とある株主からのPSO2プレイヤーへの提言 #PSO2

セガサミーの株主総会でPhantasy Star Online 2(PSO2)が抱えてる問題点についてツッコミいれてくれた人のツイートです。 私も現場に居て一部は見てたので、たぶん全体的な内容に間違いはないんじゃないかなーということもあって。
ゲーム 株主総会 セガ PSO2
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たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
#PSO2 今日のセガサミー株主総会でファンタシースターオンライン2の現状について問題提起してきた株主です。一部情報は出回ってるようですが、当事者としてPSO2のプレイヤーの方には何があったのか、どんな話をしたのかをお伝えしておこうとアカウントを作成しました。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
#PSO2 自分がやったのは、株主総会での質問という形での問題提起、及び懇親会でセガ(NOTセガサミー)の重役に現状を伝えることです。 なお、ハッシュタグつけての連投を控えるため、以後のツイートは重要なものを除いてタグを外します。気になる方はTLを覗いていただけると助かります。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
まず株主総会での問題提起について。本当は色々言いたいことはあったのですが、あくまで株主という立場で株主総会に出ている以上、たとえば「採算度外視でPSO2に金を投じろ」みたいなことは言えない、という制約がありました。(言っても筋が通らんのです)
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そこで、PSO2のシナリオライターである宇野氏のやり方について、というのを話のとっかかりにしました。これは、宇野氏がかつて作成した同人向けシナリオなどの登場人物や組織(六芒ry)をPSO2に登場させていることが、知的財産権の管理という観点から問題にできると考えたからです。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
参考にさせていただいた資料として、問題点を纏めた「宇野のシナリオに物申すwiki」(www50.atwiki.jp/unoryohei/)があります。内容を疑うわけではありませんが、Wiki等の性質上、その中から自分が検証できた内容のみ、今回は株主総会・重役での発言に用いました。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
一部の方はご存じかもしれませんが、PSO2の登場人物、たとえばカスラやクラリスクレイス等の名称は、宇野氏がかつて作成していた作品が初出になっています。偶然キャラクター名が1つ2つ被るのは仕方ないにせよ、複数のキャラクターとその所属組織名が被るのは、あきらかに「意図したこと」です。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
一般的に、ある作品を素材にして別の作品を作ることは「二次創作」と言われます。例えば東方Projectや艦これなどの二次創作が流行っていると思いますが、東方や艦これのキャラクターの絵を描いた絵師も、それぞれの原作のキャラクターの権利を保持しないのは「当たり前のこと」と思います。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
それをPSO2の現状に当てはめて考えてみると、PSO2に出てくるキャラクターが宇野氏の同人時代の作品(送還直前即興曲)を下敷きにしていることは誰の目にも明らかです。そのため、セガの著作物であるPSO2は、【送還直前即興曲の二次創作物】ということになってしまうのです。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
少し話が逸れますが、セガは現状、セガサミーホールディングスという企業グループ的なものの傘下にあります。グループ企業は多数ありますが、この中で大きいのはゲーム会社であるセガと、パチンコ・スロットを製造しているサミーです。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
さて、セガとサミーはグループ企業である強みを生かして、一部のコンテンツの提携をしています。たとえばセガのゲームである「バーチャファイター」や「サクラ大戦」がサミーからパチンコ・パチスロとして販売されたのがこれにあたります。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そういう中で、実際に発生するかは判りませんが、「ファンタシースターオンライン2」を題材にしたパチンコ・パチスロをサミーが作ろうとすると、ここで「送還直前即興曲」との権利関係が非常に怪しくなってくることになります。何しろPSO2は「送還直前即興曲」の二次創作になっているからです。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そうでなくとも、セガは「初音ミク」や、実在の選手のデータ等をライセンス契約してのサッカーゲーム等で、外部の知的財産を借り受けてゲームを作っている現状があります。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
こういった中で、看板タイトルの1つでもある筈のPSO2が実は二次創作である、という点は、外部から見てやはり如何なものか、というのが自分の懸念の1つです。これは、セガにキャラクター等を貸し出す側が、セガの知的財産の管理能力に疑問を持ちかねない原因となるからです。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そういう部分から、要約すると「知財管理は大丈夫か?」という質問を株主総会の場でさせていただきました。 それに対する代表取締役・社長の里見氏の回答は「問題はないと認識している」とのことでした。これは自分としても、そう回答するしかないだろうな、とは思います。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
