編集部が厳選した「いま、みんなに見てほしいまとめ」をイチオシとして紹介しています!グサッと刺さる良質まとめはこちら!

塩村文夏に同情したことを後悔している皆さんのお言葉

塩村文夏さんは自らの過去に復讐されつつあるようです。
政治 塩村文夏 ヤジ 恋のから騒ぎ
212035view 592コメント
90
ログインして広告を非表示にする
ブランキー @franky11221
塩村文夏議員かわいいなと秘かに思ってたんだけど、元タレントと知って、がっかりしたわ!
tagyan@ラーメン成分不足 @tagyan_mark2
みんなの党の塩村議員ってビッチだったのか なんか幻滅した 応援してたのに
netarinai @netarinai
塩村氏、水着で写真撮ったりテレビ出たりする仕事をしていたと知って幻滅。わたし、生真面目なインテリ美人を期待していたみたい。なんだろうな、この、私の、美人が自分の顔面の魅力に無自覚で他のことに没頭していてほしいドリーム。童貞なのかな
㐂多川 奏音 @sad_0414
なぁぁんだ・・・十分に「アバズレ」(今は死語かな)じゃないの!? 可愛そうだと思っていたのに、裏切られた感じは否めない・・・ 「彼と別れるとき慰謝料1500万円貰いました」塩村文夏都議のバラエティ番組での発言で議論に #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
R5 @Exyjazz
塩村都議は過去に「恋のから騒ぎ」で「男とはただで別れない」「別れる時慰謝料1500万貰った」「彼氏に妊娠したと嘘ついた」と自慢していた。同情していた私には衝撃映像だった。さんまやゲストの泉谷しげる、ウエンツ等もドン引きしていた。グラビアモデルもやっていたとは。裏切られた思いだ。
tomonori @iamtomonori
恋のから騒ぎ 塩村文夏 youtube.com/watch?v=lu-KTU… @youtubeさんから 幻滅…
 拡大
ᖇOOᑕᗩ @Rooca
塩村さんに同情してたけど、、 ヤジった人が出てこようと、 塩村さんが昔、かま騒ぎに出ていた女性で 男性と別れる時に妊娠の嘘をついて 最高で1500万の慰謝料を摂ったとか。。 がっかり。 も結婚できてないし子どもも産めてないけれどそんなことはしないよ
村田悟 @3urondy
セクハラ野次... これを発言した鈴木議員には同情しないし擁護もしないが、塩村議員にも少しガッカリした... 結局「犯人探し」で糾弾して終わりそう。 本来の目的って発言者を探す事じゃなく、このような野次を無くす仕組みを作る事なのに、犯人探しになってきた。 謝罪させたいんだね
momiji @momiji025
@shiomura 女性を代表する議員として、本当はあの場でさっさと言い返して終わりにして欲しかったです。毅然とした態度をとって欲しかったです。もしこれ以上、あなたの話題でマスコミや世界の話題をさらおうと考えているのなら、塩村議員にはがっかりです。ぜひ聡明な判断をお願いします。
リンぷろ @rinpuro
塩村文夏さん(独身)はさんまの番組で男と別れた際には慰謝料(最大1500万)を貰うという詐欺的な人格を晒していて失望。過去に復讐されるというのはこういう事だなあ。
とうらぶやりたいゆきお。 @y_k55555
ていうか塩村さんさー女の面汚しみたいな女だったんだなこいつ がっかりしたわ悪いけど
ぽぴらやんな @opera800okyan
やじ騒動の塩村あやか議員に興味をもって調べたらがっかりすぎた。恋のからさわぎに出てて、バカっぽかった。 やじが多かったのは、この人の人間性がまずかったのもあるんじゃないかなぁと思った
IslandFever @IslandFever13
blog.livedoor.jp/itsoku/archive… 塩村文夏議員の味方しちゃって後悔しました。 酷い女性だなあ.... fb.me/1k7OD9HEa
ミャートン2号 @miyataxn
塩村文香議員にはこの機会を捉えて日本の男女格差の現状をしっかりと語ってほしかったもんだが。傷ついただの犯人出ろだのに終始するなら、政治家として超がっかり。:自民党議員、セクハラヤジ認め謝罪 東京都議会 cnn.co.jp/world/35049839… @cnn_co_jpさんから
やつき🌟 @tyatti
うあ・・・・。これ見て塩村議員幻滅したww なんかどっちもどっちな感じだな jin115.com/archives/52028… セクハラ野次を受けた塩村議員の過去が酷いと話題に「男とタダでは別れない、慰謝料1500万貰った事もある」
ごーちょ @kicoeteru
@shiomura どうも塩村さん、美人議員で政策が良かったので応援していたのですが、あなたの過去をしって、ガッカリしています。ずいぶん腹黒い女性なんですね。ヤジの件よりあなたの過去の男性関係が凄すぎる。マジであなたにはガッカリだ
Jim @JimJmin
塩村議員にはがっかりした
よしりん @yosirin99
塩村議員、やっぱりがっかり塩議員だったか…
束スコ @tabako105199
塩村文夏都議の過去の発言が話題に「彼に妊娠したと嘘」「慰謝料1500万円貰った」 blog.livedoor.jp/dqnplus/archiv… #MT2 ちょっぴりがっかりした…
(・㉨・) リラちゃん大好き @rirakumapon71
@your_party @asao_keiichiro みんなの党には期待していましたが、今回の塩村都議の件での党の対応には、非常にがっかりしました。自民党の都議も安倍総理も潔く謝罪したのにまだ追及するおつもりですか?女性のヒステリックも管理できないなんてお先真っ暗ですね。
あじゃぱ @azyapa1021
元ミスコンという経歴はともかく、こんな言動を発していた人だった事に幻滅。この人を選出した人全員にこの映像を見せたい。>>>恋のから騒ぎ 塩村文夏: youtu.be/lu-KTUC8Dns @YouTubeさんから
 拡大
junjun @junjun20110222
なんだ、こっちもクズだったのか…。がっかり   ◆痛いニュース(ノ∀`):塩村文夏都議の過去の発言が話題に「彼に妊娠したと嘘」「慰謝料1500万円貰った」 blog.livedoor.jp/dqnplus/archiv…
じゃすみん @blueiris02
塩村さんが「から騒ぎ」に出ていた時の発言「男と別れた時にもらった慰謝料の最高額は1500万円」を聞いて、女性の性を最大限利用してきた人なのかとがっかり。
会人 @kaitosuzugoo
『塩村文夏の過去にがっかり。』 amba.to/Tv1yCZ
Backroll-DoubleUP @FXDC_TC88
えー、そうなの。全てにガッカリ。 "@ithirdeyei: 塩村あやか都議、Change.orgハリス鈴木絵美氏、吉松育美氏。繋がってますね。 pic.twitter.com/J7502yuSIs"
 拡大
残りを読む(61)

コメント

ケイ @qquq3gf9k 2014-06-26 01:32:33
勝手に応援して勝手に失望する実に自分勝手さが良く出てる。
アンゴル=モア @neko_kapico 2014-06-26 08:27:43
彼女の人格や過去の行いと、都議会でのセクハラ野次は別個に考えるべき問題だとおもうんですけどね。過去に失望した、可哀想等と思って残念、等といっている人は実にお祭り的で身勝手だし、美人なのに云々に至ってはそれもセクハラだと言うことに気づいてない。実に残念。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-06-26 08:31:25
「一杯のかけそば」が実話ではなく創作だと知った人の「感動して損した」というコメントを思い出した。
Jichael Mac Son @Jichael_MacSon 2014-06-26 08:34:48
今は、今の議員としての仕事で評価されるべきだよね。一般論として、過去の事で、今の仕事の評価が左右されるなら、過去に問題や失敗があったら終生再チャレンジできないわけだし。そうすると、問題を起こしたり、失敗したりしないよう、リスクを取らずチャレンジもせず、ひたすら穏便に過去を踏襲するだけになっちゃうよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-06-26 08:37:42
まあでも、あのヤジをセクハラだという方向に持って行った以上、ある程度仕方ない反応だとも思うの。え、お前がそれ言うの?みたいな。福島瑞穂が少子化担当相になったときのハァ?感というか。ヤジの件はヤジの件、これはこれ。
うに @uni_2030 2014-06-26 09:03:13
あれ? 知らなかったの、ちょっとgoogleさんに聞いてみたら良いじゃん、"塩村一"とかも
yuichiro kamio @torikagonotorio 2014-06-26 09:16:31
どんな事でもマスコミ・メディアが揃って同じ方向向いてたら要注意 これだけでいい
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2014-06-26 09:24:33
「ネットは忘れてくれない」を思い知らされる都議会議員……。
ゆずこせう@県央角刈り @yuzukoseuG 2014-06-26 09:24:53
二郎で全部乗せを頼んどいてコレジャナイを言いだすお子みたいな
山田太郎 @CofCthulhu 2014-06-26 09:30:18
いつもながら、マスコミは絶頂にまで持ち上げた人をどん底に落とすのが上手いよなぁ。みんなの党もそこまで身体検査をしなかったのかな?
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2014-06-26 09:39:20
今回の騒動だけでも、実力だけで世渡りしてる女性の地位を十二分に引き下げてくれたと思う。炎上するのは過去の言動があったからだろうけど。
おてつ @guruado 2014-06-26 10:19:53
彼女の過去がいくらアレでも、今回のヤジの愚かさは打ち消せない。同時にいくら可哀想な被害者でも、過去に放送作家として女性の聖を売りにしてたことも消えないのは解っているのかな?被害者のポジョションから、議員の立場に戻って解決図るべきなのに、そうは見えないからガッカリしつつある。
ミント @lp_citrusmin 2014-06-26 10:44:51
まさに「因果応報」「人を呪わば穴二つ」。
アオイ模型:自宅療養中 @aoi_mokei 2014-06-26 11:00:38
セクハラ問題に対して「かわいいから同情」とか云ってる時点で何も判ってない訳で
ぉざせぃ @hijirhy 2014-06-26 11:53:38
取り敢えず彼女が「産めない女性」「結婚できない女性」に該当するのかどうか?「悩んでる女性が傷ついた」って言っても、ヤジ自体は議員個人に向けたものだし。彼女も「悩んでる女性」の1人なのか?
