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ライトノベル作家幾谷正氏「足かけ二年かけて作り上げた新作の行く末が、艦これの運営から掛かった圧力のせいで潰されてしまった」と発言

「神童機操DT-O」「アーマードール・アライブ」(共に講談社ラノベ文庫)の著者幾谷正先生が「アーマードール・アライブ」に関して述べたツイートとそれに対する艦これクラスタの反応。 アーマードール・アライブは2014年5月30日発売のロボットバトルライトノベル。イラストレーターはひよこ西(コニシ@C_o_nisi)先生。艦これの金剛型を描いた方です。 誰でも編集可にしました。
書籍 文学 コメント欄しかない アーマードール・アライブ 艦これ ヘイト消費 逆恨み 幾谷正 ライトノベル 骨髄にゅる太郎
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結論
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まとめを新しく作りました。このTogetterより多少は分かりやすくなっています。

15分でわかった気になれる幾谷正氏の非公式宣伝活動と艦これ圧力の話

https://togetter.com/li/681915

話のはじまり

‏@armordoll_aliveアカウントが非公式アカウントと称してアーマードール・アライブの宣伝ツイートを実施。
その後、作者自らツイートしていたことを明らかにする。

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らんポーク (けものフレンズ) @Rang_Pork
@armordoll_alive (´・ω・`)仲良しさんの他社作品を個人的に応援したら、社対社の居座古座に発展しちゃったって感じですか?ツイッターなんて普通に書けば誰に見られるかわかったものじゃないんだし、そういう事情ならツイッター以外の媒体を使った方がいいのでは
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同業者(Selpia_A氏)・艦これクラスタと揉め、その後、アーマードール・アライブの今後の商業出版がなくなった事をツイート

揉め事(幾谷氏の下記ツイートの”昼間のTwitterでの惨状”)は後ろに回しています。

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浩二 @takasakikouji
@armordoll_alive すいません、質問しますが本当に「艦これ運営から」の圧力があったのですか? もし事実なら由々しき事態ですよ
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kujoua-itiso @kujouaaitiso
@armordoll_alive 絵師と話をして何をいたしたかったんでしょうか。艦これ界隈で有名な絵師らしいのでその名義を使ってPR活動を手伝ってほしいといったことを望んでいたように感じますが、そういうことでしょうか。
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コメント

うにら @riafeed 2014-06-18 06:15:53
やってしまうにしても中途半端なのはむしろ自分にとって最悪なのがよくわかる話だけど、圧力もへったくれも普通どんな会社だって他社に一方的にネームバリューを使われるのを認めるわけがないので何とも。最低でも使われる方にメリットがないと。
barubaru @barubaru14 2014-06-18 06:47:07
まとめると「艦これで有名になった人が挿絵担当になったんで自分の作品をもっと宣伝してくれと直接頼んだら担当に抗議が行って切られた」と言うことですかね。残念だが当然としか。挿絵担当と契約してるのは出版社なのですから。
うにら @riafeed 2014-06-18 06:54:09
切られそうになった(切ることが決定した)のでなんとかしようと絵師に宣伝をしてもらったら抗議が来て担当も味方してくれないので自分から辞めた感じですかね・・・まぁ残当ですよね。
barubaru @barubaru14 2014-06-18 06:59:36
この挿絵担当者さんへのお願いが「面識がないんでメールでお願い」とか「直接会おうとしたら担当にブロック」とか「担当越しにしか話が出来ない」とか・・・。「ヤクザに手を出したチンピラ」というよりス(rya
barubaru @barubaru14 2014-06-18 07:18:26
・・・過去のツイート追っていったらいろいろ酷い。「実在の著作、作者、編集部、ならびに出版社間の対立などとは全く無関係に本の宣伝をしてまいります。」と言っていたアカウントが作者本人のステマだったのか・・・。amazonのレビューとか実に「それっぽい」
catspeeder @catspeeder 2014-06-18 07:21:56
絵師さんに非はないのでマジいい面の皮である。
Kentaro.y @kentaro__y 2014-06-18 07:38:18
他社のゲームで人気が出た絵描きのネームバリューを活用して、自分の小説の販促をしようとしたら怒られたと。そらゲーム屋にも出版社にも話を通せてないのに、そんなんしたらあかんわ。
nekosencho @Neko_Sencho 2014-06-18 07:48:47
実際だれが何をしてどうなったのか具体的にはわからないからこの件に関しては特に何も言う気はないんだが、第三者が尻馬に乗って誰かを悪く言うってのは印象よろしくないよとだけは書いておこうと思った
Endless Anniversary @tori_555 2014-06-18 08:29:30
読んでみたら作者の自業自得で艦これは大して悪くないじゃん。悪意あるタイトルだなあ。
瞬間クリアパテ @termirai 2014-06-18 08:35:42
絵師に作者がどこまで関われるのか知りませんが、自分の職分を超えたところに踏み込もうとすれば担当はいい顔しませんよね
Tango Kilo @inkblot_tsubo 2014-06-18 09:26:14
調子のいい関取の褌で取れば成績もよくなるだろwと勝手に借りて相撲を取ろうとしたらその関取に怒られたって話だよなあ・・・気になったのが挿絵の手配ってどのタイミングでなされるのが一般的なのだろうか。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2014-06-18 09:32:43
というかこの方は「商業出版とはビジネスであって、そこには色々な権利やその他諸々の調整があって成り立つ」っていう最低限の前提をご理解されないまま作家になられてしまったのだなぁ、と。
IJN @JapanNavy_Blue 2014-06-18 10:09:57
面白いのは、この作家に突っ込んでるのが「別のまとめで艦これアンチ認定されている連中」ってことだな。 艦これアンチならまず「ちょっと名前が売れたからって天狗になりやがって作家さんが可哀想だろ」と絵師叩きに行くはずだけどw
ゆうき @F001Yuki 2014-06-18 10:19:53
ツイート見てきたけど明らかに精神状態が異常。こんな状態になるまでにどうにかできなかった担当編集も問題あると思うよ。
モザイクデブ @mosaic_dev07 2014-06-18 10:33:20
話せない事情があるならそういった話題は出さないで欲しいな。憶測が憶測を呼んで禍根しか残らない
アモルファス@銀嶺の麓亭 @amorphous_k 2014-06-18 10:38:25
作家先生とやらのツイートからは、具体的な話がなにひとつ見えてこない。はっきりさせているのは「艦これ運営から圧力」を受けているという部分だけ。これを読まされた我々は何をどう信じればよいのか
犬山 @mycookiestrout 2014-06-18 10:38:35
自分がうまくいかなかったのは他人のせい、親のせい、社会のせい、という幼稚な責任転嫁に似たようなものを感じる 打ち切りになったとしても実際に商業で作品を出せてるのは一握りの人なんだからご自身の作品(文章)に対してもっと自信を持って欲しかった
かえでこ @KaedekoSakura 2014-06-18 10:45:45
イマイチ問題点がわからん、エロゲにでる声優みたいに名義変えてんだから判れよって事?描いた本人が、僕の作品読んでねっていう事のどこに、権利の問題が絡むのかイミフ。本人が本人名義で言うならステマじゃないしね。
かえでこ @KaedekoSakura 2014-06-18 10:49:03
絵師、声優、脚本etcetc、販促狙いで他作品で有名になった人を使うなんて、この業界ならいくらでも見るだろうに。のいぢさんが挿絵描いて宣伝しようと思ったら、電撃や角川やユニゾンシフトに配慮すんの?