というのも、問題を感じたとしても、流石に株主総会の場で「それは不味い、ミスです」とは言えません。かといって、セガ本体なら兎も角、その親会社であるセガサミーを預かっている人が、PSO2という個々の案件のことまで熟知してはいないでしょうから、「絶対大丈夫です」とも言えない筈ですから。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
なので、正直に白状すれば、株主総会での質問は、後の懇親会でもうちょっと踏み込んだ話をするための「きっかけ作り」というのが自分としての位置づけです。もちろん、あわよくばある程度の言質を取り、PSO2がシナリオの著作権絡みでトラブルを起こせないようにできたら、というのもありましたが。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
で、懇親会です。 こちらでは、元セガ社長でセガサミーホールディングスの代表取締役専務である鶴見氏と、セガ社長の岡村氏とお話をさせていたくことができました。特に岡村氏にはかなりの時間を割いて頂けて、本当に感謝しているところであります。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そちらで話したのは、主に3点です。 1つはシナリオの著作権について、「セガ内部では権利的に解決されていても、それが外部から見えないから、悪く言ってしまえばセガが宇野氏の同人シナリオをパクっているように見える可能性がある」という点で、こちらは問題点として認識していただけました。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
2点目、シナリオの日本語の扱いや内容について、明確な日本語の誤用が少なからず見られること、説明不足や起承転結に脈略がないことなどをお伝えしました。これは実例を挙げるのが難しいのでどこまで伝わったかは判りませんが、少なくとも「シナリオが高品質ではない」ことは伝わったと思います。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
少し身バレ覚悟で言いますが、自分もセガではないゲーム会社でシナリオライターもしている身なので、万人に愛されるシナリオを書くことは難しいことは痛感しています。ただ、内容の矛盾を極力減らすことや突飛な話題などで混乱させないようにする、日本語を間違えないようにすることは意識しています。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
シナリオそのものの内容に関しては、現状のPSO2のシナリオを積極的に支持する人も、あるいは許容範囲と思う人も、許せないと思う人も、色々いると思います。それを差し引いても、日本語の誤用や意味のない矛盾などは、「シナリオの出来」でなく「シナリオの品質」を落としていると自分は考えます。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
ですので、それは突き詰めてしまえば、「宇野氏のシナリオを、セガの看板作品が二次創作になってしまっている状態を甘受してでも使い続けることで、ユーザーの満足を得られるとは限らない」という話として、主に岡村氏にお話をさせていただきました。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
そして3点目。これが実は一番重要な部分であり、かつ、今回TWITTERアカウントを作って皆さんにお願いしたかったことに繋がる話でもあります。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
前提として、PSO2が「どうあるべきか」「どんなゲームであってほしいか」は、プレイヤーの方がそれぞれ抱えていると思います。まったく同じということはなく、プレイヤーの数だけあることだと思います。ですので、「どうあるのが正解か」は自分には判りません。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146
ただ、今の自分に言えることとして、プレイヤーの声、プレイヤーが望んでいることが、PSO2の運営に届いていないのではないか、ということがあります。もっと言ってしまえば、PSO2運営は、プレイヤーが遊びたいものではなく、運営が遊ばせたいものを作っているに過ぎないように思えるのです。
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コメント

ひーるたんA錠 @healpoison 2014年6月19日
オープンβ~2012年末くらいまでプレイしていた。一番盛り上がった時期~一気にプレイヤーが減った時期だ。その時期に問題点を何度か公式掲示板に投稿したが一度も掲載されることが無かった。ユーザーの意見を聞く気が無いんだなとしか感じなかったね。
プレアデス(瑠璃) @Pleiades_Ruri 2014年6月19日
まとめ&株主総会での意見提言お疲れ様でした。バランス調整やストーリー世界観、流用問題などについて思うところはもちろんあります。 ただ一方でPSO2の良いところ、好きなところというのももちろんあって、感謝祭の様子、涙ぐむ酒井Pや菅沼D、会場の盛り上がりなどこれからに期待させるものでした。 実態をもっと把握したり運営としてどういった方針で進めていくのかの軸をはっきりさせてもらってこれからに期待したいです。 もちろんただ愚痴ってもしょうがないので、しっかりと意見を伝えることは大事ですね。
MaliS @MaliSNacht 2014年6月19日
シナリオといえば、イベントフィールドの「日時」を順不同にしてるとことか、うまく使えば面白いことができそうだったのに、肝心の「日時」が小さくしか表示されてないせいでプレイヤーに違和感与える原因にしかなってないとこが残念だったなぁ。 まぁ、自分も、日時が順不同って、言われて初めて気付いたのだけど…。
プレアデス(瑠璃) @Pleiades_Ruri 2014年6月19日
日時に関してはクーナ関係実装当時のストーリー進めてるプレイヤーに対する配慮の無さは酷かったですね。 1章から順番に各章の段階でイベントフィールド追加ってフラグ管理で、最新まで進めてるプレイヤーには全部まとめて発生しうる状態になり、しかもそれがランダムで時系列無視という…。 やっとEP3では要望に答えて、時系列順がわかり見直せる機能が追加という改善ですね。
深井龍一郎 @rfukai 2014年6月19日
同一の作者が書いた作品中に同一名の人物や組織が登場したら先行作品の二次創作になるなんて解釈はいくらなんでも無理筋では。そんな例は過去にいくらでもあるので、知財的に問題が生じるとすればライターとの契約に不備がある場合くらいなものでは?
