと10年もすればまとめて地獄行きになって、自動的に大人しくなるから。( ´H`)y-~~
農民 @no_mi_n 2015年11月3日
纏めが消えてるのはタイトルに@入れる迷惑行為を行ったからだろ kounodanwawoma1
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
政治的には、ハナクソほじくりながら煙草ふかして「ふーん、若いころに売春しなくてはならなかったおばあさんは可哀想ですネエ。どうか長生きしてくださいねえ。」とでも言っておけばいい。金なんかビタ一文やる必要もなければ、何かの声明を出す必要もない。裁判でケリがついた話も、国同士の示談が成立した話も、今後何かをしなくてはならない事なんか何一つない。( ´H`)y-~~
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月3日
まあ、中国にせよ韓国にせよ、騒いでいる本人は金目当て、騒いでいる政府は国際的な関係において日本に対して優位に立つための戦略半分、ポピュリズム半分、そんなものにいちいち対応する必要もなく、慰安婦像を立てようが、ユニセフで何かしようが、ハナクソほじくっていればいいの。どうせそんなもの誰も見ちゃいないから。政府のコメント?「外交上解決済みの問題であり、何の予定もない」で十分。( ´H`)y-~~プハー
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月4日
前もこんなことを言うとったが、「ハナクソほじくる」のが好きな奴っちゃな。 耳鼻科に行って鼻の吸引してもらえ。 jpn1_rok0
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月4日
根拠は? 知りあいは多いがそんな人はほとんどいない。 韓国のハルモニは<ナビ基金>に寄付するとか言ってるし。90歳にもなって食も細いし、旅行に行く元気のある人も少ないのに、金目当てだと本当に思ってるのか? jpn1_rok0 中国にせよ韓国にせよ、騒いでいる本人は金目当て
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月5日
kounodanwawoma1 うんうん、謝罪の必要も賠償の必要もないことの反論になってないよね。( ´H`)y-~~プハー
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月5日
kounodanwawoma1 で?寄付がどうした?金が要らないなら、ババアはなぜ金を受け取ることを前提に話す?(ゲラゲラゲラ
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月5日
「金を受け取ることを前提に話した」というなら、どんなセリフがあるのか?言うてみ。 「根拠を示せ」というても、何も出て来ない時点で、おまえの妄想でしかない。 しかし、相変わらず成長せん奴 「ババア」「ゲラゲラ」「プハー」。2CHのネトウヨか、在特とあまり変わらんレベル。 jpn1_rok0 「ババアはなぜ金を受け取ることを前提に話す?」
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月6日
kounodanwawoma1 はいはい、「韓国のハルモニは<ナビ基金>に寄付するとか言ってるし。」はいはい、もらってもいない金を寄付するんですか?もらうつもり満々ですね。はい。それと、必死の人格攻撃ですが、何の反論にもなっておりません。はい。( ´H`)y-~~
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月10日
「金目当てだ」という誹謗・中傷をこの[ジョンお姉さん@jpn1_rok0]はおこなっており jpn1_rok0 jpn1_rok0 、この中傷には根拠が無いことがはっきりした訳だ。ネトウヨだなー。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月10日
うんうん、金を貰うことを前提にした行動を「金目当て」と言ったら誹謗とか中傷なのか、面白いなあ。それと右翼とか左翼に何の関係が有るのかも全くの意味不明だよなあ。(呵々大笑
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月10日
>金を貰うことを前提にした行動を「金目当て」と言ったら誹謗とか中傷なのか< 当たり前だろ。中傷だ。 jpn1_rok0
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2015年11月19日
ふーん。おもしれー。 金をとることを前提として起こした犯罪を「金目当ての犯行」という。 これ、誹謗中傷なのかー。( ´H`)y-~~プハー
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2016年3月6日
いくら聞いても「金めあて」である根拠を示さないバカウヨ。思い込みだけで生きてるんだね。
鈴木千裕 @hattari009 2018年6月20日
ちなみに敗戦時資料は燃やされた模様
なかじー @kinojima4274_DX 2019年4月5日
結局右も左も都合のいい情報しか見ようとしてないじゃん 罪を犯したやつの他に冤罪はあるし、本当に困ってるやつに便乗する利権目的なやつだっている。 資料燃やされたんじゃ真実は闇の中だし。
spin_out @spin_over 2019年4月5日
敗戦時(8/15以降)丸の内の役所などで資料の焼却が行われたのは事実だが、本当に警察組織や軍組織も利用した慰安婦狩り(やそれに類する命令)があったというのなら、命令を受けた朝鮮総督府やその下部組織への命令書は存在しているはずだけどね。朝鮮半島では玉音放送後に即時の朝鮮人(当時)への組織移管が行われ、1948年まで連合軍が管理していたわけだから全部を焼却したという主張には無理がある。
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2019年4月6日
spin_over 総督府資料も大量に燃やされ、残ったのはごくわずか。そういう事ぐらい知ってからコメントしなさい。「警察組織や軍組織も利用した慰安婦狩り」本文中に述べとるやろ、アホ。
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