@izanamu 2014-06-26 12:42:02
都議をエロゲヒロインか何かと勘違いしてないか?
dsa0【男性差別が溢れてる2】 @dsa0 2014-06-26 12:49:15
このまとめもよろしく。 タカリ塩村【5】 新動画発見!! 塩村あやか「二股三股あたりまえ。飯おごってもらえるし」 http://togetter.com/li/684980
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014-06-26 13:17:05
こういうのに流されるバカが民主党政権とか誕生させちゃったんだろうな。 しょっぺー!しょっぺー!
言葉使い @tennteke 2014-06-26 13:25:09
彼女の人格や過去の行いと、都議会でのセクハラ野次は別個に考えるべき問題だという人は、そういう相手とこそ対話:価値観の摺り合わせを行わないと、思考の蛸壺に陥るはめになって、蛸壺の中で路線闘争・内ゲバ・粛清の左翼滅亡ルートに嵌まってしまうよ。
言葉使い @tennteke 2014-06-26 13:28:44
議員の仕事って、マジで「意見の摺り合わせ」と「多数派工作」であって、議場に提出した時点で可否どちらにしろ終了しているんだよ。議場での演説を聞いて最終判断を、なんてのは、党議拘束が外れている案件でしか存在しない。そういうことも知らない政治素人が日本には多すぎるんだよなー。
ナメコ豊作@日隈斎京 @higuma_saikyou 2014-06-26 15:03:34
セクハラなりパワハラなりに普段から気を付けなければいけないのは当然のことと思うが今回の出来事については早い時期に「ちょっと待て…」という情報があったので恥ずかしい思いをしないで済んだ。しっかりした目を持った人をフォローしていて良かったと思ったよ。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2014-06-26 15:11:38
今まで黙っていた人が元気になってきたまとめ。
イグナチオ @7oolong 2014-06-26 17:09:02
今回の出来事を自分に関係のない芸能ニュースか何かと同等にしか捉えられないという意味で、今後また起こるかも知れない同類の事件の加害者側に既に半分足を突っ込んでいる人たちの晒しあげですかこれ。
次郎 @asagiri1322 2014-06-26 17:26:25
彼女の過去の行いと、都議会での野次は別個に考えるべき問題だと思う。別個に考えた結果、この人の過去の言動に対する嫌悪感が野次の件の怒りを上回ったので野次を飛ばした議員を非難するしそれと並行してこの人を応援しないし非難する、それだけです。そういう意見もあるということです。
neologcutter @neologcut_er 2014-06-26 17:29:39
まあマスコミに戻ってコメンテーターにでもなれる道を塩村さんが模索した結果がこれなんじゃないかな。みんなの党がいつまであるかわかんないし。
(´・ω・`) @ocelot33 2014-06-26 17:30:40
どこの党だったか忘れたけど、暴力沙汰ばかり起こしてた犯罪者なのに先生になって教え子と結婚して今は議員みたいな人いたよね。あれは美談になってこれは許せんクソビッチってのはどう考えても男尊女卑じゃないんですかね?
neologcutter @neologcut_er 2014-06-26 17:31:44
みんなの党:最高顧問の江口克彦参院議員が離党届 http://goo.gl/Cf5XS3 こんな状態ですからね。維新並みにグダグダ。
love39green @love39green 2014-06-26 17:35:05
ふうん、そういう過去がある人だったんだね でもそれとヤジとは関係ないよね、仮に彼女の過去を知ってた上だからといって許される言葉ではないよね
ななし~ず(普通免許取得、二年経過♪) @nonames74 2014-06-26 17:39:03
何事も「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」の態度はよくない。…よくないのだが…、会見の場で鈴木議員に頭を下げさせた「画」をわざわざ作ったり(鈴木さんが塩村さんに個人的に謝ればいい事だ)、その後から今まで続く塩村さんの言動、態度等を見ると、過去に行なってきた事と繋がってしまうように思うのは私だけか?ただ、「議会においてのヤジ」についてスポットが当たったのは良かったと思う。ヤジがゼロになるのもつまらんけどね。ヤジがなくなっても我々はいいけど、テレビでニュースを作る人たちのほうが困るかも。
(´・ω・`) @ocelot33 2014-06-26 17:40:07
だがぶっちゃけ塩村さんはいずれ議員なんかやめて、サンジャポで「こんなんだから日本男はダメなんですよ!」とか言ってそれにタイゾーがキレるみたいな感じになってもおかしくない。だからお利口なみんなはこんなことより集団的自衛権とかについて考えた方が有意義かもしれない。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2014-06-26 18:00:26
マジレスすると、そもそもの問題点は「野次の内容がいけない」(あるいは野次自体がいけない)というもので、その野次の被害者がたまたま塩村議員だったというだけで、それに対して塩村議員個人の過去をどんなに批判しても無意味。塩村議員が個人的に嫌いならともかく、ね。
アシッドプレジャー @a_cid_pleasure 2014-06-26 18:25:00
ただ単に塩村議員が落とし所を間違えただけでしょ。セクハラ問題で沸き上がった怒れる大衆のゲスなビッグウェーブに上手い事乗っかろうとして、制御が効かなくて自分もそれに呑み込まれそうになっちゃってるだけだよ。怒れる大衆が求めている政治家は「正義のヒーロー」でも「悲劇のヒロイン」でもなく、「殴りやすいサンドバッグ」であって、怒れる大衆には「正しい問題点」の認識なんか必要無いんだよ。
まぐろえっちでぇ @magurohd 2014-06-26 18:51:51
好きな女が処女じゃなかったら批難するアレ。
たぬきのたからばこ(カラバコ) @hi_kmd 2014-06-26 20:12:21
女性の生き方を特定の枠にはめて、枠からはみ出る個人に幻滅するって構図は、まさにあのヤジがセクハラであるのと同じ構造。貞淑な女性以外は認めないと言う偏見を露にする人のリスト。
ややクソ野郎 @unkoman99999 2014-06-26 21:22:56
生まれてから一度も悪い事をした事が無い者のみ塩村議員に石を投げるが良い。
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2014-06-26 21:27:57
(子どもを産める状態じゃなかったけど、夫には変に心配をかけさせまいと)妊娠していると嘘をつき、(養育費なんて請求できるはずもないから、今後の生活費として)1500万円の慰謝料を請求して何が悪いのか。
落雷 @rakurai_uboa 2014-06-26 21:29:26
熱い掌返しで草生える。というか、何が問題となっているのか理解してないのな。
游鯤 @yusparkersp 2014-06-26 21:48:33
ワイドショーしか見ない情弱な嫁がこの都議をムチャクチャ嫌っていてワロタ。女の敵ヲーラを出しまくっている模様。
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2014-06-26 21:52:02
塩村都議4年前のツイートが一番衝撃的、「不倫は台本で番組演出」で許されるけどこのツイートは流石に…。 https://twitter.com/shiomura/status/11949303458 https://twitter.com/shiomura/status/12351000249
すー@メリゴ現地全通 @yumechika 2014-06-26 22:34:16
「それはそれ、これはこれで」なら、塩村議員の過去に幻滅するのと鈴木議員のクソ野次を批判するのとはなんら問題なく両立するね!
名賀月晃嗣 (あっきー) @acy 2014-06-26 22:37:01
つふか、塩村個人の善惡によつて、あの野次の酷さが變はるんですかね?w 鈴木とか野次つた他の連中を取り敢へず叩いてみせてもあまり大したことがないのと同樣、塩村個人をあれこれしても仕方ないんですよ。
躓いてもひとり @32100100 2014-06-26 22:37:53
同情に価するか否かで判断している事が差別なのです。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2014-06-26 23:01:49
32100100 「同情に価するか否かで判断している事が差別なのです。」って、今更だけどそもそも差別だったわけ? どんな?
極楽丸 @Hieracosphinx 2014-06-26 23:21:32
源義経って史実ではブサイクのチビだったのかよ。幻滅しました。那珂ちゃんのファンやめます。
七八式襲撃機 @Type78Attacker 2014-06-26 23:48:37
最初からマスコミは祭り上げた後引き摺り下ろす気マンマンだったと思うけど。いつもの手口じゃないですか
かつじ @happystreetgo 2014-06-27 00:02:28
「彼女の人格や過去の行いと、都議会でのセクハラ野次」じゃなくて『「彼女の人格や過去の行いと、セクハラ野次を盛って捏造して世界に発信」は別個に考えるべき問題だとおもう』が正しい。出自を叩くのはいくない。
麻婆豆腐 @Gmammy102 2014-06-27 01:55:54
痴漢の家に空き巣が入ったとして、痴漢が空き巣被害者であることと空き巣が犯罪であることには変わりない。被害者が痴漢だからといって空き巣の量刑が変わるようなことはあったり、空き巣GJとか思ったりしてはいけない。
うにら @riafeed 2014-06-27 02:31:50
ぶっちゃけ差別とか関係なしに冷徹に判断すればどっちも都議会議員としてはアウトになっちゃうのでどう言い繕うかの問題になってるような
村人Lv0 @ikatako18 2014-06-27 03:01:38
実際にあったらしい「早く結婚しろ」は女性だけに言われる言葉じゃないから、これは塩村都議個人に対するヤジであって、女性蔑視とかそういう問題にするのは間違いだと思う。「産めないのか」というヤジは実際には飛んでおらず、マスコミないしは塩村都議のでっち上げだそうで。
(´・ω・`) @ocelot33 2014-06-27 03:08:19
もうみんなセクハラヤジとかどうでもよくなってるんじゃないの。鈴木サンが謝って引っ込んだのに塩村サンがグイグイ前に出てくるせいで全自動出る杭撲殺機がそっちにターゲットを変えちゃってる気がする。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 04:47:03
セクハラ野次批判だけを続けたいダブスタな方が醜態を晒しているまとめ。
花見月 @kanaysu782 2014-06-27 06:16:45
ヤジ問題は置いておいて、なんで塩村さんみたいな人が当選できたんだろう。 投票した人たちは彼女の過去の発言や活動を知った上で入れたのかな。 女性だからって・・・性別で選んだんじゃないのかな。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 06:30:29
塩村さんは過去の罪に対して罰を受けていません。罪を償っていません。ですから「過去の事」では済まされません。塩村さんを罪のない一般女性と言うのならば、それこそ女性に対するセクハラです。なぜなら多くの女性は塩村さんのような低俗な事はしないからです。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 06:35:36
mentalskillbody 彼女の過去がどうあろうと、あの時議会という場で正式な手続きの元に発言をしている限り、彼女は「有権者の代表」です。そんな彼女の答弁に彼女の私的な事情に関わる部分で批判をするのは地方自治法違反であり、かつ彼女を選んだ有権者全員に対する侮辱です。更に述べるなら彼女が議員としてのふさわしいかどうか判断するのは彼女が立候補した選挙区の有権者の仕事です。外野がどうこう言える問題ではありません。それが選挙です。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 06:39:13
mentalskillbody もし塩村都議の素行に議員としての資格が無いというのなら、リコール請求をすれば宜しい。彼女を選んだ選挙区に行き、有権者の三分の一の署名を集めれば良いのです。彼女を合法的に排除する方法は用意されているのに、それすらせず一方的に過去の出来事を侮辱するだけで、何を変えられると思っているのですか?
