2014年6月24日

ア・アオバ・クーのレース展開はアビューズ行為である。と言われていたのでレースゲーになる理由を理詰めにしてみた

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俺が考えてるレースゲーになる理由

Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

【レースマップがそうなる理由】【書き散らし】 ①複数の凸対象への、移動距離に差が無い ②横断ルートでも、移動距離にへの影響が少ない ③開幕集団凸ルートが3つ以上ある #ガンオン

2014-06-21 12:46:53

こっから

Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

これらが何故理由になるかというと、「差が無い為、読みの根拠に欠けるので、防衛の場合リスクが高くなる」 東南で右上左下が残りがち。キャルベースで防衛択が一応機能。リボコロがレースにならない。この辺りが、根拠になるんじゃないかなと思う。 #ガンオン

2014-06-21 12:54:16
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

これの本質は「敵凸人数を予想する為の根拠が少なすぎて、特定しようが無いから全員突撃」 RT @kao4Kam: ジオン・ズム・ダイクンの提唱するニュータイプの定義が『誤解なくわかりあえる人』だから青葉区の初動SMLとかはオールドタイプ  #ガンオン

2014-06-22 01:21:39
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

MAP上の地形から得られる、移動時間等の根拠に欠ける(テンプレ、傾向という流動的な物になる)から、機能しない。 からレースになる

2014-06-22 01:26:57

元RTは別人なんで、概要だけ
「アオバクーで単独防衛なんてする奴は味方に迷惑をかけているだけ(戦略的意味が無い)」をスラング全開で書いたもの

Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss 距離差というファクターが無いMAPでどうやって敵凸人数完全特定して防衛するのかだけ知りたい。

2014-06-22 01:16:26

定石がレースなMAPにおいて「レースは談合」だと言っていたので、それ以外に理詰めで説明できる選択肢があるのかと思ってメンション飛ばしました。
俺自身、現状はレースが最適解だと考えているので、自分が不正者扱いされている事に苛立ちを覚えたこともありますが

小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

@Acewell_ren 完全特定は無理 地形の流れとを見て、ここは奴ら走ってくるな、とか この拠点裸だから少なくとも5-10はくるやろとか、その程度の把握で 推測される被害を極力軽減するというもとで防衛をする。 相手を入れない、寄せ付けない攻性防衛は味方との連携がないと無理

2014-06-22 01:20:54
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

.@LemVoss  つまり運ゲーだよね。 本拠点HPに対してよっぽどな限りオーバーキルな火力あるの確定してる状況でそれが有効に成立するとは断言出来ないわけだ。 それがケースMAPになる要因

2014-06-22 01:22:57
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss 防衛択は俺嫌いじゃないけどねー。

2014-06-22 01:24:16
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

@Acewell_ren 相手が全て見えるわけではなく、全員が防衛をしない以上、全部の拠点を最初に落とされるのを阻止し、どこか1つを決めてダメコンしないといけない。効果的にするには時には少人数攻めが予測されるところに立ち、わずか数人で拠点が落ちると言ったファクターを潰すことも必要

2014-06-22 01:27:21
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

谷や窪みやルートの取りやすさ、距離、本拠点の形状とクソみたいな左なら北という様な慣習を加味し、主となる流れと、そうでない流れを予測する

2014-06-22 01:28:43
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

敵が初動で1つの拠点を潰しに来るなら未だしも(おでこ他) 複数攻めてくる場合には、『少人数で陥落する』という事例を排除し、ダメージレースを制すダメコン的発想の防衛も必要になる(青葉区/キャリベ他)

2014-06-22 01:30:33
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss いや、だから確定する根拠はあるの?って話なんやけど。  防衛するなとは言ってない。  「Cは戦艦の射線の関係上地表に近い部分を通る事になるし、射線切った後の距離的に少人数になりやすい」ぐらいは答えられるん?って話