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2014年6月19日
rfukai 同一の作者じゃないんだよ。問題となってる「送還直前即興曲」の作者は宇野氏個人で、「PSO2」の作者はセガという会社だから。たとえ宇野氏がPSO2を単独で作ったとしても、セガ社員の身分でセガの業務として作成したのなら、それは宇野氏の著作物ではなくセガの著作物となる(著作権法第15条)。
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2014年6月19日
自分が知る限り、ゲームにおいて(別にゲームじゃなくてもいいけど)、ある作品を下敷きにして別の作品を別の作者が公開するとき、元の作品の著作権表記すらなされてない事案なんて見たことないけどなぁ。「そんな例は過去にいくらでもある」というなら実例を見てみたい。
ももるもっと @momotorodon 2014年6月19日
tkgsn146 メカの機体名ではエルガイムやZZで永野氏考案の物は他作品でも見られますし、基本設定の原案で別会社の物はワースブレイドからリューナイトになるなどありますね どちらも著作権表記無いです 探せばまだまだあるかと思います
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2014年6月19日
momotorodon エルガイムとZZはどちらもサンライズがクレジットされてるからこの件とはまた違うんじゃないかな。ワースブレイドとリューナイトは原案レベルであって、キャラクター・組織どころか、単語すら対になるものはあっても同じものはほとんどなかったと思うんだけど、どうだろうか。
深井龍一郎 @rfukai 2014年6月19日
ドラマなどの脚本で、脚本家が自分の過去の作品で使ったキャラクターや組織名を使い回したとして、その一点を以て後発の作品は先発の作品の二次創作とみなされるなんて例はこれまで聞いたことがないですし、そのような考え方には違和感を覚えます。
国選弁護士唐澤貴洋 @covacs1 2014年6月19日
結論:六法全書を開きましょう
Wood.Pecker@今は雌伏の時よ・・・・・・ @Wood_Pecker_ 2014年6月19日
企業内で企業の看板で作った作品の二次創作を、そのライター自身が外部で公然と企業に断り無しにやった、ならともかく逆だろ? 別段何も問題無いと思うが
たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2014年6月19日
rfukai だから脚本家個人が発表したものと、脚本家が業務として携わっただけで個人としては著作者になっていないものとして発表しているものを一緒くたにするなっての。あとキャラクター「や」組織名でなく、使い回してるのはキャラ設定や、組織名や組織の設定までまるごとだからね。ガンダムとは関係ない別作品で「アムロ・レイという少年がホワイトベースという戦艦に乗り込んでガンダムというロボットで戦ってる」ぐらいの一致だからね。
VRAM01K @VRAM01K 2014年6月19日
二次創作というか、私物化してるということでは
ナスカ-U / C98 2日目 自宅 @Chiether 2014年6月19日
なんかコメントがおかしいことになってるけど。 「最初から問題ない」のと「解決しているから問題ない」のとは大きく違います。 一番の問題は、まとめ本文にもあるように「セガ内部では権利的に解決されていても、それが外部から見えない」という点ですよね。 もちろん見えたほうがいいでしょうが外部からすると「どうでもいい」と思ってしまうんですよね。結果重視というか。手に出来ていればいいやというか。問題が自分に迫ってないというか。
ピコメン @picopicomen 2014年6月19日
仮に権利上の問題が起きえたとしても、それはセガと宇野氏とやらの間で(公にせずに)解決すべき問題であって、第三者が「ほらみたことか」とか騒ぐような話では無いですよね?