zaqron @zaqron 2014-06-27 06:50:01
ずいぶんとご立派になられたもんですなぁ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 06:54:50
nekotama00 「彼女が議員としてのふさわしいかどうか判断するのは彼女が立候補した選挙区の有権者の仕事です」というのはそのままヤジ飛ばしたおじさんにも言える事なんですよ?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 07:39:17
dokuman3 鈴木都議の発言は「議員になった後の発言」であり、「法律違反」かつ「規則違反」かつ「公人としての信義則違反(虚偽の発言)」ですので意味合いが違います。以上。
nob_asahi @nob_asahi 2014-06-27 07:45:41
セクハラされた人の過去をほじって「された方も悪い」と言い出すのは、「セクハラ版セカンドレイプ」だよね。一応、他所で書いたコメントを貼っとくわ。 http://togetter.com/li/683514#c1515501
zingoroh @zingoroh 2014-06-27 07:48:10
セクハラ発言に対する非難の根っこにある各人の動機が、「塩村議員可哀想」か、「都議に良識がない」なのかで、リアクションは変わってきそう。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 07:48:34
数年前の公人になる前の一般人だった頃のバラエティ番組で、その情報込みで選ばれているはずの公人の過去の発言と、議会という公の場で正当に発言している議員に対して違法かつ不当な不規則発言をした挙句しらばっくれた公人の発言を同列に扱えとか、ギャグとしか思えないのですが。
nob_asahi @nob_asahi 2014-06-27 07:49:48
dokuman3 圧倒的に違いますよね。「彼女(の過去の言動とそこから妄想する彼女の人柄)が議員にふさわしいか」を判断するのは選挙区の有権者だけですが、おじさんの「議会場でヤジを飛ばした行動とそのヤジの内容」が議員にふさわしいかどうかを判断するのは議会制民主主義のルールを司るべき国民全員です。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014-06-27 08:12:37
同情そのものを反省してるわけじゃないのか。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 08:18:59
nekotama00 nob_asahi その法律や規則や信義則が議員の権利を剥奪できるならルールに沿って行うのが正しい法治主義では?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 08:23:03
dokuman3 何の「ルール」に基づいて「何をする」んですか?人の文章はよく読んでから発言しましょう。日本語でどうぞ。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 08:25:31
dokuman3 そもそもいつ自分が「○○議員の議員資格を剥奪しろ」と発言しました?公人になる前の私人としての発言と、公人になった後の議員としての議会の発言とでは、求められる責任の重さも意味合いも違うという話です。何か勘違いをしていませんか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 08:31:28
nekotama00 私は「法律や規則や信義則」と書いてるんですが?なんでなんのルールかわからないんですか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 08:32:52
nekotama00 議員資格の剥奪をするならルール通りにってのも貴方がいったことですよ。 nekotama00 それは野次った議員に対しても同じですよねと言ってるのです。
Kyouhei 秋篠宮殿下 バンザイ! @Fukoku 2014-06-27 08:51:54
こんな簡単なトリック。騙される方にも、責任はある。
山口倫太郎 @ringrintaro 2014-06-27 09:11:14
「恋のから騒ぎ」って、売れないタレントが四次とか五次とかの苛烈なオーディションから出演を勝ち取ってるんだよ。そりゃあキャラも作るしネタも事実のように話すよ。
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2014-06-27 09:27:34
これで批判されるんじゃ、にっかつ映画で脱いでヘアヌード写真集出して、雑誌記者の髪の毛掴んで地面に叩きつけて逮捕された過去のある三原順子議員なんか、辞職ものだねえ。別に構わんと思うが。
u1ρ @u1p 2014-06-27 09:34:51
セクハラ発言都議よりもゲスな人達ですなぁ。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-06-27 09:52:54
議員がビッチで何が悪いか。別に犯罪起こしてるわけでもないのにな。結局憐れんでただけで、都民の代表としてどう振る舞ってくれるか、はどうでもいいのな。
PPP @good8doog 2014-06-27 09:53:52
女優として演じてた三原氏と、私生活として語ってた塩村氏を同列に語るお馬鹿がいて驚いた。塩村氏を擁護するために、真面目に頑張り評価されて議員になった三原氏を下劣な言葉で引き合いにだすのはやめてもらいたいね。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-06-27 10:00:49
いや、三原順子は前科一犯ですが。そういや前科二犯(私の知る限り)で知事になってた人も居たか。
PPP @good8doog 2014-06-27 10:21:00
hipponmaster 何が「いや」なのでしょうか?過ちを犯した人間が「真面目に頑張る」ことはありえないということですか?
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2014-06-27 10:36:28
危惧すべきなのは、みんなの党が政権交代前の民主党化しつつあること。民主党も揚げ足取りが非常に得意だったし、堀江メール問題みたいにねつ造も得意だった。塩村都議は結婚ヤジに対して泣かずに正々堂々と批判会見すれば良かったのに涙を見せて同情を誘い、謝罪後も騒ぎ立てるんだから。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-06-27 10:37:43
>女優として演じてた と書いておられたからです。役柄として犯罪者を演じてただけと勘違いしてらっしゃるのかしらと思いまして
GEED @it_continues_ 2014-06-27 10:49:53
TOKYOMEGAFORCE 三原じゅん子議員が、「ヘアヌード写真集を批判」したり、「雑誌記者の髪の毛掴んで地面に叩きつける行為を批判」する様な内容を代表質問でしたら辞職ものだね。そうではないなら、その例えはおかしい。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-06-27 10:54:21
前科があっても真面目に頑張ればいいなら、前科が無い人ならなおさらいいのでは?まぁ日本は浄土真宗の人が多いから、悪人正機説っての、好きなんかもしれませんが
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2014-06-27 10:58:40
前科でいうと、血盟団事件で團琢磨を殺害して無期懲役刑となり、恩赦で出社した後、茨城県で自民党県議会員となり、有力者になった菱沼五郎の方が分かりやすいですかね。
Eimi1003 @Eimi1003 2014-06-27 11:40:12
放送作家時代に、下品な番組の制作に関わったり、グラビアやったり、タレント時代にテレビで別れた相手について「慰謝料を1500万円もらった」と発言したり、妊娠したと嘘をついたりしたことを話したり・・・。それなのに、今は女性の代表のようにセクハラ云々って騒いでるのが不自然だし、偽善者のような気がする。同性から見ても不愉快な存在。彼女を支持してる女性たちも、女性車両支持だったり、過激なフェミだったり・・・。類は友を呼びますね。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 12:03:56
dokuman3 いつ、どこで、だれが、「鈴木議員の議員資格を剥奪しろ」と発言しましたか?少なくとも私ではありませんね。人が言ってもいないことで言いがかりを付けないでいただけますか?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 12:09:09
Eimi1003 「同性からみても不愉快な存在」ではなく、「あなたからみて不愉快な存在」の間違いでしょう。後塩村議員は「女性の代表」として発言はしていません。彼女は彼女を選んだ「有権者の代表」として発言したのです。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 12:14:20
kabayakiya1999 「謝罪後も騒ぎ立てる」→塩村都議の発言「複雑な心境だが、私は私でやれることをやって行きたい」 これのどこが「騒ぎ立てる」?
nob_asahi @nob_asahi 2014-06-27 12:22:59
dokuman3 そうですね。本来ならきちんと懲罰動議を出して1~2ヶ月の委員会を設置して、議員資格剥奪や辞職勧告も含めてどんな懲罰を与えるかを議論し、正式に議事録に残すべきなんでしょうけどね。その場合「会派離脱」は懲罰の対象にはならないでしょうけど。それをしたくない会派があったということなんでしょうね。
危篤前@彼女募集東北提督 @kitokumae 2014-06-27 12:27:29
最初から、議員の名前も所属もどうでもいいと思ってたんだが。それよりもその状況を利用できない政党に改めて使い物にならネェ集団だなと。 やってる事が子供騙しなのもわろえん
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2014-06-27 12:28:04
完全に敵味方で区別するとこういうことになる。良いことを言う人が良い人とは限らない訳で。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 12:37:56
nekotama00 「有権者の代表」ならば余計に批判を受け止める義務がありますよね。違いますか?一言つけくわえておくならば「塩村さんの過去の出来事を侮辱」などしていません。塩村さんのした事をありのまま話しただけで「侮辱」になるとするならば、それは塩村さん本人の素行のせいでしょう。あなたは今まで数多くの政治家の過去などを批判をしてきてますよね。なのに特定の人物に関してはそれをさせない。そういうのをダブルスタンダードって言うんですよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 12:49:16
nekotama00 塩村さんのした事は「若気の至り」などでは済まされない事です。被害者も存在しているんです。「テレビの発言だから冗談に決まっている」だと言うのもあなたの妄想でしかありません。そして、数多くの政治家の過去を批判しているあなたが塩村都議を庇う理由もわかっています。あなたは日頃から「過去の」「解決済みの」「日本人も被害を受けている」従軍慰安婦の件を幾度と無く持ち出し日本人を迫害している。そして塩村さんはあなたの迫害行為を支援するような存在だからですよね。
dmjgtmjgptwk @pwgkjgmtpm 2014-06-27 12:50:17
塩村議員の経歴がどうとかは女性差別のヤジの悪質性と何も関係ないだろ。こんなことも分からない馬鹿が多過ぎ
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 13:08:41
nekotama00 あなたの事だから「セクハラ野次を支持するのか」という論点にすり替えてくるでしょうから先に言っておきます。鈴木さんも塩村さんも批判されるべき存在です。塩村さんの過去が悪質だから野次が正当化される事はありません。また、セクハラ野次を受けたから塩村さんの行いが正当化されるという事もありません。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 13:45:04
hipponmaster 別に過去に犯罪歴がある人間は政治家になれないというルールは無いですからね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 13:52:43
nekotama00 これにたいして、やじ飛ばしたおっさんも一緒ですよと言ってるんですが、理解できませんか?なんのルールに基づいての話かは理解できましたか?誰かを擁護するのに法律や規則や信義則を持ち出すなら他の人間も同様に法律や規則や信義則で判断しなければ、単なるダブスタですよね?
endersgame @endersgame3 2014-06-27 14:22:01
「やじの内容」って言ってる人はそれが具体的に何を指して言っているか明確にしないと話がブレると思うなあ。「産めないのか」は本人が聞き間違いだと言っているし、「自分が結婚した方がいいんじゃないか」は不倫の揶揄だよね。あと確認されてるヤジって何があったっけ?
halo @_halo__ 2014-06-27 15:05:09
mentalskillbody 議題とは関係ないけど慰安婦問題は、日本の責任を否定するどころか被害者を罵倒するような輩が日本人にいる限り、過去ではなく永遠に現代の問題であり続けると思うよ。
いしかわ ひさし @cQ_Q 2014-06-27 15:37:03
塩村議員のみが被害者だという考え方でこのヤジの問題を考えるようなシンプルなお頭の方々は、なぜこの事件が海外で報道されたのかをもう少し考えた方がいいんじゃないか?