じょにー・ざ・さんだーぼると @J_thunderbolt 2014-06-18 10:55:20
この件は リアルタイムで追ってたけど 誤解というか印象操作をしてる気がするなぁ いろいろ削ってる点があるよ まとめきれなかっただけかな そうだといいね
トビウオ師匠 @city_swimmer 2014-06-18 10:56:20
ここまで来れば死なば諸共って言う意識を感じる よくない
K3@FGO残1.0 @K3flick 2014-06-18 11:03:36
読んだ結果、担当が一番悪いんじゃねこれ… あと最後の方全く無関係なのでいらん
生活環境改善中 @sgmt3939 2014-06-18 11:07:45
具体的に「何をしようとして」「どうなった」は明言せずボカして書いてるのに「艦これ運営」だけははっきり名指しというのはフェアじゃないというかいらん憶測を生むだけだと思うわ。
下衆 @yagi_minasama 2014-06-18 11:12:17
普通にコニシ氏のブログで宣伝してあったのですが、それで打ち切りって単に売り上げの問題だったのでは・・・
MaliS @MaliSNacht 2014-06-18 11:32:50
まぁ、「売れるためならなにしたっていい」みたいな態度じゃ、そりゃ遅かれ早かれどっかから注意はされるよね、としか…。
ゼパルそねみ @sonemi_George 2014-06-18 11:41:04
先にコメントであったように、どこか一つの名前を明らかに挙げて愚痴るのなら、すべてつまびらかにせよと詰め寄られるのはTwitterの常だし、表に出した以上そうしないとアンフェアですなぁ。 あと同業者のコンテクストでって書いてあるけど、この人もしロボラノベの大家たる賀東センセにおかしいよって言われたら文人として発狂しちゃうんじゃないか。
今そこにある神崎 @Euri_K 2014-06-18 11:41:18
あの、正直文面と話の流れから考えるに、「艦これ運営から圧力があった」って結構タイトル自体に悪意を感じますし、そもそも名誉毀損になったりしないんですかね。
なっちゃん@指揮官ほふく前進 @nakamura1972101 2014-06-18 11:48:02
わけ有りでソースが出せないのですが艦これ運営につぶされた こうですか、わかりません
もやし⭕ @tocks193 2014-06-18 11:48:58
もうなにもしないのが一番いいんじゃないですかね
IJN @JapanNavy_Blue 2014-06-18 11:49:32
今日び「ラノベの売れ行き絵師次第」と言われて久しいけど、それって別に「売れないのは絵師の責任」「作家と絵師は一蓮托生であるべき」って意味じゃないだろうに。
セルピア @Selpia_A 2014-06-18 11:52:28
わたし、同業者ではありますが艦これに関してはズブの素人なんですが……艦これクラスタとの揉め事という扱いは訂正いただきたいです。
noobie@ユリイカVTuber特集に寄稿ニキ @17noobies 2014-06-18 11:55:00
作家の精神状態がアレなのはそれとして最後クズとかしねとか言ってる人たちどうなの
松下 響 @hibiki2s 2014-06-18 12:05:38
作者本人の言明があまりに具体性に欠けていて、まず何の問題が起こったのかというレベルから断片情報を組み立てて更に足りない部分を推測しないといけないので判断がつかないんですが、一方的に愚痴を言うだけで詳細は話さないが誤解するなとは無茶をおっしゃる。
もねこ @mocomb 2014-06-18 12:11:48
作者の言いたいことがさっぱりわからんでござる。とにかく愚痴りたかったって感じなんだろうな。
鷲鷲37 @3783509415 2014-06-18 12:13:07
編集側からしたらトラブル起こしそうな人を人気ある絵師さんに会わせたくないだろうし 万が一それがきっかけで角川とか他社にもってかれたらたまったもんじゃないね
矢塚和哉@グランクレスト大戦始めました @yaduka 2014-06-18 12:15:31
艦これ運営云々は脳内から湧いてきたように思えます
蒼月 @tautau987 2014-06-18 12:15:34
世間知らずで自分勝手な作家が没落する前に、気に入らない相手を道連れにしようと炎上させてるようにしか見えない
いつみ輝乃 @0fds82dssa 2014-06-18 12:22:04
とりあえず氏の文章が激しく読みにくく肌に合わないことだけは理解した
ぷろぐー提督 @purogu 2014-06-18 12:24:42
「技術とプライドの全てをかけて足かけ二年かけて作り上げた新作」が他人にとってはどうでも良いレベルで企業として推さなかったが、自分で周りを巻き込んで宣伝しようとして業界的にアレな手段だったので編集部側が「艦これ側の圧力」と曖昧に伝えて止めようとしたら真に受けてマジ切れ、てこと?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014-06-18 12:24:57
前後関係を語らずに罵倒し愚痴って文句言われたら、教えない前後関係を言い訳に自らの正しさを証明しようとする「お前の中では正しいんだろうな」のまとめだなw
既読 @gai_doku 2014-06-18 12:32:24
こういうもめ事を見る度に思うけれど、これからデビューする作家とか絵師、漫画家向けに、出版業界の一般的な商慣習と関連する法規、適正な相談先と手続きを教えるセミナーみたいなの開いたら儲かるんじゃね。
うにら @riafeed 2014-06-18 12:35:41
作者のもはや圧力と関係なくレーベルとの関係が終了してた的なグダグダツイートを見るにつけ開き直るのなら徹底的にという意思を強くした。
野良馬 @nobody_oyaji 2014-06-18 12:40:53
関係ないが、webで第二章まで読めるので読んでみたが、第一章で投げてしまった…もう少し簡潔にテンポよく書けなかったのかな。最低限の置かれてる状況説明だけにして、背景とかは次章でエエやん。多少の謎や疑問を引っ張って、次章を読む気にさせないとダメなのに。
Z.E.O.N@FEP @Raidersyuyu 2014-06-18 12:45:20