ナスカ-U / C98 2日目 自宅 @Chiether 2014年6月19日
全員強く意識しろ!というのは難しいでしょうが。 こうして「大丈夫だよね」と打音検査みたな事をする人は必要ですし。 啓発も必要でしょう。 ゲーム内の不満の話と混じってしまっている点だけ個人的に残念ですが。 私は、大枠で同意しますよ。この話。
野良馬 @nobody_oyaji 2014年6月19日
正直「権利は社内で解決してるならエエんでね?」ってのが感想ですねー。まとめが単なる宇野批判目的に見えてしまってる感も。
野良馬 @nobody_oyaji 2014年6月19日
直接酒井Pとかに話すってのはアリなんじゃないですかね。PSo2iのGPイベ(横浜と秋葉原)行った事ありますが、横浜の並んでる列に突然酒井Pが現れたの見た事ありますし、知り合いなのかどうか、並んでる集団と気軽に話してましたね。オフラインイベントは宣伝だけでなく、向こうが反応を見たいってのもあるんじゃないかって気もしますし、機会があれば不満含め遠慮なく話した方がいいでしょうね。とはいえ、顔を知ってるスタッフは皆無ですが…
f。 @_ffff 2014年6月19日
たかぎ(仮)氏が問題視しているのはセガと宇野氏の権利関係そのものではないしその権利関係を個人ユーザがどう思うか(概ね「どうでもいい」?)でもないですよね? たかぎ(仮)氏が憂慮してるのはその外部からハッキリ見えていない権利関係が原因でセガサミーと権利関係の契約をしている他企業との関係がこじれる可能性があるのではないかということだと読んだのだけれど違うのかな? 個人的には心配しすぎじゃないかと思わなくもないけれど「二次創作の定義」も含めて法的な部分はよく知らないのでハッキリしたことが言えない。
ヨド @takuya_maiyuki 2014年6月19日
シナリオはともかくゲーム内容についてはあまり賛同できないかな。困難なレアがある→でも頑張れば出るor全く出ない(実は実装されてませんでした)のように、後者なら問題あるけど前者なら出した人には達成感もあるし、モチベーションも上がる。またクエストについても特定の職業で無ければクリア不能であれば、バランスとして問題あるけど現状そういうクエストは無いように思える。
ヨド @takuya_maiyuki 2014年6月19日
ゲームバランスが万人向けで無いのは確かにあるけど、アップデートを見る限りでは現在も調整を続けているみたいだし、運営にプレイヤーの声が届いていないというのは無いと思います。
深井龍一郎 @rfukai 2014年6月19日
はっきり言わせてもらえば、この件で権利関係の問題が起きる可能性についての過去の実例なり法的根拠なりをお持ちでないでしょう? 過去に使った自分のアイデアを使い回すことが著作権法に照らして問題になるなんてトンデモ解釈を垂れ流されるのは、迷惑なんですけど。
endersgame @endersgame3 2014年6月19日
セガが金を払って雇っているスタッフが制作したセガの著作物に、他人の著作物を紛れ込ませたならともかく、当人の著作物を紛れ込ませたとしたら、そのシナリオに関しては最初からセガに著作権が発生するだけ。 契約でそうなってないなら別だけど、クレジットされてないなら単なるセガの著作物であることがわかる。
Rick=TKN @RickTKN 2014年6月19日
その当人の作品に他の作品の固有名詞やら設定やらが使われてるのは問題かも。まぁこの話って、著作権云々は前フリで「ストーリーがつまんない上に矛盾出まくりで突っ込みどころ満載なんだけどクオリティチェックしないの?」ってのが本題なのかと思ってたんだが。
ケントゥー @Ckentoo 2014年6月19日
過去の同人作品、それも某作品の二次創作なんじゃと言われてる物を流用した挙句、それでなくてもズタボロな日本語を書くライターをPSって看板タイトルに据えるのはどうなの?って話であって 権利問題だなんだは株主総会って場で話す為の理由付け程度の話なんじゃないの
たうさん @tau5 2014年6月19日
要求は「誤用が多いので校正を徹底して欲しい」「ユーザーからの改善要求を明示化して欲しい」「運営への意見は本社側で受け取りチェックして欲しい」等、即時改善が見込めるもので良かったのでは無いでしょうか。問題提起が目的みたいになっているのがちょっぴり気になりました
フクロネズミ @hnezumi2002 2014年6月19日
picopicomen 株主として問題となることは、その問題を元にSEGAは知財管理が杜撰であるという評価が下されてしまった場合、SEGAの信用が下がる所ではないでしょうか。ひとたび問題として浮上すればコラボや開発委託などをする取引先企業への心証が悪くなる事は必至です
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月19日
picopicomen たかぎさん本人が「なので、正直に白状すれば、株主総会での質問は、後の懇親会でもうちょっと踏み込んだ話をするための「きっかけ作り」というのが自分としての位置づけです。」と言ってる通りそれは本題どころか話の枕にすぎませんよ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月19日