古月零斎/胡零 @furutuki 2014-06-27 15:53:16
@endersgame3 「産めないのか」を聞いた人は8人いるって話だし、聞き間違い元の「自分が産んでから」も十分セクハラなんですがそれは
M Suzuki@jagatara2 @jagatara2 2014-06-27 16:03:16
便所の落書きはここか。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 16:06:10
mentalskillbody 反論出来ないからと言って議論をそらし、言いがかりを付け、対人論証に走ったところで何の意味もありませんよ。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 16:07:36
mentalskillbody 「塩村さんの行いが正当化されることは無い」ならばこんなところでコメントせずにさっさと塩村議員の選挙区に行って署名集めでもしたらどうでしょうか。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 16:12:42
mentalskillbody 繰り返しますが言っておきます。塩村都議の過去の言動が議員にふさわしいのかどうか、判断する権利を持っているのは塩村都議を選んだ有権者です。議会制という制度事態に喧嘩を売った鈴木都議とは問題が全く異なります。あなたが塩村都議に議員の資格なしと見るのであれば、今するべきなのは私に対して対人論証を仕掛けるのではなく、画面から離れ塩村都議の選挙区に赴き署名を集めることです。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 16:16:40
dokuman3 はい、そうですね。それで、結局何を言いたいのかさっぱりわからないのですが。一私人の本当かどうかも確定していないテレビでの発言に、一体いかなる法的規制が入るのですか?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 16:18:21
dokuman3 ちなみに詐欺罪は被害者の存在が必要ですし、賠償金に関しては双方の同意があるのなら違法ではありませんし(契約自由の原則)、虚偽の発言に関しても私人と公人では求められるものが全く違いますね?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 17:37:35
毎回のようにダブスタが理解できない人と論理的に話すのは無理って結論になるってのをいい加減覚えるべきだよね>俺
nekotama @nekotama00 2014-06-27 18:05:49
dokuman3 勝利宣言ですか?ご自由にどうぞ。所でいつどこで私が「鈴木都議の議員資格を剥奪するべきだ」と言ったでしょうか。もしくは塩村都議がいつ何処でどの様な法令に違反したでしょうか。公人と私人では求められる責任に差があり、議会とテレビでは発言に対する規制がかなり異なると思いますが、いかがでしょうか。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 18:14:48
dokuman3 そもそも鈴木都議の野次は「地方自治法違反」であり、即ちそれを定めた国会に対する違反であり、国会の議員を選ぶ議会政治の担い手たる国民全員にとっての問題であるはずですが。塩村議員が公人となる前にいかなる言動を取ろうともそれは彼女と彼女を選んだ有権者にかかる問題であり、鈴木都議の発言とは文字通り次元が違います。
游鯤 @yusparkersp 2014-06-27 18:52:43
塩村都議は過去のセクハラ行為を謝罪してから議員さんやってんの?
游鯤 @yusparkersp 2014-06-27 18:54:31
塩村さん、セクハラの加害者だよね。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 18:59:51
yusparkersp 具体的に何月何日いつ何処で誰に対して行なった発言の話でしょうか?
鬼頭 @HelloKitou 2014-06-27 20:16:59
男に対しては平気で暴言吐く塩村→ https://twitter.com/shiomura/status/114140957003358209「加藤茶 仲本工事さん、、。ぶっちゃけ気持ち悪いと思うのは私だけ?」
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 20:18:08
nob_asahi 都政には詳しくないんだけど、都議会にもそーゆーの有るんですかね?まあ、「議会制民主主義のルール」と言うのであれば双方に対してルールを元にした処理を行うのが筋でしょうと。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 20:24:00
「もしあのおっさんの素行に議員としての資格が無いというのなら、リコール請求をすれば宜しい。あのおっさんを選んだ選挙区に行き、有権者の三分の一の署名を集めれば良いのです。」
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 20:37:33
というかさ、最初は別に否定的な事は書いてないんだけどなぁ。「貴方の言うとおりだと思います。あのおっさんに対しても同様に」と言ってるだけで。勝手に自説を否定されたと思い込んだのか「「鈴木議員の議員資格を剥奪しろ」と発言しましたか?」とか言い出すからgdgdになるんじゃないの?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 20:42:47
dokuman3 それについても何回も説明していますが。鈴木議員の発言は全国民が担い手である議会制度に泥を塗る行為であり、かつ全国民の選んだ議員で構成された国会で定められた法律に反する行為であるから、塩村議員の過去の発言に関する問題とは次元か違うことであると。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 20:45:19
HelloKitou (この時はまだ)一私人だった人間の発言を持ち出して何が言いたいんですか?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 20:55:52
議員が有権者の代表として出席しているはずの議会での発言と、一私人の発言を同列に扱えるとか ちょっと考え直した方が良いと思いますね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2014-06-27 21:34:44
塩村議員の資質が何の形であれ問われるのに疑問持つ必要はないね。次元が違うとかどうとかそれこそ国民が判断する事だし(実際には都民か)、ツイッターだとかでもかなり人を侮辱する発言をしてるけどそれも無視するほど塩村応援団はダブスタなんですな。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 21:41:19
_halo__ 多くの捏造で心を踏みにじられている私達は慰安婦事件の被害者です。また、この件で「日本人」だけの責任を追求するのは「迫害行為」です。さて、何十年の迫害行為を日本は受けてきたのでしょうか?特定の国の性風俗は「慰安婦」になり、それ以外の国の性風俗は「風俗嬢」となるような事があってはいけません。「特定の人種だけが被害者でなければならない。特定の人種だけが加害者でなければならない」と言うのならどうしようもないですけどね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:15:56
nekotama00 だから、「国会で定められた法律に反する行為」だと思うなら「リコール請求をすれば宜しい。」なんでしょ、貴方の持論は。あと、「法律に反する行為」だと確定するのは裁判の結果を見てからだからね?それが法治国家のルール。次元が違うってのは貴方が勝手に決めた基準の話でしかないの。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:16:58
rareboiled そうですね。塩村議員の資質を問うのは都民です。もっと言うのなら彼女を選んだ有権者です。何度もそう言ってるじゃ無いですか。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:17:14
自分が支持してる人を糾弾するのは許さない、法の下にルールに沿って処理しろ。自分が嫌いな人間は人民裁判で構わない。そう言ってるとしか思えないんだけどなぁ。基準のぶれ方が。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:19:16
誰かを「法の下にルールに沿って処理しろ。」と言うのであれば、その誰かは法の下に定められた対象者全員でなきゃ説得力が無いよ。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:22:12
dokuman3 地方自治法132条:普通地方公共団体の議会の会議又は委員会においては、議員は、無礼の言葉を使用し、又は『他人の私生活にわたる言論』を『してはならない』。 鈴木都議の発言はこの法律に違反しているかどうか、イエスかノーかでお答えください。カッコの中身を特に重視してくださいね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2014-06-27 22:23:00
泥を塗る行為であっても程度が軽ければそれスルーすればいいだけ。程度が悪ければそれは別な手段を講じればいいだけ。手続きが有ってそれにのっとって行動するのも議員の務め、それを外れたらそれも議会制度に泥を塗る行為だね。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:24:22
dokuman3 「国家に定められた法律に反する行為」だからこそ「全日本国国民にとって関係のある行為」と述べているのに、裁判とかまったく関係の無い問題を持ち出してごまかそうとしないでいただけます?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:25:59
これがさ、感情論として「彼女は問題ない。彼は問題ある。」って言ってるなわわかるし、それを否定してもしょうがないと思うのね。法律とか持ち出すなら平等に持ち出さないとまったく説得力が無いわけよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-27 22:26:49
えっ 「彼女を選んだ有権者にしか批判をする資格が無い」とおっしゃっていた口で今度は「全日本国国民にとって関係のある行為」なんですか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:27:13
nekotama00 僕は裁判官じゃないので、法に触れるかどうかの判断はできません。そんな事も理解できなくて法律とか言ってるの?貴方のやってる事は人民裁判でしかないってわかってる?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:29:15
まあ、おっさんの言ってる事を信じるなら、「女性全体への話」だっけ?「他人の私生活」ではなくなるね。そして、日本の司法制度では違法だとする側が違法であることを証明する必要がある。あと、法律の話をしていて裁判が関係ないとか、ちょっと意味不明です。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:31:04
dokuman3 此方の主張は「塩村議員の言動に瑕疵が無いとは言わないが、その言動込みで有権者に信任され議員に選出されている以上、彼女は議員としての資格を備えている。それに異議を唱えるのであれば法で定められた手順に従って彼女の資格を彼女を選んだ人たちに問うべきだ」「鈴木都議の発言は彼が議員い選出された後の発言であり、規則違反であり法律違反であり、議会制民主主義への違反であるから全国民に関係のある問題だ」
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:34:55
dokuman3 「「既に『有権者による信任』という審判を経ている塩村議員の過去の言動」と、「有権者の代表として出席するべき議会で言い放った不当な不規則発言」を同列に扱うのは無理筋だ」です。これがダブスタだと言うのであればお好きにどうぞ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:35:09
nekotama00 「法で定められた手順に従って彼女の資格を彼女を選んだ人たちに問うべきだ」と片方にだけ言うのはダブスタですよ。と言ってるんですよ。一方を法で擁護しつつ「規則違反であり法律違反であり、議会制民主主義への違反」だと言うなら法に従ってそれを証明してください。
游鯤 @yusparkersp 2014-06-27 22:36:11
kabayakiya1999 放送作家という優越的地位を用いて若い女性の尊厳を傷つけてますねぇ。非常に悪質です。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:39:07
dokuman3 塩村都議の発言を別個に扱うのは彼女の過去の発言は既に「選挙による有権者の信任」を経ているからです。彼女の発言を含めた言動は既に、法で定められ行われた選挙の結果として「議員として活動するに足りる」と審判が下っています。つまり彼女の過去の発言を以て彼女の議員の資格を疑問視するという事は、彼女を選んだ有権者の選択を疑問視するという事であるのです。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:39:30
mentalskillbody 人の話を読んでから発言してください。以上。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:39:37
なんで法律が自分の都合のいい方にだけ適用されるべきだと思ってるんだろ?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:43:12
話の趣旨から外れる内容だけど、「彼女の過去の発言は既に「選挙による有権者の信任」を経ている」事を証明するためには有権者の多数が彼女の過去の発言を知ってなきゃいけないんだが・・・むろん、無知は当人の責任というのも間違いではないと思うが。有権者の多数が彼女の過去の発言を知っていて、おっさんの性格を有権者の多数が知らないことが彼の言い分を正当化させる前提だよなぁ。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:43:25
dokuman3 逆に鈴木都議の発言は議員になった後の発言であり、彼を選んだ有権者は彼の一連の発言に対して信任を与えていません。かつ彼の発言は地方自治法第132条に明白に違反しています。ここから「塩村都議の過去の発言と鈴木都議の今回の発言は同列の問題だ」とは、とても思えませんね。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:47:16
dokuman3 「法律が自分の都合のいい方にだけ適用されるべき」←何故人の主張を勝手に捻じ曲げるのだろう。 もし今後鈴木都議が議員として再任されるのであれば、私はその判断を尊重するでしょう。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 22:54:26
dokuman3 「「彼女の過去の発言は既に「選挙による有権者の信任」を経ている」事を証明するためには有権者の多数が彼女の過去の発言を知ってなきゃいけないんだが・・・」議員の資格の条件にそんなものはありません。「法律が自分の都合のいい方にだけ適用されるべき」とお考えなのはあなたの方ではないですか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 22:56:10
nekotama00 勝手にも何も、鈴木都議が議員の権利を発奪したいなら、法の下に行われなければいけないのを貴方が理解してないからですよ。で、ご自身の一連の発言を見直してもなお、「「鈴木議員の議員資格を剥奪しろ」と発言しましたか?」と言いますか?貴方の発言を見て言ってないと判断するのは大層難しいと思うのですがw
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:00:29
dokuman3 「鈴木議員の議員資格を剥奪しろ」←言っていませんが、何か?「法律違反」かつ「全国民にかかわる問題」だと思っていますが、彼に対する制裁が「議員辞職」である必然性はありませんからね。議員に対する処分は辞職以外にもありますし。後、何で、あなたの勝手な判断に従わなければならないんですか?