まあ何と言うか、ラノベ作家って職業としてプロを目指すのに値しないのではないかという感想。別に社や運営の対応は何ら落ち度がなく、このまとめはただの売れない作家の恨み言にしかなっていないのではあるがそれだけに。まあ件の作家自身も結論付けてるが趣味でやるのが一番やろなあ…
はるかなハイスコア犯ずきんスタァライトノススメ @okazukinn 2014-06-18 12:48:47
あまりに曖昧な表現しかされないので事件自体の詳細はよくわからんけど作者が相当めんどくさい人間だということだけはよく分かった カワイソウなワタシに酔ってる臭いがする
たちがみ @tachigamiSama 2014-06-18 12:51:57
釣りタイトルは止めれという感想だけ 
たちがみ @tachigamiSama 2014-06-18 12:53:22
艦これアンチで煽ろうという意図を感じてしまうが…これではな
三色P @sansyoku_TGC 2014-06-18 12:57:57
自分に火を付けて炎上マーケティングするのがこれからの手法なのかな?
TTTVD @TTTVD_101 2014-06-18 13:03:30
完全に言いがかりすぎて艦これ側が何も悪くないように見えるんですがそれは…
雨令 @t_urei 2014-06-18 13:16:25
まとめを読みましたが、タイトルに悪意しかかんじないのですが……
Hoehoe @baisetusai 2014-06-18 13:17:47
マッチポンプなのでは
めがふろ @F_Mega_float 2014-06-18 13:23:03
このまとめは「艦これ」という名前を出して結果的に当該作品を売りたいというステマなんじゃないでしょうか? まとめを行っているアカウントはラノベのアフィリエイトブログを運営しているようですし
十四狐@紅楼夢【A-25a】 @jyjn 2014-06-18 13:36:34
ラノベにおいて挿絵ってのは勿論重要だとは思うけども「絵師のネームバリューを利用して売れるようにしよう」って画策するのって結局自分の作品はつまらない 自信がないって言ってるだけのように思える 内容が面白ければ口コミで広がっていくはずだよ そもそも絵師目的で買う人が中身ちゃんと読む確立は低いと思う
Tabitha@Anima @Irukukwu 2014-06-18 13:39:55
大人なんだから仕事は書類と契約をきちんとしましょうって話?
謎の七面鳥(C95申込中) @7mencho 2014-06-18 13:44:32
『艦これの運営から掛かった圧力』ここまで明言なし。 ていうか編集の判断こそあれ、圧力では全くないので、まとめ主は何か勘違いしていると思われ。
Doom Beetle @kawa39893 2014-06-18 13:46:30
わけ有りでソースが出せないのですが艦これ運営につぶされました、ほぼ本当です。米軍情報。
吾刃 @Thunder_Path 2014-06-18 13:54:48
「僕の作品が売れないのは艦これ圧力のせい。作品が面白くないからじゃない」まで読んだ。
◎▼◻︎× @chakub_zrou 2014-06-18 14:01:12
艦これの圧力って以前のところに問題の根っこがあるような、そんな感じしかしませんでした。てかこんな情報量で察しろ察してくれとか言われても…
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2014-06-18 14:01:42
絵師からの苦情が有ったのではなかろうか? 私なら、仕事上でしか付き合いの無い方に仕事外で度の越えた要求されたら、その方の上司にそれとなく伝えますけど
Doom Beetle @kawa39893 2014-06-18 14:15:59
イソップのオオカミと少年みたいに最後に本物のオオカミが来ない事を祈ってます(棒)
天崎玲@休止中 @reiamasaki 2014-06-18 14:23:37
編集者が悪いというなら、その編集者自身の声も聞いてみたいものデスネ。
朝倉玲亜(水瀬玲亜) @Reah_Asakura 2014-06-18 14:25:02
自分から話を大々的にぶちまけておいて、詳細を示せと言われれば「それは出来ません」の一点張り… 挙げ句には「相手がコトバ遊びしてきたからこっちも乗ったまで」と見苦しい言い訳… 真偽の程は後回しで構わないから、まずは幾谷正を精神病院に入れた方がいいとすら思えてきた。
みずあおい@デレ6th全通 @73Ngs 2014-06-18 14:42:52
これいわゆる炎上商法に見えなくもないんですが
三毛招き @mikemaneki 2014-06-18 14:43:34
コニシさんはコニシ名義で他の非角川系列ラノベの挿絵もしている(しかもそのラノベはあとがきで艦これアピールしてる)ので圧力にしろ配慮にせよ権利の問題云々は筋通らないと思う。
かえでこ @KaedekoSakura 2014-06-18 14:46:42
一応、毎月それなりの額ラノベ買う読者として書くと。表紙絵凄い重要。売れる(か期待される)と平積みされるけど、平積み超重要。【売れるためには売れなければいけない】は、結構的を射ている。週刊・月刊雑誌のような、プロとして糧を得ながら試せる場がないからキツイよね。
湯飲み @sencha_inYunomi 2014-06-18 14:49:11
実際問題、艦これは関係なく作者の勇み足で絵師とトラブルになってそれをやんわり編集にたしなめられたって事じゃないかね。関係悪化が作品潰したって点もほぼ作者に原因があるし納得いってないのは本人だけっぽい。 この場合、艦これの圧力ってのはほぼないな。突き詰めれば作者の行動が原因だし。
reesia @reesia_T 2014-06-18 14:59:05
要約すると他人のふんどしで相撲を取ろうとしたら怒られたので逆ギレした上にデマを広めようと躍起になったバカって事かな
八塚朔 夏コミお疲れ様でした @theworldflat 2014-06-18 15:12:25