rfukai どっちかと言えばこれは過去にSEGA社のゾルゲール哲氏がサンダーフォースシリーズに対してやったことの方が近い例と思われますが。
Vox @Vox2nd 2014年6月19日
それこそ外部(ここを閲覧されてる方々)からすればどうでもいい話。もう少し情報を出すなりしてくれない限りはTwitterでなく内輪で話せで終わってしまう事ですね。まとめる意図もよくわかりません。
ふれーりあ @_dmp 2014年6月19日
色々なんとも言えないところはあるけれど、「権利関係に問題はなくても問題提起しようとすればできる」時点で「問題がないことを明らかにしたほうがベター」ってのは間違いないでしょう。
ふれーりあ @_dmp 2014年6月19日
ユーザーの人数というかゲームのかたち(MMO)を考えた時に、「声を直接届ける」ってのはかなり無理がある構造な気がするんだよなあ。一人ひとりの意見は玉石混交だし、石ごと飲むのは量的に無理だし、かといって石をのければすくいきれない玉もいっぱい出る。
せれあん(17歳) @Cellea17 2014年6月19日
まとめを更新しました。
クロード@無銘の耳奴隷 @Claude_Blackray 2014年6月20日
そもそも著作権的に問題が無いとしてもウノリッシュとか言われてるようでは…。素人目でみて日本語としておかしい部分も多いし、マターボードなんていうシステムのせいでイベントを見る時系列がばらけて脳内でつなぐのがきついですよね。
ピコメン @picopicomen 2014年6月20日
WAKUWAKUTAKKU その後の会話の内容って、今のPSO2は株主である私が気に入らない=>みんなも気に入らないはずという展開論なので、そっちこそどうでもいい話だと思いましたw 自分の意見を世間の代表意見のように話すのは、あまりいい手ではないですよね。
マルンボーリ @tandaji 2014年6月20日
それよりも、処理が重くなりすぎてハイスペックPCでもまともに遊べない現状をどうにかすべきでは…。
夢見兎 @marchRabbit_0x0 2014年6月20日
著作権に関しては今のところ問題はなくて、この先、宇野さんがプロジェクトを離れるようなことがあった時に、会社が権利を保持してないから問題となるかもしれない、という認識でしょう。突飛な話、個人の一存でゲーム自体が終わることも考えられますから。
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2014年6月20日
ネトゲに意見なんて投げ銭浄財程度に考えておかないと。「きをつけてね」って程度で終わってりゃ良いのに根回し無く問題提起までやっちゃうとこじれるのが人間じゃないかなと。 あと岡野哲は許さん。
夢見兎 @marchRabbit_0x0 2014年6月20日
「プレイヤーが遊びたいものではなく、運営が遊ばせたいものを」これに関しては難しいですね。まず、運営が遊んでほしいものを出してからプレイヤーがどう遊びたいのか意見していく訳で、ゲームという仕組み自体がこれを両立させようとしてるものだからです。
夢見兎 @marchRabbit_0x0 2014年6月20日
また、プレイヤーの意見も全て叶えればいいという訳でもないのでそれぞれに審議を重ねます。その過程で没にした意見を黙殺というのであればそれはただの我儘です。どういう理由があって没にしたのかを尋ねるのは有りだとは思いますが全てに明確な回答をできる場と時間がいくらあっても足りないのが現状だと思います。とりあえず、回答がどうなるのかは知りませんが直接聞けるところで聞くのはとても有意義です。
門倉コウ @kadokura_55 2014年6月20日
このあたりの事情には詳しくないけど最近PSO2始めたゲームエンジョイ勢として宇野氏の同人が元となっている作品を使ったりすることで運営側が「遊んでほしい」というゲームを展開するのは大事だと思うけど、それが「ユーザーがおいてけぼり」にするという方向には進んでほしくないなという風に感じたかな。まだストーリーもあまり進んでないし、Ep3とかでもいろいろ展開するだろうから純粋に今は楽しみにしてるけど。とりあえず今攻撃受けてる鯖開放に向けて頑張ってほしいところ
野良馬 @nobody_oyaji 2014年6月20日
そういやep3で思い出したが、ep3からはその辺は薄くなるんじゃないかとも思ったり。ep1&2はワンセット感があるけど「幾つか伏線残ってるけど、これで終わっても然程問題無いよなァ」と感じたし。2で宇野氏の引いたシナリオの流れがほぼ終わって、また話は一からってなりそう。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月20日
picopicomen この一連のツイートそのもので『プレイヤー陣に』言いたいことが「そういうこと(現状維持が良いという意見)もあるから、どんな意見であれみんなもっと声をあげよう」ってことも無視してますね。貴方一体何読んでたんですか?