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:03:14
dokuman3 「法に従って判断するべきだ」と言いながら法に基づく判断であるはずの塩村都議の議員資格に関して「有権者の多数が……」と勝手な条件を付けて疑問視し、同様に勝手に人の発言と主張をねつ造して「貴方が理解しないからですよ」と言い放つ。これは「ダブスタ」と言うのではないですかね?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:25:37
nekotama00 いえ、違いますよ。勝手な条件ではなく、貴方の意見を正当化するために必要な条件だからです。で、私の勝手な判断ではなく法に従ってください。この国は法治国家です。貴方にとっては残念なことに、鈴木議員も塩村議員も票の下に平等に扱われます。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:27:46
訂正:法の下に平等に扱われます。 ですね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:30:04
私の勝手な判断でもあなたの勝手な判断でも他人を犯罪者、違法行為を行った者と決めることはできません。判断は裁判所で裁判官が行います。貴方が鈴木都議の今回の発言が違法だと証明したいなら裁判所で証明してください。それが貴方が最初に言っている法の下の処理です。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:30:23
dokuman3 条件を付けたのはあなたの方ですが?「有権者の大多数が特定の発言について知っていると証明されない限り議員の資格が確定しない」なんて、誰が定めたルールでしょう?「鈴木議員も塩村議員も票の下に平等に扱われます」そうですね、すなわち(国民の代表である議会が定めた)法に違反した鈴木議員の発言と、法に(よって行われた選挙によって)追認された塩村議員の発言は同列には扱えませんね。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:31:28
dokuman3 そして繰り返しますが、私は別に「鈴木都議の議員資格を奪え」とは発言しておりません。勝手にルールを創造し、人の発言をねつ造するのをやめてください。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:31:57
で、この纏めでまとめられてる人は法律的な話をしてるわけではないと思うんですよね。少なくともまとめ主は「同情」や「後悔」といった言葉を使ってる所を見ると法的な話ではなく感情的な話をしてると思うわけですよ。いまさらの話かよって思われそうですがw
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:37:46
dokuman3 ルールと人の発言のねつ造の次には、話逸らしですか?そもそも貴方から議論を吹っ掛けてきたような覚えがあるのですが。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:39:25
さて、彼には制裁が加わるべきだと言っている。辞職を求めてはいないと言っている。現実的に彼は既に彼女に謝っている。一体何がどうなればお気に召す結果になるんだろうか?腹を切って詫びろとか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-27 23:42:41
nekotama00 最初のあれが”議論を吹っ掛けたに見えた”わけね。納得。俺は貴方の意見に賛同してたんだけどなぁ。法の下に処理すべきだ。って意見にね。単に、貴方が法で庇護されるのは塩村議員だけだとおもってたこで、私は両名とも法で庇護されるべきだと思ってただけで。これが議論を吹っ掛けたというのであれば、鈴木議員は法の下に庇護されるべきではないという意見になるんですがw
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:43:41
dokuman3 「彼は既に彼女に謝っている」「結婚していただきたかった」などと言い訳せず不規則発言をしたことを真摯に詫び、自己の虚偽の発言をしたことを「言った覚えはない」などと誤魔化すのをやめることです。どちらも今はやっていませんね。
moritatsu @moritatsu 2014-06-27 23:48:49
くだんのヤジを問題にしている人を「塩村文夏に同情した」とくくってる時点で、このまとめも大概やな、と思う。あのヤジは相手が誰であれ許されるべきではないし、それは塩村議員の過去やら何やらとは全く無関係で、ましてや「塩村文夏に同情した」わけでは絶対にない。
moritatsu @moritatsu 2014-06-27 23:49:00
いろいろ流布されている塩村議員の過去のTVでの発言は批判されるべきと思うし、そういう発言をしていた人が都議をやってることには個人的に吐き気がするけれども。
nekotama @nekotama00 2014-06-27 23:49:21
dokuman3 鈴木議員は『法の下に庇護されるべきではない』という意見←法の下に庇護されるのであれば、その法に違反した場合には相応の処分を受けるのもセットではないですか?後法によって行われた選挙の結果選ばれているはずの塩村議員の資格を「彼女の過去の言動を有権者が知っていたとは限らないから」という理由で問題視するのなら、貴方にとって塩村議員への「法の下での庇護」は条件付きであるべきだとお考えなのですね。
moritatsu @moritatsu 2014-06-27 23:50:59
要するに、「塩村議員をどれだけ貶めても、あのヤジの品性下劣さが相殺されるわけではないし、免罪されるわけでもありませんよ」ということだ。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 00:17:00
文春や新潮をソースにするのは、ちょっと(真顔)
鬼頭 @HelloKitou 2014-06-28 00:17:36
塩村文夏(@shiomura)がタレントのラサール石井さんを中傷→ https://twitter.com/shiomura/status/165293031120056320「ラサール石井も気持ち悪いなあ」
nekotama @nekotama00 2014-06-28 00:21:32
HelloKitou 塩村都議が立候補したのは2013年6月です。はい、次。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 00:28:48
[c1520141] ASKA氏に関する報道が真実であったとしても、塩村氏に対する報道が真実であるという保障にはまったくならないと思うのですが。それを言うなら中田宏氏へのデマ記事による名誉棄損事件(文春側全面敗訴)とかありますが。(http://www.nakada.net/blog/?p=758
nekotama @nekotama00 2014-06-28 00:35:53
[c1520157] 訴えるかどうかはご本人の判断でしょうが、どちらにせよ手放しで信用するには少々不安のある情報源だと思いますよ、個人的には。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 00:43:56
そろそろ話を戻しますが今回の件、本来であれば何らかの委員会を設置して厳正に処分するべき事案だと思うのですがそれがなされなかったことは残念です。鈴木議員にしても適正な協議の下に処分を下される事で、後の再出発がやりやすくなると思うのですが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-06-28 00:44:20
サカキバラ・ゴウ「それはそれ!これはこれ!」
rey_n @rey_n2 2014-06-28 02:27:08
まあさ、今回の件とは別に、塩村議員の活動実績が都議員として資するものなのか個々で評価していくといいよ。んで次の選挙前にも色眼鏡なし(無理かw)で再度評価してあげてな。まあオレは他の県民だから知らんけどな。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-06-28 02:28:15
感情を無視することは難しいよ。「あいつは嫌いだ」と思ったとき、その人のために本気で正義を貫ける人なんていやしない。どこかで手を抜く。手の抜き方がうまければ、その隠し方がうまければ公平だとされる。
ちひろ @voices_of_time 2014-06-28 02:29:59
塩村議員が善人だろうが悪人だろうがどうでも良い。いや、どうでも良くないけれど、それはヤジとは別の話。あのヤジが問題なのは彼女が素晴らしい人物だからでも可哀想だからでもなく、単純に差別だから。あれは例えば「黒人は綿花でも摘んでればいいんじゃないか?」とか言うのと同じ事なのであって、都議会という公的な場であんな発言がされたというその点においてのみ批判されるべき。事を混同し、矮小化し、人格攻撃の応酬にすり替えて得をするのはいったい誰なのか、ちゃんと考えた方が良い。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-06-28 02:34:11
「同情したことを後悔する」は間抜けかも知れないが、誰にだって起こる感情だと思うけどな。同情することがなければ、正義の意志は沸いてこないだろう。同情は不要ではないし、悪でもないし、理屈を邪魔するものでもない。
rey_n @rey_n2 2014-06-28 02:57:21
鈴木他議員は野次ってマイナス。塩村議員は自信の過去をさらに周知してマイナス。視聴率・発行部数主義のマスゴミが面白おかしく時に真面目に報道して大勝利。その紙面・時間は本来別のニュースが報道されるトコだったんで、なんでこんなにボリューム割いてんの?って思う市民にはマイナス。マスゴミ大勝利(というか当たり前のことをしただけ)!ってな…。ツイッターなんて吐き捨てる言葉を書く場所でもあるわけで、まあクソな言葉をまとめて、これ、くそだわ!って言ったところでハア…としか思えんわな。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2014-06-28 03:01:36
mentalskillbody オレの(alpe_terashima)を真似して対抗した文章を投稿したみたいだけど、あんまり「いいね!」が入ってないから可哀想。だから「いいね!」入れてあげよう。感謝したまえ。
変節バスター @BasterTurncoat 2014-06-28 03:04:49
おかげさまで10万PVを達成しました。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-06-28 03:27:10
どっちの議員も言動を見てると、人並み以上に好き嫌いを表に出してるみたいでモヤモヤする。政治家の公平さってこんなもんでいいのかな。
ちひろ @voices_of_time 2014-06-28 03:42:15
kairidei 良く分かります。ただ、少なくともこの件に関しては同情する相手が違うと思うのです。塩村議員一人が罵倒されただけであれば、それはただの個人間の争いであって我々には他人事です。しかしあの発言は塩村議員個人への暴力というよりも女性という属性そのものに対する暴力であって、また自由に対する暴力でもあります。我々はまさにその事にこそ怒らなければならないのに、それが塩村議員という「悲劇のヒロイン」的な物語で止まってしまっているのはちょっと違うと思うんですよね。
muramasa @muramasa931 2014-06-28 04:45:32
要するに、「あのヤジの品性下劣さをどれだけ批判してみても、塩村議員のゲスビッチな所業が相殺されるわけではないし、免罪されるわけでもありませんよ」ということだ。 https://twitter.com/shiomura/status/12351000249 アイドルの穴放送中。わたくしが考案した、落選者はプールに背面から蹴り落とし、今年も面白い♪ まぁ、落ちた子ごめんね~!