「売れない僕のために艦これ絵師さんを使用してください!お願いします!」『アナタが欲しいのは艦これのネームバリューなんですか?』「はい!なんなら自分で絵師さん説得しますから会わせて下さい!」『いやでも艦これは他社の…他の人にお願いできません?』「いいえ、無理です!是非艦これ絵師さんで!」『…この話はなかったことに…』「艦これの運営から掛かった圧力のせいで潰されてしまった」
津軽海峡ふゆぅ景色 @rikusen08 2014-06-18 15:16:32
売れない無能な作家のわめき、これに尽きる
shin @shin_yukimiP 2014-06-18 15:29:05
そもそも売れない作家が艦これのネームバリューを使おうとしたばかりかそれに失敗して逆ギレ 売れない作家が打ち切られないためにはこれしか無いと正当化 何これ(困惑)
パクチー @Geilsteel 2014-06-18 15:31:03
ネームバリューを当てにされた上勝手に自爆された挙句ただただ巻き込まれるコニシ可哀想
さうっしゅ@今年イベ納め @mosakura1996 2014-06-18 15:48:48
艦これユーザーも運営も怖すぎる……
um @nanasi0003 2014-06-18 15:53:11
まとめ全然関係ないんだけど、「ほぼ本当 米軍情報」って一般に通用するネタなの? 
TTTVD @TTTVD_101 2014-06-18 16:06:03
艦これ運営への熱い風評被害
(´・ω・`) @ocelot33 2014-06-18 16:06:53
炎上商法というより周りを巻き込んでの焼身自殺?
めくはそなくそ @sanukiudonkirai 2014-06-18 16:20:09
これ、絶対に絵師が版元に相談したんだと思うよ。「一回お仕事しただけの作者さんが、こっちのスケジュールや都合も聞かず《協力してくれ宣伝してくれ僕は心が弱いんだ死んじゃうんだ!》って一方的に言ってきて怖いんですけど何とかなりませんか」ってね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014-06-18 16:32:12
これ、艦これ運営は全く関係ないじゃん。そのうえで、作者が病んでる困ったちゃんで、講談社は会社として当然の対応をしただけ、としか読み取れない。作者もアレだし、まとめもかなりアレ。どっちも「人を呼びこみたい」がためにやんちゃしすぎ+それを正当化してる感が強い。
じょにー・ざ・さんだーぼると @J_thunderbolt 2014-06-18 16:36:50
まとめ主さんが話題の主眼としたいところと少しズレてるのかもしれないけど 「艦これクラスタ」って言われてる方たちを「過激でわるいやつら」だと印象付けたいようにも受け取れるよ なぜ彼らの目についたのか なぜ攻撃的なつぶやきをしているのか そこらへんの追記って必要なんじゃないかなぁ なんで載せなかったのか気になるね
ワス @wsplus 2014-06-18 16:47:39
作家の名義を変更しないのは出版社としての仁義だと思います。
きらー @killer_lyco 2014-06-18 16:56:47
これ突っ込み入れたのがたまたま艦これクラスタだっただけで、最初から特に艦これ関係ないしわざわざ「艦これクラスタ」であることを強調する必要性は全くないんですけど
居酒屋狸 @Atoll_Cobra 2014-06-18 16:57:10
「尻馬に乗ろうとして振り落とされたでござる。悔しいから馬の悪評をしこたまバラ撒くでござる」「乗り手が下手くそなだけじゃんm9(^Д^)プギャー」こうですか?わかりません!
天崎玲@休止中 @reiamasaki 2014-06-18 17:01:57
ラノベ(本体の小説)って、食玩のラムネ状態なの?
MaliS @MaliSNacht 2014-06-18 17:03:55
KaedekoSakura 『ザ・スニーカー』なんかも休刊しちゃいましたしねぇ…(´・ω・`)
ドアのぶ @doornoob 2014-06-18 17:21:10
擁護する気はゼロだけど、ここまで堂々と“他人の褌で勝負させろ!”って宣言する御姿はある意味格好いいという気すら湧いてくる。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2014-06-18 17:25:08
このまとめに対して「タイトルが釣り」って言ってる人がいるけど別に釣りじゃないだろ。作者本人がはっきりそう言ってるんだもん。もし仮に「艦これの運営から掛かった圧力のせいで潰されてしまった」が釣りなら釣ってるのは作者であってまとめ主ではない。
モモちん @r2o2k 2014-06-18 17:38:12
結局「艦これ絵師のネームバリューによる効果」をしっかり期待しつつ、「相手はフリーの絵師なんだから直接話をさせろ」という、作家様のエゴでしかないよね。絵しかねえのかよ、そんなに内容に自信ないのかよ、っていう。
IJN @JapanNavy_Blue 2014-06-18 17:54:46
ちなみに、やどかり氏が挿絵書いたかのラノベでは「『艦これ』でメジャーデビュー」と書いてあるけど何の問題も発生していない件について
ルドビレ @rudobile 2014-06-18 17:58:35
これが原因で榛名改二延期とかやめてくれよ^~頼むよ^~
おいでよ札幌おじさん@Ramuh @gongitune_sho 2014-06-18 18:01:13
どうでもいいけど読めば分かる内容をドヤ顔でまとめたがる人多いね
UC-ユニコーン @UCUnikorn 2014-06-18 18:02:40
本当に作家としてのプライドがあるなら作品のイメージに沿って絵師を選ばないんですかねぇ……
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014-06-18 18:06:03
ずっと昔からツイッターのアカウント作って、そんで提督業にいそしんで、レ級と戦っては大破してガス爆発建造しようとしたらヒャッハーしか来ず、捕鯨も失敗続き、というなら愛されたであろうがな
商店海老📖🦇🍒🐧 @type86 2014-06-18 18:12:04
面白そうだと思ってもこういう事態を見せられるとその気も失せるわな
既読 @gai_doku 2014-06-18 18:15:24
レ級の人って艦これクラスタってより艦これアンチでしょ?