2014-06-22 01:30:44
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

@Acewell_ren 何をもって運というかはわからんが 経験則でこの辺り としか答えられん

2014-06-22 01:32:07
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss 俺今適当にでっちあげたけど、これくらいパパっといえないなら談合ダーは無理筋だと思うんだけど。

2014-06-22 01:34:42
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

@Acewell_ren 戦術を大真面目に考えたという人を集めて全員が全員相手に遭遇させない様に初動を全員攻撃でぶつけようとしている時点でおかしいでしょ。すれ違いのようなものだと思う。20分間MS戦が「苦手」ならわかるけど、雁首揃えて「耐えられない」というのは何かおかしい

2014-06-22 01:37:46
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss 「少人数防衛が成り立つ」というなら「敵殺したら」「その少人数防衛に必要な人数が集まる」から「相手が一方的に成り立つ下地が整ってしまう」がレース時の無視の根拠。「凸振り分けの大小も判明してる」よねそのタイミングなら これはレースvsレースの場合の論理(続)

2014-06-22 01:42:33
小紋唐草(NM4-02🇯🇵/svartpilen401🇸🇪🇦🇹) @cat_nip32

@Acewell_ren レースがあるから今の防衛が成り立ってるよ。それは否定しない 今のガンオンはサッカーで言えばどっちのチームも「左サイドから攻めるから右サイドに防衛おいたらおまえのチーム村八分にする」とかいう状態なのよ。 がっぷり乙でもなんでもないわけ

2014-06-22 01:44:55
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren

@LemVoss んじゃそれ以外のケース。防衛択vsレース択の場合、俺が初め主張したみたいに、「想定するためののファクター」は合っても、「機能するとは限らない(距離的な差が無い為)」から帰島による迎撃が間に合わないケース(地上着地までの時間とかMG1発とか)が考えうる

2014-06-22 01:45:48
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コメント

Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
読み返してクッソイラツクんだけど
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
ちょっと、文たりねーかな。とも思ったんでここで追記。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
凸人数が特定不可能なら、防衛が成り立たないってのは、たとえばだけど 「Bに40人くる」と予想しても「Cに30人」くる可能性は十二分にあるって事 B凸はA凸に切り替えも効くし、順番にも一応いけるから、「大人数が来る」とは想定できる。 が、「Cに30人」を否定する事は出来ない。 「Cは少人数だろう」とは想定できるけど。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
なんで、否定できないかというと「凸開始位置」から「攻撃開始地点」までの差に有意な差が無い。 から、「後からでも」「どの本拠点へもターゲットにできる」 実際には戦艦位置やら、壁やらの影響はあるけど、 数で解決する部分でもある。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
完全ミラーマップがレースMAPになる理由がこれで 「左右」ミラーだと必然的にこういう配置になっちゃうのね。 キャルベースみたいに、「斜め」ミラーになると、海とか洞窟とか「切れない」MAPパーツがあるから、左右で差が生じる。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
砂漠、リボコロは「左右対称」ではあるんだけど、 砂漠の場合、多人数凸の有効打が「ビーコン」だから、左右差はリアルタイムで変動していくし リボコロは「MAPサイズ」「拠点位置」でレース展開になりにくいように調整されてる
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
砂漠、リボコロは「左右対称」ではあるんだけど、 砂漠の場合、多人数凸の有効打が「ビーコン」だから、左右差はリアルタイムで変動していくし リボコロは「MAPサイズ」「拠点位置」でレース展開になりにくいように調整されてる
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
そういうのを加味していくと、完全レースMAPとして認識されてるマップって「暗礁と青葉区」ぐいらなのよね。 後のは「(自軍)意思統一が容易」だから選択されてる面が強い
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
まあ、俺が思うレースになる理由ってのはこんな感じ
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年6月24日
「談合ダー」とか言わず、「こんな選択肢どーよ?」ならおっしゃ、考えよ!になるけど 「談合(アビューズ)」=BAN対象である。 なんて抜かすから、根拠言えよって言って、反証するんすよ。
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