f.hiroyasu @hironori24 2014-06-28 05:24:23
①パレートが感情の中にその目的があると言及してたように、塩村議員に対するマグマのように溜まっていた嫌悪感が爆発したのだと思う。残基はなかなか変わらない。つまりその人の気質・本性なんてなかなか変わらない。
f.hiroyasu @hironori24 2014-06-28 05:31:12
②加藤茶・仲本工事をその変えられない存在感から「気持ち悪い」という発言をしたのは、その人の本音からでしょう。リーマンの口臭のことにしてもそう。頭のからっぽで経済政策もダメで人間的にも失格。もう議員辞めて芸人というフィールドに戻ったほうがいい。さんま師匠がまってるでしょ。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:22:07
HelloKitou 年の差婚の石井氏=自分達家族を捨てた父のイメージがかぶるのだろうhttps://twitter.com/shiomura/status/165293031120056320 うちの父はいま死の淵にいますが、家族を捨て走った30も年下の愛人に年金だけ残され、あとは取られて今ひとりです
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:22:31
塩村女史が三股女になったのは、父親が年下の愛人を作り、家族を捨てたことと無関係ではないだろう。トラウマな男性不審が根底にあるのだろう。https://twitter.com/shiomura/status/165293031120056320
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:23:00
ネトウヨが糾弾しているのは塩村女史の「過去」についてである。愚かな男遊びは卒業して立派に都議を務めてまんがな? 元尻軽女は一生叩かれないといかんのかね?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:24:08
【塩村都議を叩く週刊誌もヤジ議員と同罪か? マスメディアの女性差別を津田大介氏らが厳しく批判】http://news.livedoor.com/article/detail/8985587/
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:24:27
http://news.livedoor.com/article/detail/8985587/ この「週刊文春」「週刊新潮」は対米隷従&嫌中韓の論調により、ネトウヨを洗脳して育てたマスメディアそのものである。http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3230 https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 08:24:45
ネトウヨが塩村女史を叩いている背景:【ネトウヨを洗脳してつくったのは、安倍・麻生ら「つくる会」勢力である。】http://togetter.com/li/600927
O/K @usagiscope 2014-06-28 08:45:56
『恋のから騒ぎ』でのキャラを信じる人々がこんなにもいるんだ!
chamcham0325 @cham0325_ 2014-06-28 08:59:08
あんなのに一瞬でも同情するほうがおかしいけど気づいてよかったねと。 
ミナミヤマHaskell @1994minami 2014-06-28 09:37:34
セクハラ被害を訴えるには同情が必要なのか?
マルンボーリ @tandaji 2014-06-28 10:21:51
これ結局どっちもどっちでアレだったな…。自民の市議連中も時代錯誤で化石のようだし、塩村氏も酷すぎて誰がこんなの選挙で推薦したんだと…。
kumonopanya @kumonopanya 2014-06-28 10:44:13
ディベート 勝ち @nekotama00 負け @mentalskillbody @dokuman3 戦いは同レベルで発生するというAAがあるけどレベル差ありすぎても戦ってるね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-06-28 11:04:23
moritatsu 本当に「くだんのヤジを問題にしている人を「塩村文夏に同情した」とくくってる」のですか?感情として「ヤジを問題にする」のと「塩村文夏に同情する」のは別の問題で、纏められてる人は大概後者に見えるのですが?後者ではなく前者だというつぶやきは例えばどれでしょうか?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2014-06-28 12:11:13
セクハラ野次があったのが問題ということにしたいのだけど セクハラ野次があったといっているのが その嘘で人を騙して金を取ったとTVで平然と語れる「塩村議員だけ」 というところなんだけど・・・
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2014-06-28 12:19:02
鈴木議員が名乗り出て謝罪したじゃないか という謝罪したら全部認めた みたいな馬鹿な発想を言いだしそうな人が出てきそうだから、予め言っておくが、鈴木議員は「みんなが結婚した方がいいんじゃないか」http://youtu.be/IcxcaRkjRm4 と言っただけ、名乗り出たのは「結婚」というキーワードにひっかかっただけ
(´・ω・`) @ocelot33 2014-06-28 12:21:04
最終的に都民が悪いってオチでマスコミに笑われて終わりそう
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 12:23:35
議会での野次は好ましくはないが規制は難しい問題。今回の野次の内容が不適切なのは自明。差別問題か否かは発言者が違うと言ったらそれ以上の追求は不適当。謝罪を求めるなら発言者、鈴木議員以外が出てこないなら制止しなかった副議長(あの時は副議長が仕切っていたので)、安部総理や海外プレスまで巻き込むのは明らかにやり過ぎ。なんでここまで話がズレるか?→塩村議員が非論理的だから。(稚拙な質疑内容を見れば明らか) いくら正当な怒りでも噛み付く相手を間違えれば糾弾されるのは自明の理。ただそれだけ。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 13:07:28
himotarou 「発言者が違うと言ったら違う」「発言者の意図」なんて差別かどうかの判断基準にはならないと思うのですが。「安部総理や海外メディアを巻き込む」別に塩村都議が「巻き込んで」はいないと思いますが 「塩村都議が非論理的だから」具体的に彼女の議会でのどの答弁がどの様に非論理的なのでしょうか。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 13:08:35
hiroppe3rd 映像も音声も残っている上、塩村都議以外の複数議員も証言しておりますが。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 13:09:21
まさか「塩村都議の捏造」説まで飛び出すとは思わなかった(真顔)
はならいおん @zinnia_san 2014-06-28 13:28:00
政治活動の中で起きた問題なのに、なぜ「女」がキーワードのつぶやきばかりなのか。 被害者側が男で「こんなひどい男なのだから、(政治活動とは全く関係のない、性に関するヤジが飛んできも)仕方ない」と言われていたら、どういう気持ちになるんだろう。 被害を訴えることは人として当然の権利のはずなのに、可哀想だと思える人じゃないと認めてやらねー!って考え方も、かなりとんでもない。 同じ人間であっても、同じ人間として扱われてはいないのだなぁ。
桃色肉子 @bomress 2014-06-28 14:11:32
「個人的に可哀想だと思えない=あいつ嫌い」はわかる。「個人的に可哀想だと思えない=あいつは誰に何をされても文句を言う資格はない」はわからない。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2014-06-28 14:39:49
卑怯者のひろっぺ @hiroppe3rd はここで詭弁を述べてないで、こっち http://togetter.com/li/683904 に来いよ。
YahiroKob @YahiroKob 2014-06-28 14:46:25
ていうか、こういう過去は別に隠していたわけじゃないしな。 知らないでがっかりした、なんて言う人は、自分の無知を恥じるべきでしょ。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 15:09:10
hiroppe3rd 「みんなが」ねえ?そう信じたいと、そう聞こえるのかねえ? http://osumituki.com/event/5707.html 【音声分析】みんなの党塩村議員へのヤジは「自分のほうが結婚したほうがいいんじゃないか」が正解
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 15:09:24
nekotama00 彼女の稚拙な質疑に関してはコチラをどうぞ。Google検索でキワード+東京都ですぐ分かる既に実施済の事を質問したり、調査不足&職責の自覚不足は明らかです。 http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 15:11:56
nekotama00 受動喫煙に関する質問でも、まるで全面禁煙論を展開しているかの様な事実提示をしておきながら、マーク表示を問いただす有り様で、しかも既に施策済。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 15:14:27
nekotama00 「発言者の意図」に関しては、発信者不明の場合であれば何を言われても仕方ありませんが、本人が出てきて「違う」と言う中で、それを本人のその場の言動以外の根拠で決めつけるのは詭弁です。塩村議員が恋からであー言っていたから、あの女は黒いんだ!と言うのと何ら変わりはありません。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 15:32:34
「シックスセンス」で都合の悪いことは見えも聞こえもしない洗脳されたネトウヨには「みんなが」と聞こえてしまうらしい。60%のスピードで再生すれば「自分の方が」だとわかるぞ。https://www.youtube.com/watch?v=ThsNUXZOTas&src_vid=It29axi5prM&feature=iv&annotation_id=annotation_2362859919
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 15:42:54
nekotama00 塩村都議が安部総理を巻き込んだソースはコチラ http://youtu.be/dI9ZNURk0jo?t=35m51s たかがこのレベルで?というのが政治の世界の失言です。記者会見も招きに応じた訳で、これもその意図がなかったとしたら迂闊です。少なくとも与党の議員であれば共産党議員からこのレベルですら猛攻撃を喰らいます。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 15:52:52
http://togetter.com/li/684330 ←イヤホンでは「みんなが」と妄信されやすいとのこと。スピーカーなら「自分の方が」と明瞭。http://osumituki.com/event/5687.html 試せ!そして洗脳されていることに気づけ!ネトウヨども。 hiroppe3rd
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2014-06-28 15:54:20
残念だけどこういう人はまだまだ多いでしょうなー。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 15:58:36
おまいら、石原慎太郎が知事だった頃、彼がどれだけひどい野次喰らったと思っているんだよ(´・ω・`) まぁ、あの爺さん、ムキになって思いっきり言い返していたけどさ…w
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:21:40
himotarou とりあえず、議会での質疑応答の意味について貴方が全く理解できていないことは理解できました。とりあえずですが議会は「議員の疑問を晴らす場」ではありません。「議員の答弁を通じて、有権者の意思を立法および行政に伝える場」です。
rui1018 @Rui01018 2014-06-28 16:25:24
usagiscope 『恋のから騒ぎ』を信じる人が~もなにも本人がツイッターで 1500万の細かい使い道まで白状してますが・・・ よっぽど都合が悪かったのか削除しちゃってるのがまた悪質なんだけど。 https://archive.today/qKAHx
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:26:43
himotarou つまりは「googleで検索してすぐわかること」「既にやっている事」でも、それを質問することで行政や立法に施策の推進を進めることを意図するのであれば質問をする意味はあります。たとえば一つめの受動喫煙の質問についてですが、質問することで行政が「今現在もマークを制定しておりますが、さらに推進を進めてまいります」と回答をすれば、それは成果です。2つめの質問ですが、特定の分野において行政側の見解、すなわちスタンスについて問うこと自体に意味があります。
狐謡 @Towa_towa_to 2014-06-28 16:26:46
「鳴いたせいで撃たれた雉」って感じの人
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:30:16
himotarou 3つめの質問も同様に、「議会」という政策決定の場で行政のスタンスを問う事自体に意味があります。何故なら議会の場で「○○の様にしなければならないと思います」と回答したら、行政は自身の回答に従う必要性が生じるからです。それでなくても行政の見解を問い、確かめる事は有権者の代表である議員の仕事の一つです。「議員の仕事は法律を作ることだけ」とか考えている時点でお察しです。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:36:15