DJMAX RESPECT大会企画中お兄さん @MprojectKSK 2014-06-18 18:43:00
売れない作者の足掻き以外の何者でもないでしょ。売れなきゃ売れないという大前提で売れてる物を使っただけ というかここまで壊した出版社に問題がありすぎる
ふゆりっぷ @fuyuLip182 2014-06-18 18:59:10
名前は違うけどコニシさんブログで宣伝してるじゃないか・・・本当に艦コレから圧力あったのかもわからないんでしょ?ただの自爆じゃないの?
かえでこ @KaedekoSakura 2014-06-18 19:00:44
MaliSNacht そうなんですよね。だから、SAOみたいにオンラインで顧客を掴んでいたとか、わざわざ文庫の公式ページでサンプルを読んだなんてケースでないと、中身を評価できない。ラノベって売り場では封されていたりするから。中身で勝負しろって空々しいんですよね。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2014-06-18 19:19:42
詳細はわからないねんけど、「俺は悪くないアピール」は見苦しい限りやな。
アフロジャスティス @djsackman 2014-06-18 19:19:52
自分の作品を潰されないために手を尽くそうとしたって所は、傍から見たらみっともなくはあろうけど、個人的には好感を抱いたし、これが一方的にバッシングされてしまうのはちょっと切ない
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2014-06-18 19:22:10
あと自分が見苦しく好き勝手やって周りに迷惑かけたのに、編集が守ってくれないとか身勝手な話やろ。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2014-06-18 19:22:55
引き際がキレイであれば、拾う神もあったかも知れへんのになあ。
cocoon @cocoonP 2014-06-18 19:29:28
とりあえず @armordoll_alive さんくらい頭がおかしくても、物事を「語る力」を持っていなくても、本を出せるラノベ作家にはなれるんですね、という感想でした。
[テキサスの納豆]白いの @LUGIAAAAAAAAAAA 2014-06-18 20:07:45
……ごめん、3回読んだけど自分の作品が思うように売れないのを艦これだか編集だか担当だかのせいにしたがってるようにしか見えなかった 誰かアホ丸出しの僕にどういうことなのか教えてくりゃれ
防人因果@DLW,超電脳のユニバック @IngaSakimori 2014-06-18 20:15:12
艦これの公式絵師に描いてもらっているという最高の条件をまるで生かせずこうなる人もいれば、誰もが知ってるだけど他人のために絵なんてまず描かないという超有名人に、営業なしの友情で描いてもらえる人もいる。いやはや、いろいろありますねー(・∀・)オッパイ
くろだ@あとは監督更迭を祈るだけ @ponkotsu14 2014-06-18 20:19:14
某雁夜さんは出版社が守ってくれた。アレな新人は切り捨てられた。前者のほうがよく思ってない人間が多いにもかかわらずに。  リスク管理って大事だよね。
聖夜 @say_ya 2014-06-18 20:27:51
あの日本マイクロソフトすらSurfaceの販促で艦これ運営に許可求めたら断られたそうなので、やたらガードが硬いのは事実みたいですね。店頭レベルでの実機デモは規制できないですが(ラノベなら店頭POPなど
聖夜 @say_ya 2014-06-18 20:29:52
まあはっきり言って「内容が良ければ口コミで売れる」というのが残念ながら現実ではないのは打ち切られた数多の良作佳作群が証明しているのですが、この作家さんが一線を越えちゃったのも事実です
T.F @golgo_moo 2014-06-18 20:30:09
コニシさんが可哀想だ。艦これ人気で注目と期待が大き過ぎてだいぶプレッシャーかかってそうなのに、全く関係ないところから艦これをからめたトラブルに巻き込まれるとか。変に気にしちゃわないといいけどなあ…
やなぎ【銀の弾などない】 @TigerkeelbacK 2014-06-18 20:39:01
「売れるために売れっ子の尻馬に乗る!」ってのは別に悪いとは思わないけどね。売るために手を尽くすってのは商業でやっていくなら絶対に逃れられない。「中身がよければ売れる」というのはキレイ事。まずベテランだけでも追いきれないラインアップの中から手にとって貰う事が第一のハードル、で、これがまた高い。
やなぎ【銀の弾などない】 @TigerkeelbacK 2014-06-18 20:40:47
その上で、散々言及されてるけど作者に何か無作法があったんだろうな。ツイートを追ってるとそれが邪推だと否定できない。
くえりぃ @5W1H1R 2014-06-18 20:48:53
ここまでまとまってる感がないまとめも珍しいな
FAN沢直樹 @DustRex 2014-06-18 20:53:25
djsackman 他者を装ったり、追い風を最大限に生かそうとしたりと、どんな手を使ってでもチャンスを掴み取ろうとする姿勢は確かに好感が持てますよね。私もその点を一概に悪く言われるのは気の毒に思いますが、真実が堂であれ一緒に仕事をした相手を【ヤクザの女】と称したりするのは不味かったと思います。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-18 21:08:43
どう読んでも問題の根幹は、絵師の力で売ろうとしたラノベ作家自身だよね、これ。仮にもプロなのに斯界のルールすら理解してないし、被害妄想パない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-18 21:10:25
どの業界でもそうだけど、変名で仕事をされてる人はそこそこる。しかし文体・絵柄・声などで「いや、どう考えてもこの人はあの人でしょ!」とバレる事もしばしば。しかし、それを知らないフリをするのが斯界のルール。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-18 21:12:41
変名の理由は出版社・メーカーとの契約、事務所の規定など人それぞれだけど、素人が自家判断で断定するならともかく、同じ業界のプロが勝手にバラしていい話ではない事くらい理解しとかんとダメでしょと。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-18 21:13:39