ピコメン @picopicomen 2014年6月20日
WAKUWAKUTAKKU コメントする必要のありそうな箇所に私の意見を書いただけであって、みんなもっと意見を出していこう!というコメントしようが無い一般論は無視したまでです。意見を出すだけの価値も必要も無ければ伝える必要がないって、それこそがこのまとめのテーマなのでは。そこで私に噛みつかれましても議論が深まるとは思えません。が、私のコメントがお気に障ったのでしたら申し訳ありません。
BUSHOUMONO @yoshio41 2014年6月20日
シナリオがどうとかゲームバランスがどうとか以前の話として、レア掘りゲーじゃなくてレア強化ゲーな感じがして結構早い内に止めちゃったな・・・
モフモフすぅさん @hito_misiri 2014年6月20日
次EPでの容量は何GBだろうなあ。vita勢は64GBの用意しておくか…
ori+ @oritasu 2014年6月20日
小中千昭氏は「ありすinサイバーランド」と「serial experiments lain」と「デジモンテイマーズ」に同じ名前のキャラクターを登場させていますけど(しかも担当声優も同じ)、それが問題になったなんて話は聞いたことありませんね。
瞬間クリアパテ @termirai 2014年6月20日
著作権違反は親告罪なのでセガとシナリオライター当人同士の問題ですね
野良馬 @nobody_oyaji 2014年6月21日
oritasu まったく別の世界なんで皆「お遊び」程度にしか思わなかったんでしょうね。今回も名前の再利用だったら問題は無いと思います。似てるといっても、ある程度関連性は指摘できても直接の繋がりが 証明できないと著作権の主張は通らないかと。設定と名前が一緒でも、世界的に繋がりがなくビジュアル的に別物だと、幾らゴネても「同じ存在」的な見方はされないでしょうし。後、宇野氏にはアンチが多いようなので、ちょっとした事でも過剰に叩かれる感が。
綿貫法儀 @edentanu3 2014年6月21日
宇野氏の流用問題は、PSO2というゲームがはらんでる世界観・シナリオ周りの問題の「一つ」に過ぎず。根源はとにかく「まともでない」ことなんですよ。いろんな意味で。ある意味「世界観がメチャクチャ、ストーリーグチャグチャでも他要素で十分な魅力があればゲームは売れる」という嫌な実例を作ってしまってるのが今のPSO2です。裏を返せば、そこを直せばもっと売れる可能性を秘めているともいえますが。そこを踏まえて、SEGAにはもう少し考えてゲームを運営してほしい所。
黒水某(常温保管) @Kuromizunanigas 2014年6月21日
エアロダンシングやサンダーフォース6の時みたいに、 「2chの他社IPのスレ」へ宇野のシナリオがどうたらこうたらを持ち込んで暴れるバカがでて来る予感
hop07 @hop07 2014年6月21日
板前と経営者の関係まで踏み込むような寿司屋の常連客は嫌だw
鬼頭 @HelloKitou 2014年6月21日
だったら「まともでない」ことのみに言及するべき。トンチンカンな権利問題を持ち出したんだから、それに対する突っ込みは受けて当たり前。
綿貫法儀 @edentanu3 2014年6月21日
その「まともでないこと」を訴える導入部分が、権利問題の話だと思うんですが。 結果的にはSEGA社長に話聞いてもらってるわけなんだから、そこは成功してるとは思うんですけどねえ?