himotarou もっと言うのなら塩村都議がいたのは「質問をする場」なのですから、ただ質問をするだけで何の問題があるのですか?自作の条文を11分しゃべり続ければ満足ですか、普通に無意味だと思いますけど。最後に記者会見の件につきましては、日本国国民たる塩村都議が、自分たちの代表である安倍首相に対し要望を贈ることは何の問題もありませんね。更に述べるならこの記者会見自体は記者側からの要望で設けられたものであり、
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:36:26
himotarou 件の発言も記者の発言にこたえる形ですから、「自分から安倍首相に要望を出した」わけでもなければ「海外メディアを巻き込んで」でもありませんな。
山本(やんも)です @yammo1971 2014-06-28 16:39:17
議会での暴言問題に、いわば被害者の過去のバラエティー番組などの仕事で人格否定とかおかしいでしょ。 関係ないし、そもそもバラエティー番組とか映画を実話だと思って(思い込んで)るってどんだけウブなんですか。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 16:40:11
Rui01018 その慰謝料が不当に得たものかどうか証明できなければ悪質でも何でもありませんね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:13:57
nekotama00 彼女はソコまで踏み込んだ質問をしていませんよ。そして質問の仕方としては最終質問の「乗客同士の無用のトラブル回避と育児中の母親たちの負担軽減のためにも、都営地下鉄においても優先スペースを車椅子と共用にしてマークを掲出し、周知をするべきではないでしょうか。見解を伺い」は正しいとしながらも、何も調査出来ていない点を指摘しています。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:14:58
nekotama00 貴方こそ、三権分立から勉強しなおして下さい。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:16:30
nekotama00 スタンスを問うだけでは行政は動きませんと論じています。局長の回答を見ればそれは明らかです。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:20:11
nekotama00 記者会見が相手の要望で、当然概要も伝わっています。また言質を取られたくない場合はノーコメントという方法があり、通常の政治家であればそれを行います。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:21:06
nekotama00 そうではなく、条例作成のキッカケにもならず、ただ自作の作文とググレカスと言わざるをえない回答を引き出す陳腐な質問を11分間かけてやっただけと言っているのです。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:24:14
himotarou それはあなた個人の主観的な見解でしかありませんね。繰り返しますが行政の行いをチェックするのも議員の仕事です。あなたにとって「陳腐な回答」であっても、それを議会と言う場で行うことに意義があるのです。さらに述べるなら日本国国民が自国の首相に対して要望する権利は当然に存在します、誰からも非難される謂れはありません。そして仮にあなたの言う通り塩村都議の勉強に不足があったにしても、それは彼女にたいする不当な野次を許して良い理由にはなりません。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:25:13
nekotama00 「それを質問することで行政や立法に施策の推進を進めることを意図するのであれば」←それを意図するのであれば、無駄で意味のない文言を削って、現在の取り組みを端的に語り既知であることを示せば良い。だけどしていない。「行政が「今現在もマークを制定しておりますが、さらに推進を進めてまいります」と回答をすれば」←してません。交通局長新田洋平の回答を読んでから言って下さい。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:27:00
nekotama00 貴方は最低限 平成二十六年東京都議会会議録第九号〔速報版〕より塩村文夏議員の質疑とその回答を読んで答えて下さい。 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2014-2/03.html#15
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:28:10
himotarou 「○○をやっております」と回答していますね。つまり国会と言う場でやっていると言ったことは、やらなければなりませんね。これは成果と言えると思いますが?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:30:47
himotarou 国会ではなく議会でした、発言を訂正します。とりあえず「議会と言う場で質問し回答をしてもらう意義」について、少々過小評価しすぎだと思いますよ?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:36:08
himotarou そもそも議会での答弁は事前に質問の内容を関係部署に伝えた上で回答を考えてもらい、それを代表者(この場合は知事)が回答するものかので、回答の中身が既存の政策などの「陳腐な回答」になるのはある意味当然のことなのですが。日本の場合政策の中身を決定する場は議場ではありません。委員会です。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:36:19
nekotama00 思いません。言い方は悪いですが「ググレカス」です。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:38:01
nekotama00 委員会を作るキッカケにすらなっていないと言っているのです。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:38:26
himotarou それはあなたの主観的な判断でしかありませんね?先ほど私に対して「三権分立からやりなおせ」と言っておられましたが、あなたこそ日本の立法が委員会主義であることをわかっていなかった様ですが。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:42:29
nekotama00 よーく知ってますよ。だから委員会を作るキッカケにすらなっていないと評しているのです。もしググレカスでないなら、一歩踏み込んだ回答を得ているはずです。しかし得ていません。私に即答する前にジックリ塩村文夏議員の質疑とその回答を読んで答えて下さい。 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2014-2/03.html#15
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:43:25
himotarou それはあなたの主観的判断ですね。ついでにお聞きしますがあなたのご提示になられた資料についてですが、他の都議が行った質問においても「すでに行われていること」「調べればすぐわかること」(行政の行っている政策は秘匿されませんから、文字通り「調べればすぐわかること」です)が回答となっている様ですが、即ちこの時質問した議員は全員勉強不足で議員の資格がないのでしょうか。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:43:33
himotarou それとも他の議員は塩村都議よりも素晴らしく勉強をし、行政から塩村都議以上の答弁を引き出しているのでしょうか?もし後者であれば根拠と同時にご提示をお願いします。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:48:28
まぁ、少なくとも ベビーカー利用に関するキャンペーンを実施 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/04/20o4p300.htm や お店の対策にあわせて貼れるステッカーを作成 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/12/20jcl200.htm を事前に調べて知っていれば、あんな浅い質問なんて出来ないはずですけどね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:52:59
himotarou 質問への回答をお願いします。たとえばあなたがお示しになった資料のうち、特別支援学校での防災訓練に関する質問がありましたが、ネットで調べてみると平成25年度時点ですでに訓練が行われていることがわかります。http://www.minato-sh.metro.tokyo.jp/cms/html/entry/70/2.html つまり、あなたの基準に従うのであれば、この都議は調べればわかることを質問したのであり、議員として失格と言うことになりますが、それで良いのですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:53:48
nekotama00ブログでもまぁ、こういうダメ議員って結構いるんだよねぇ…次の選挙で落として有能な人間を議場に送らないとヤバイぜ…(´・ω・`)と書きましたように 塩村議員が資格が無いとは論じていますが、塩村議員『だけ』が資格が無いとは言ってませんよ。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 18:56:10
himotarou 次に行きますが、塩村都議の前に発言をした都議の質問の回答につきましても、調べればすぐわかることを回答とされていますね。http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/02/70j2a200.htm こちらの議員も知識不足であり議員失格であると、そうお考えなのですね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 18:58:21
nekotama00 政策や質疑内容に関して全く賛同できませんが、筋を通した質問というのであれば、こんなのは如何でしょうか?平成23年第1回定例会 大山とも子(日本共産党)の質疑です。 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/02.html#04
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:00:24
himotarou 次に行きますね、二番目に質問をした都議の品川周辺のまちづくりに関する施策ですが、こちらも調べればすぐにわかりますね。http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf この議員もやはり、知識不足で議員失格なのですね、あなたの基準だと。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:03:08
himotarou あれ、あなたは「調べればすぐにわかること」か回答になる質問を問題にしていたはずなのに、いつの間に「筋が通る、通らない」の問題になったんですか?話題をすり替えるのはやめましょうよ。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:04:28
nekotama00 まぁ誰であっても、思い切った反論が来るわけでもなく、ググレカスな回答しか得られないのであれば、成果なしですからね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:05:22
himotarou 因みにあなたのご提示になった「筋の通った質問に対する回答」のどこに「委員会の設立につながるような回答」がありましたか?ご提示いただきたいのですが。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:06:28
nekotama00 筋が通るという言い方が気に入らなければ、質問内容に則したエビデンスの提示と、自身の政治信条に沿ってそれを実現させるための厳しい質疑が出来ている。と言い換えましょう。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:08:14
himotarou じゃあこのまま全議員分調べて行きましょうか?それともあなたが「思い切った反論」を引き出した質問を提示しますか?良い加減ご自身の判断基準があなた個人の勝手なものでしかないと気づいていただきたいのですが。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:10:03
himotarou 回答になっていません。あなたが示した質疑のどの部分が「思い切った反論」なのか指摘してください。それがない質問しか出来ない議員は議員失格だと主張したのは、あなたですよね?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:15:28
nekotama00 強烈に反論されて委員会の設置に至る話ではありませんが、塩村議員の稚拙さとはまるでモノが違う話です。最期、議事進行の動議が提出されてますしね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:15:41
himotarou これらの議員も知識不足で議員失格なのですよね?あなたの基準だと?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:18:45
himotarou でも委員会設置につながっていませんよね?ならば議員失格なのではないでしょうか。あなたの基準に従うのなら。ところで先ほどからこちらの確認に対して全く回答なさっておりませんが、何か都合の悪い点でも?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:20:05
nekotama00 何人目ではなく、誰と言っていだだけませんかね? それと貴方は、私が例示した議員の内容が塩村議員レベルと言いたいのですか?それともムキになっているだけですかね? 先にも述べましたが、塩村議員がダメとは論じていますが、塩村議員だけがダメとは論じていません。ググレカスな質問は有権者として誰であっても勘弁願いたいものです。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:21:28