仮にもプロが斯界のルールも理解せずに他者の変名を迂闊にバラし、あまつさえその理由が「自分の作品を売るため」なんつー売名行為なら、そりゃ出版社から切られて当然だわ。
もねこ @mocomb 2014-06-18 21:20:30
オールスター感謝祭
もねこ @mocomb 2014-06-18 21:25:03
ぶっちゃけ変に小細工せず堂々と本垢使ってアッピルしてればよかったんじゃねえかな。やってることが小賢しい上に詰めが甘いからすぐボロが出て、それを取り繕うとしてさらにドツボにはまってる。
sshose @sshose1 2014-06-18 21:25:41
そもそも売れないラノベ作家が自分で動いて有名絵師を確保するなんて横紙破りが本気で許されると思っていたのだろうか
らふれ5歳@丁丁丁丁甲 @rahure999 2014-06-18 21:36:03
少し目を離していたらアカウントが消えてるようだけど逃げましたか? なんにせよ講談社もコニシ氏も協力して宣伝していた事実はきちんと認識して欲しいなあ。きちんと自分がやったこと理解した上で土下座が必要なレベルです。
kartis56 @kartis56 2014-06-18 21:39:16
この人の本は読む価値がなさそうってことだけはわかった。
アフロジャスティス @djsackman 2014-06-18 21:51:24
@DustRex まあマズかったですよね。それでも彼が手首を切ったり電車にダイビングしないためにはああいう風に書き散らかすことが必要だったんじゃないかと思います。死ぬよりはマシです
へたれパンダ @kokoron10 2014-06-18 22:38:10
この作者ちょっと精神的に壊れかけている気もしますがw、作品自体は結構面白いです。アーマードール・アライブは世界観がきちんと作っているしヒロインが可愛いし話もシビアで個人的に好みだったので今回の騒動は残念です。アニメにしたら受けそうな話なんですけどね。
くむ(SW-7113-2017-0056 @kumu96 2014-06-18 22:43:04
社会常識を身に付けていない人が自分の思い通りにいかなくて顔真っ赤にして暴走ツイートしてたって印象。アカウント削除してるけど、自身の過ちを一切認めずアカウント削除して逃げる人にまともな人はいない気がします。
hachigatu @iijagennahito 2014-06-18 22:53:01
イラストレーターにコニシさんが選択された時点で、編集部も長編に耐えられるかは別として作品の評価はしてたんじゃないかな。そこら辺が上手く伝わってなくて、イラストレーターがコニシさんなのに打ち切られた=作家としての才能に見切りを付けられたと思い込んで精神を壊してしまった話として解釈していいのかな?
鹿 @a_hind 2014-06-18 23:08:28
作家デビューする前に、てにをは学ぶ前に、情報リテラシーと社会常識身につけないといけない時代なのかもしれない。 例え良作書いてたとしてもそういう所で躓いたら食ってけないよ。
〆鯖 @yukisebasu 2014-06-18 23:16:29
まず、表立って話できないならそういうの書くなよと。「あのねあのね・・・あんたが・・・やっぱ言えない」みたいなもやっとした告白風景みたいだわ。結局、艦これの名前出したかっただけでしょと
みこみこ @mikoto_1009 2014-06-18 23:27:33
絵師本人がコニシ名義で宣伝してるんですが・・・なんか、斜め上からありもしない事実を批判してる人多すぎね?
みこみこ @mikoto_1009 2014-06-18 23:35:45
しかし、件の作家の言動はともかく、「新しいまとめ」を作ってまで広めたり誘導したい世論ってなんじゃろ?とか考えると楽しいよね。
DJMAX RESPECT大会企画中お兄さん @MprojectKSK 2014-06-18 23:48:19
なんか作者を批判したすぎて内容を曲解してる人が多いな なんか作者の方が可哀想になってきたわ
たちがみ @tachigamiSama 2014-06-18 23:49:49
この作家の力量はわからんが、実績が少ない時分でトラブル起こしてたら他の出版社も含めて仕事なくなってしまうんでないのかな 次が無くなっちゃうぞ
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014-06-18 23:59:01
新しい方のまとめも含めると、「艦これの名前を大々的に打ち出してホイホイしようと思ったら『チミィちょっと待たないか(ビキビキ)』ってやられましたプンスカ!」って私怨を、ここまででっかく打ち上げちゃったってこと・・・? なんというか・・・その・・・うわぁ・・・という感想しか・・・
kanitama7000 @kanitama7000 2014-06-19 00:39:38
宣伝アカウントの件については「非公式って言ってるけど明らかに作者本人じゃねえか!」っていうネタだと思うんだけど、これでステマだ何だと叩かれるようじゃおちおち冗談も言えやしねえなあ。
一二三 @giko_t 2014-06-19 00:47:07
角川に筋通さず艦これのネームバリュー使おうとしたら怒られたのを、角川に圧力かけられたって一方的に悪人に仕立て上げてるだけやん。
rian @rianmidorihomo 2014-06-19 01:01:01
IngaSakimori トラブル起こして相手を自殺に追い込む人もいますしね!
shot_glass@山崎シェリーカスク @_shot_glass 2014-06-19 02:04:49
20年前なら、こういう人でも編集者が双方の壁役になって作品を書かせたりしたんだろうけども 個人へのアクセスが容易になった弊害・悲劇みたいなものかね
ザビ山★怒頭流 @dozre 2014-06-19 03:23:23
kanitama7000 ご本人はネタではなく本気、だったんだよなぁ。
ロモア @romoa89 2014-06-19 03:46:48
これ艦これ運営関係なくね? んで、名前の人気に強引に乗っかって人気だそうとしたら失敗して それを担当とこにしんと艦これ運営にに擦り付けてるだけじゃ?
DoLL提督 @DoLL65536 2014-06-19 04:03:57
私が売れないのはどう考えても艦これ運営が悪い
しゃわのん @okita13 2014-06-19 05:44:15
もめ事を自分で引っ張り込んでるように見えるなあ。こういう人とはこわくてお仕事できない・・・
自殺教唆をした防人因果 @MurderInga 2014-06-19 06:31:09
IngaSakimori 葉月さんを自殺に追い込むよりはよほどマシですよね!!!