ori+ @oritasu 2014年6月21日
「このゲームはここがダメだ」と言うのは別にいいんですが、すでに目標を大きく上回る売り上げをたたき出してセガの稼ぎ頭になっているタイトルに素人が「こうすればもっと売れたはずだ」なんて言っても「はあ、そうですか」としか思われないかと。…率直に言って、ここで言われてる点を直すより、エロコスチューム1つ追加する方がよっぽど売り上げは増えるでしょうし(だから直さなくていい、とは言いませんが)。
kitty guy @namaegawakannai 2014年6月21日
単に1ユーザーとして言わせて貰えるなら、“生臭くて読んでいられない”。SEGA好きの知人の言葉を借りれば「どうせアリサもタイロンもルツもミャウも出てこねぇんだろ? どーでもいいよ」みたいな。いやスンマセンよく知らないもんで。オパオパが出てるのを見て少しやりたくはなってたんですけどねぇ……。心配ですねぇ。
Rick=TKN @RickTKN 2014年6月22日
『「リアル鬼ごっこ」は日本語無茶苦茶だけど、ベストセラーになったんだから良い本だ』とは言えんだろ?
ori+ @oritasu 2014年6月22日
↑誰がそんなこと言ってるんですか?w
ゆうき @F001Yuki 2014年6月23日
みんな、たかぎ(仮)さんが株主の立場から発言してるって側面を無視しすぎじゃないか?
endersgame @endersgame3 2014年6月23日
小株主になって総会に物言いに行くのが趣味の人っているよねー
ori+ @oritasu 2014年6月24日
F001Yuki 「権利問題の話は単なる取っかかりで、本題はシナリオの出来が悪いことだ」なんて言ってる人もいますけど、いつから株主総会はゲームの内容に文句言う場所になったのかと…w シナリオの出来が悪いせいで人気が低迷しているのならまだしも、そんな事実はありませんしね。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月24日
oritasu 「商品の品質について、余りにも程度の低い問題があるから指摘された」だけでしょ。SEGA社が八百屋ならいざ知らず、ゲーム会社ですよ?ゲーム会社の商品つったらゲームだ。商品の品質について突っ込んじゃダメなら何話すんです?株式の運用?土地ころがしの方向性?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月24日
更には、本題踏み込んだのは懇親会って話も例によって都合良く無視されてるという。
candela @omg_candela 2014年6月24日
企業として作ったゲームに自分の作ってる同人ゲームに出てくるキャラクターを入れてたりしてるゲームもあるから大丈夫じゃないっすかね(適当)
ori+ @oritasu 2014年6月24日
WAKUWAKUTAKKU たとえば「不具合が多すぎてまともに遊べない」とか「鯖が貧弱で全然繋がらない」など、サービスの根幹に関わる問題であるならその通りでしょうが、シナリオの出来が悪いというのは、経営者や投資家の前で出す話題としてはいささかミクロすぎますね。それがOKなら「レアドロ率上げろ」や「○○強すぎ修正しろ」なんてのもアリになりかねませんw
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年6月25日
株主が株主総会で意見を云うのは尤もだしそういう意味では理解できるけど、最終的な見解がユーザーからの意見=総意が聞きたいって話になる辺り、内部(セガ)的には「問題ない」って事じゃないのかな、これ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年6月25日
それがダメなら、「型月」も「みなとそふと」も潰れちゃいますわなー。(後者は厳密には同人ゲーム云々ではないけど) RT omg_candela:企業として作ったゲームに自分の作ってる同人ゲームに出てくるキャラクターを入れてたりしてるゲームもあるから大丈夫じゃないっすかね(適当)
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月25日
tikuwa_zero 後者も「自分の同人作品のリベンジに、会社のブランドタイトルに流用して、羊頭狗肉した」んですか?
連絡用シャロン @akame_midorime 2014年7月1日
ええ人やなぁ… こんないいユーザーさんがおるという事に感謝せなあかんぞ…
黒樹/くりぐ @krig_jp 2014年8月26日
単純にセガの27年続く「由緒ある名シリーズの最新作」のシナリオに大きく係るキャラの多数が「個人の既存の発表済みの作品」と名前や設定がほぼ同じって凄くカッコ悪い
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