2014年6月18日

きょうのできごと

みなさん、このもんだいについて、ごかていでよくはなしあってみてください ( ω )
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カヅサツ💩 @kadusatu

すき家の強盗団のアレ。ワンオペの是非はさておき、就労における男女平等の観点からは、女性だから深夜労働をさせるべきではないという意見には首肯できないかな。

2014-06-17 19:37:48
サバ子 @saboricco

@kadusatu この統計の男女比率からしても、女性が一人で表に立って深夜労働をするリスクが大きすぎるのでは? shiawasenamida.org/m05_02_02 別に男女雇用均等法を無視して女性が深夜労働をするなとは言わないけど、働かせる場所位考えようよって思う訳で。

2014-06-17 19:47:05
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco や、それは筋が通らんでしょう。就労においては男女平等ということになったのですから、どのような環境で働く(働かせる)かは労使の交渉次第になるかと。 もちろん、男女平等という前提をひっくり返すというなら、それはそれで良いですが。

2014-06-17 20:08:13
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin

@kadusatu @saboricco 実際に多くの女性が安定して社会進出できるようにしようじゃなくて、とにかく入り口を平等にしようって方針だとそうなりますわな

2014-06-17 20:10:38
サバ子 @saboricco

@AsobininNoShin @kadusatu 確かに労使の交渉次第ではありますが、21才のアルバイトにそこまで求めるのは酷ではないかと。

2014-06-17 20:16:11
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco @AsobininNoShin 21歳であれば、成熟した大人として扱わざるを得ないですよね。

2014-06-17 20:19:37
サバ子 @saboricco

@kadusatu @AsobininNoShin 少なくとも私が21才のアルバイトしてた時は、労組結成して経営側と交渉しようなんて発想は一切出てきませんでしたねぇ。今の若者というか、カヅサツさんは20才過ぎの頃には既にそういった意識があったのですか?

2014-06-17 20:25:35
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin

@saboricco @kadusatu いやだから、その女の子がどうこうというより「悪平等」の例として考えるべきなんじゃないですか? 表面上の平等だけを推し進めると、その建前だけ守ってりゃ実態に即してない運用も有りになっちゃうという

2014-06-17 20:28:47
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco 労働組合の話はしてないです。

2014-06-17 20:30:43
MaseMichio @masemichio

すき家のバイトに関する理想の男女平等を言うなら、男性だろうが女性だろうが深夜の接客業を一人でやらせない事と、男性だろうが女性だろうが深夜シフトを断れるようにすることじゃないのかね。

2014-06-17 20:34:30
サバ子 @saboricco

@AsobininNoShin @kadusatu 私も男女雇用均等法は別に良いと思っていますよ。悪いのは「ルール上出来るからやる」です。先ほどのツイートの通り、性的暴行の性比が41倍以上で、性差としても男性よりも筋力の劣る女性に深夜のワンオペをさせるのはどうか?という話です。

2014-06-17 20:36:25
ずずず @ZuZuZu_Vel

@kadusatu これ、単純にワンオペがあり得ないので、法規制してでも改めるべきってだけですよね。何故わざと男女均等に話しを?

2014-06-17 20:42:15
サバ子 @saboricco

@kadusatu @AsobininNoShin 尚更1人であれば、21才女性に「労使交渉できるでしょ?」って話は酷なのでは?今は失職してすぐ別な職に就ける保障も無いし、「このスケジュールで働けなければ今月で辞めてもらう」って言われただけで「アッハイ」ってなりますよ。

2014-06-17 20:43:05
カヅサツ💩 @kadusatu

@ZuZuZu_Vel 深夜のワンオペ自体がNGであることに異論はありません。なので、枕に「是非はともかく」と書きました。

2014-06-17 20:44:08
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco @AsobininNoShin それは別に男女関係ないっすよね。

2014-06-17 20:44:57
ずずず @ZuZuZu_Vel

@kadusatu うん、それで終了では? 機会均等の理念に従うならば、根本問題はワンオペ側。 その理念を否定するよりは、法の精神に基づくなら 機会均等で運用できる状況を構築すべき。 と言う話じゃないのですか?

2014-06-17 20:46:28
サバ子 @saboricco

@kadusatu @AsobininNoShin 関係無いですね。でも「21才なら成熟した成人だから労使交渉くらいできるでしょ?」って話はカヅサツさんからの流れでは?

2014-06-17 20:47:34
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco @AsobininNoShin んー、言ってる意味がわからないです。

2014-06-17 20:49:34
ほえほえ @_hoehoe

@masemichio 深夜シフトを、その女性アルバイトが望んだかどうかも明らかでないのもなんですなー。時給が良いからと希望したい人もいるでしょうし。

2014-06-17 20:52:25
カヅサツ💩 @kadusatu

@ZuZuZu_Vel 労働に関しては性差をなくし、かつ、深夜のワンオペがアリという前提なら、女だから云々は通らないよね、と言っています。前提を変えるなら、それはそれで筋が通ってるのでOKです。

2014-06-17 20:54:09
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin

@saboricco @kadusatu おたがい意味がわからなくなったときは、そこで締めといたほうが無難じゃないかと。ツイッターであんまり続けても不毛ですし

2014-06-17 20:54:24
カヅサツ💩 @kadusatu

@saboricco @AsobininNoShin 労働に関しては性差や年齢よる差別なくし、かつ、深夜のワンオペを認めるならば、女だから若いから云々は通らないよね、とだけ言っています。前提が覆る話でしたら、それはそれで筋が通ってるのでOKです。

2014-06-17 20:56:53
ずずず @ZuZuZu_Vel

@kadusatu それはその通り。性差を入れると実に素性が悪い思考になる。なので、そう言う素性の悪い思考はさっさと終わらせた方が良いと思うのですが。

2014-06-17 20:58:12
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