モガミ @mogami00 2014-06-19 07:16:56
全部理解してるわけじゃないけど、曲がりなりにも出版社からお金もらって作品描いてるいい年した人間が、別出版社の作品の名前を使って広報活動しようとしたらマズイってわかるはずだし、 そのマズイ行動のために自出版社、ひいては編集に共犯者として一緒にマズイことしてくれると思ってた、裏切られたとか人としてダメだろそれは
SSV_jp @SSV_jp 2014-06-19 07:46:56
許可が貰えなかったから自分でやろうとしちゃったんだなー。血気逸るのは分かるんだが。
barubaru @barubaru14 2014-06-19 07:53:43
http://anond.hatelabo.jp/20140618154651の人へ。この作者は挿絵の人に担当者を通さず直接宣伝の依頼をしてますよ。メールで。直接会おうと担当者を通じてコンタクトしたら止められただけです。どういうメールだったかは不明ですが、挿絵の人はブログの宣伝等通常行われる範囲で協力しているのに作者の人は納得していないというのは読み取れますね。
sshose @sshose1 2014-06-19 08:36:31
コニシ氏の絵でこの程度って、十分打ち切りの理由になるんじゃなかろうか。 同じ条件であればこれを超える売上を出せる作家なんて、それこそ同レーベルにいくらでもいるでしょう。
真乃SSR演出でしっつ明した @Sitz101623 2014-06-19 09:59:14
ワナビとして活動している皆には、受賞後に自分がこうなるかもしれない可能性を肝に銘じて欲しい。デビューしてからが本番で、好き勝手出来るのは受賞するまで。受賞したら、そこからは社会人だよ。規律を重んじて、仕事を受けてそれに応えて、かつ奇想天外な作品を世に送り出す専門職だよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-19 11:34:27
コニシ氏のTwitterプロフの話なら、あれはただ単に「自分の好きな作品の紹介をしているだけ」ってな風にも読めるワケで。本人が公言するのと、他人が暴露するのは全然意味が違うです。 RT mikoto_1009:絵師本人がコニシ名義で宣伝してるんですが・・・なんか、斜め上からありもしない事実を批判してる人多すぎね?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-19 11:35:48
それ以外で、例えばコニシ氏が「どうもひよこ西ことコニシです。アーマードールアライブよろしく!」ってな意味合いの言葉を公言してたなら、それはオレの勘違いなので謝罪しますが。
NiKe @fnord_jp 2014-06-19 11:38:07
[c1511892] 誰かを批判するにしても、持ってくる材料はきちんと吟味する方がいいですよ。特に後者は明らかに採用しないのが吉かと。
NiKe @fnord_jp 2014-06-19 11:39:56
「ルール」「規律」といった用語はどうも合っていないような気がします。もっと曖昧な言葉でいいような。「仕事頼むにもスジってもんがあるよね」とか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-19 11:49:03
コニシ氏のブログ見たら、そっちはひよこ西名義なのね。やっぱ、宣伝で「艦これ」の名前を勝手に使おうとしたのがまずかったって話なんだろうなあ、これ。角川じゃなくて講談社だし。
ネガ @negangan 2014-06-19 12:32:02
仮に本当に艦これの圧力があったとしても、作家を切るかどうかは出版社の自由。切る理由なんて「なんか売れそうにないから」でさえ十分なんだから、理不尽かどうかも関係ないんだし、そういう世界にいることは自覚しないと。あと、明確な証拠もなく企業のイメージを落とすような発言をおおっぴらにやってるとそれも危ないと思うよ。
うにら @riafeed 2014-06-19 12:42:17
開き直っておいて自己保身を考えるからこんなgdgdになるのであって保身したいのなら開き直るべきではないし、開き直るなら保身はあきらめろってことだよな・・・
横須賀鎮守府第一水雷戦隊第六駆逐隊司令官 @type_4_hayate_I 2014-06-19 13:36:02
一巻読んで面白かったかし、あとがきでも面白そうな人だなと思ってたから、なんか残念な事態になってるな…見なきゃよかった。 まぁ、二巻もよさそうだったら買うんだけどな! ていうかそうか、金剛の絵の人だったのか。道理で馴染んだ絵柄なわけだ。
kanonji @kanonji 2014-06-19 14:46:59
変な人扱いして叩くのはちょっと引くなぁ。追いつめられてる人は変な人に見える事が多いと思うし。
kartis56 @kartis56 2014-06-19 14:49:41
作者が嘘つきでないなら、打ちきりなんだから二巻は出ないでしょ…
nomoreワクチン @nomorevaccine 2014-06-19 15:28:01
自分には優しく、他者の意見は行間呼んでリーディング強要するところにワクチン利権と同じ構造的恐怖を感じました
neologcutter @neologcut_er 2014-06-19 19:03:15
またネット界にドえらい大物が出てしまったか…
TEL @TEL0ka 2014-06-19 21:57:20
こうして面白い作品を書く作家が殺されていくのか・・・ そして生き残るのは処世術にばかり長けた愚にもつかない駄文作家ばかりというわけだ 作家なんて基本社会構造の枠からはみ出た変人ばかりなんだからその手綱を上手く取っていくのが担当編集の仕事だろうに
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2014-06-19 22:41:37
まとめタイトルがおかしい。朝日新聞かお前はといいたい 
ケイ @qquq3gf9k 2014-06-20 00:49:12
負け犬の遠吠えにしか見えない。
34穿つ忠之介 @chunosuke 2014-06-20 02:54:11
ラノベ作家なのに文章読みづら過ぎ。
気まぐれ狼@さつらと鴉 @saturakisyou 2014-06-20 05:02:32
この間店頭で見かけて今度買ってみるかなって思ったけど、買う気失せちゃったなぁ
ずんどこべ @zundokobe 2014-06-20 11:25:18
もし仮に作品自体が面白いとしても、作者の人格がアレなのが大っぴらになっちゃうのは、ネット時代の悲しいところよね。この人の作品読んだことないけど
いちたりない朽木 @lack_lucky 2014-06-20 14:14:50
心底疑問なのですが「挿絵を描く」分の代価しか払っていないハズなのに、「自分のために宣伝活動して滅私奉公する」ことを求める、というのは虫が良すぎるのではないでしょうか。 ネームバリューもタダではなく、乱用すれば値が落ちるということを理解できなかったことがこの方の不幸だと思います。
NiKe @fnord_jp 2014-06-20 15:14:49
前のコメント(http://togetter.com/li/681618#c1512155)で「特に後者は明らかに採用しないのが吉」と述べましたが、これは「前者」の間違いでした。後者のブログについても特に賛同する訳ではありませんが、いくらなんでも前者ほど明白に酷いものではないと思います。
ぴろうず @pirows 2014-06-21 00:31:44
lack_lucky 滅私奉公とはw 宣伝自体は割とあることだと思いますよ。コニシ名義で、という部分がこの話の分かれ目ですけど作家側は切られたら終わりですし言えるところまでは言いたかったんでしょう。 その他の行動については擁護できませんが
ゆうやん @adlibdice 2014-06-21 05:23:16
TEL0ka 幾谷氏への人格攻撃を批判しながら「生き残るのは処世術にばかり長けた愚にもつかない駄文作家ばかりというわけだ 作家なんて基本社会構造の枠からはみ出た変人ばかりなんだから」と不特定多数への人格攻撃はよくありませんよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:08:33
TEL0ka 同感です。実はつい最近、俺が一番お気に入りだった漫画が終わりました。その作者の名前を云うと「あああの人か」と云われそうな人が描いていました。週マガの中で一番好きだった作品が。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:10:15
TEL0ka その人は"ポチ"事"にしもとひでお"先生です。処世術はぼろぼろなので、周りと巧くやって行くのが苦手だと作品を見て良く判りました。でもあの作品は良い意味で"凄い"作品でした。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:11:44
TEL0ka 詰まりその作品こそ、『読者検索エンジン ちょっと盛りました』。前身の『もう、しませんから』時代から好きでした。実は俺にとって週マガで一番面白かった作品です。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:13:11
この作者の人の精神構造と云うか思考構造は、実は、とあるレポ漫画作者と全く同じだと思った。良い作品を書くには良い人と関係を持たなくてはならないのだと思った。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:14:28
処世術が下手、話す内容は支離滅裂に取られる、口下手で言いたい事の半分も言えない、更には一番苦手な人がとっても有名な人…どれを取っても"あの人"と全く同じ頭だ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:16:58
"艦これ"を批判する心算は余り無い。寧ろ、"艦これオタク"は本当の"ミリタリスト"にフルボッコにされて欲しい。"戦争"は"格好良いもの"では決して無いのだ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2014-06-22 14:18:15
正直云うと、水木しげる先生が艦これ漫画を描いたらどんな漫画になるのか?興味がある。あの人は実際に"醜い戦争"を見て、体験して来た人だから。
hachigatu @iijagennahito 2014-06-22 21:02:40
siu_long フルボッコにしたいと願うのは自由だけど、「醜い戦争」を批判したいなら、そういうの他人にやらせないで自分がやるべきなんじゃね?って突っ込んだら負け?
magius@MLPS @magius776 2014-06-22 22:00:32
@siu_long 自分語りの連投は自分のまとめかブログでやるんだな
arita/7100 @Arita7100 2014-06-23 13:28:30
まぁ、角川みたいな大手と違って新興系企業のレーベルは確かに力が弱いよ とあるレーベルのそこそこ人気があるシリーズの作品なんて出版数に限りが設けられいて、 未だに1刊が実質絶版とかあるしな、大手とその他の小手の関係なんて察するレベルだわ
配管 @Haikan9136 2014-06-23 16:07:10
なんだか良く分からない経緯ですが 要は売れないラノベ作家が有名絵師に頼み込んで宣伝しようとして断られた、みたいな感じでいいんですか
ゆうやん @adlibdice 2014-06-23 19:42:16
Haikan9136 此後の呟きを見るに、宣伝を頼み込み、相手方はそれにできうる限り応えたものの、「俺の耳に宣伝が入ってこないならそれは怠慢だ、それでは足りない、知名度0の名義の宣伝でなど意味は無い、もっと一万七千のフォロアーに向けて積極的に宣伝しろ」と言葉荒らげに叫びだし、「編集、お前じゃ話にならん、直接会話させろ」とストーカー化して、付き合っていられないと相手方と編集から関係を切られた、という感じでしょうか。
配管 @Haikan9136 2014-06-24 11:19:52
adlibdice なるほど、ありがとうございます。 酷いなあ……w
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2014-06-24 19:29:41
まあ、スタッフを使う側も使われる側も、ヤマアラシのジレンマさらけ出しすぎだっつの。こんなんだと作れる文も作れなくなってくわ。界隈荒らすような事をステマして何が楽しいんだか。ステマかどうかわからんものステマと叩いて何が楽しいんだか。
mnianzinno @mnianzinno 2014-06-24 19:30:57
「水木しげる先生が艦これ漫画を描いたらどんな漫画になるのか?興味がある。」水木しげる版艦これなら、きっとドリヤスさんが描いてくれますよ。
iga9984 @iga9984 2014-06-25 01:12:59
この長谷川氏、どうも「よそで人気の絵師に挿絵かいてもらって自分のラノベの売上げ伸ばそう!」と考えて「自分で」行動を起こすとか、同人作家そのものの行動だよな。商業出版のルールを事前に担当に確認してから行動すべきだった。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-10 10:08:32
今気付いたけど、幾谷正氏垢(https://twitter.com/armordoll_alive)、凍結してるのね……と思ったら、代替垢(https://twitter.com/ikuya_tadashi)が出来てた。凍結済みアカウントの代替垢作成って、規約違反なのにね。
ニコニコ大佐 @niconicocolonel 6日前
幾谷正先生より。 ネットの情報を鵜呑みにしてるクソ情弱乙。 https://t.co/Pci0q0SpDA
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