nekotama00 なにか抜けている点がありますでしょうか?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:21:35
himotarou 忘れないでくださいね、あなたは「調べればすぐわかること」を質問する議員は議員失格だと発言したのですよ?それともあなたの提示した答弁の全て、調べてもわからないことが含まれているのですか?で、何人分証拠を提示すればよいですか?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:23:09
himotarou 調べればわかるでしょう?議員に「調べてわかることを言うな」と言うのであれば、あなた個自身も調べてわかることを人に聞かないでください。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:24:56
nekotama00 委員会設置につながっていなければ失格というのは上げ足取りですね。それとも、この議員の質疑内容の厳しさが理解できないとでも?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:25:49
himotarou なら「ググレカス」でない質問を今すぐ、提示してください。あなたにとっての基準は、実際の議会の質問では関係ない話で、別にググればわかるような質問ても議会で質問することに意味があるのですが?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:27:14
himotarou 「グクレカス」な質問はダメだと主張していたくせに、「質問の厳しさ」とか勝手に話をそらさないでください。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:27:41
nekotama00 私は選挙で選ばれ税金でその仕事を託された議員ではありませんので。 そしてコレを見ている人に分かりやすくする目的で提示を求めています。相変わらず上げ足取りが好きですね。これだけ論理が通じないからこそ、塩村議員の擁護に回れるんですね。よーくわかりました。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:28:58
nekotama00 では、貴方はググレカスな質問を賛美するわけですね。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:29:25
himotarou 安倍信者君 http://twilog.org/himotarou/search?word=%E5%AE%89%E5%80%8D&ao=a どこが不備なのか、もいっかい簡単に指摘してちょRT 塩村文夏議員の質疑とその回答を読んで答えて下さい。 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2014-2/03.html#15
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:30:01
nekotama00 つまり塩村議員を養護する立場の方は、質問の厳しさを言及されると、非常にマズイわけですね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:30:37
himotarou 何を言っているのですか?「グクレカス」な質問は議会でするべきでないと主張したのはあなたなのだから、具体的にとんな質問が良いのか事例を示せと言っているのです。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:31:39
himotarou 塩村氏は先進国なら屋内喫煙の全面禁止を行うべきと述べているのだが?ステッカーでごまかすな。東京メテロでは、まだステッカーは貼られてないのでは?http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2014-2/03.html#15
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:33:12
asumama_fun あぁ、あちこちのまとめで評判の @asumama_fun さん参加ですか? 勝手に安倍信者とかレッテルを貼るあたり、相変わらずですね。 不備が先にリンクした私のブログを参照くださいな。http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:33:13
himotarou 塩村都議への批判に妥当性がないことを一つ一つ提示されて「非常にマズく」なり、話を「質問の厳しさ」なる違う基準に逸らしたのはあなたでしょう?話をそらさないでいただけますか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:34:04
nekotama00 あぁ、そーゆー理解しか出来ないんですか…それとも上げ足取りですかね?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:36:31
himotarou で、困ったら対人論証ですか?その前にあなたのお示しになられた質疑応答のどこに「ググレカス」以外の回答を引き出した質問があるんですか?こ自身の示された基準には従っていただきたいですね。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:37:08
himotarou おいネトウヨ。「従軍慰安婦に狭義の強制性はないのれしゅ」http://twilog.org/himotarou/search?word=%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6&ao=a と「つくる会」信者の君が、私と闘論してみるかい?http://togetter.com/li/600927 ネトウヨが塩村女史を叩いている背景:【ネトウヨを洗脳してつくったのは、安倍・麻生ら「つくる会」勢力である。】
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:38:57
nekotama00 先程も一部触れましたしブログでも書きましたが、質問の論理構成に関して言えば、塩村議員の最期の質問は次第点が出せますが、そもそもがググレカス。質問そのものは陳腐で失格ですが、前段となる調査・事実提示に関しては 動物愛護法違反の事業者に対する指摘は次第点です。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:39:45
nekotama00 おっと失礼、質問の論理構成ではなく、行政を動かす質問の仕方の間違いです、訂正します。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:40:41
himotarou へえ、先ほどは評価が随分変わった様ですね?そして「及第点」なら別に問題はありませんよね?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:41:52
asumama_fun 訂正:「都営地下鉄」がまだ準備段階。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:42:54
asumama_fun よく読めよ。全ての方にわかりやすいマークを表示するなど と言っているのは塩村議員だぞ。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:44:35
nekotama00 全体が次第点ではありません。行政を動かす質問の仕方としては、次第点ですがググレカスである以上、無意味です。せっかく調査・事実提示しているのに、行政を動かす質問の仕方が出来ていない点も無意味です。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:45:17
nekotama00 最初から何も変わっていないですよ。貴方が理解できていないだけです。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:45:39
himotarou 勝手に話をそらすな。発言引用 Google検索でキワード+東京都ですぐ分かる既に実施済の事を質問したり、調査不足&職責の自覚不足は明らかです。 この通り、どこからどう見ても「調べればすぐわかることを質問したこと」を問題視していますね?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:46:05
asumama_fun お前はグダグダ首突っ込む前に、ちゃんと調べろ。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:46:21
himotarou 21年度段階だが、http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/12/20jcl200.htm「昨年度実施した調査では、受動喫煙対策を実施している飲食店は約2割であり、そのうち店頭に表示しているのは3割弱でした」じゃん?今も徹底されてない点を糾弾したのがどうしていかんの?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:48:35
himotarou で、「ググレカス」な質問が無意味だと言うのなら、私が持ってきた情報について質問した議員の答弁は全て無意味ってことですね?ところであなたがお褒めになっている答弁ですが、具体的にどう「ググレカス」ではなくかつ「行政を動かして」いるのか説明していただけますか?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:48:36
いやあ~、はたから見ると明らかに安倍カルト信者だけど自覚してないの?洗脳?見事だね?安倍君は。http://twilog.org/himotarou/search?word=%E5%AE%89%E5%80%8D&ao=a himotarou 勝手に安倍信者とかレッテルを貼るあたり
うにら @riafeed 2014-06-28 19:49:06
すでにあるシール貼付の実施率を問題にすべきところで「シール作ったらどうでしょう?」って聞くのは何か意味があるのでしょうか?
心技 体造 @mentalskillbody 2014-06-28 19:50:54
alpe_terashima あなたと同じ考え方をしていたという事でしょうか?あなたのキャラがよくわかりませんがwありがとうございます。私も鈴木氏と塩村氏が言及されているのは本人の素行ゆえの問題であり本人達が罪を償い心機一転するしかないと思っています。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:51:54
himotarou 動物愛護の件:塩村女史「動物愛護法違反の事業者、不法占有をしている事業者など、違法、適正ではない事業者の登録を長年にわたり取り消さず、登録更新までしている状態をどのようにお考えでしょうか。」条例が守られていない実態を糾弾して何が悪い?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:52:32
nekotama00 それも 自分で都が何をやっているか調べて、その過不足を把握してから問題点と対策案を提示しろとブログに書いた。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:54:57
asumama_fun それもブログに書いた(´・ω・`)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:55:47
riafeed 意味はありますよ、たとえばシールの実施率だけを質問内容にすると、回答はシールの実施率だけになります。ですが塩村都議の様に(シールの作成などを含め)受動喫煙対策を進めるべきではないですか? と質問すれば、シールを含めた受動喫煙対策全てに回答が及びます。こちらの方が行政をチェックし対策を促す質問としては妥当ではないでしょうか。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 19:56:49
asumama_fun ええ、してませんよ。安倍さんを評価はしていますが、支持しているわけじゃありませんから。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 19:58:07
キターーーーー!ネトウヨの左翼認定(笑)「資本論」もマルクス、レーニン、エンゲルスらの本を一文字も読んだことがない私が左翼なのですか?まあ、労働組合には所属してますけど(笑)himotarouなんだ下品なサヨクか…
nekotama @nekotama00 2014-06-28 19:59:10
himotarou 実際に「問題点と過不足を把握してから対策案を提示」している「議会での質疑応答」はどこにあるの?提示出来ないのなら今まで前例のないことをいきなり一議員にふっかけたわけで、世間一般ではそれを「無茶ぶり」と言うのだけれど?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 20:01:19
安倍さんが百度参りをすると奇跡が起こると妄信してるよ。末期症状では? himotarou ここは安倍さんに「靖国神社百度参り(公的バージョン)」を行ってもらってだな… http://twitter.com/himotarou/status/450468773330305024
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:02:00
himotarou そもそも塩村都議は「シールを作成するなど」と例として出しただけで、「シールを作成しろ」とは一言も言っていない。にもかかわらず貴方はブログ内で「シールを作成しろと言った」ことを問題している。これって普通に考えて「勘違い」じゃないの?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:03:59
asumama_fun あ、なるほどね 人を勝手に右翼認定するけど、自身が左翼認定されると沸騰しちゃうのね。
うにら @riafeed 2014-06-28 20:03:59
nekotama00 受動喫煙対策邁進を要求する質問にシール作成提案を含める特段の意味を感じないというか、別にあってもなくても桝添知事の答えはほとんど変わらないような気がするのですが
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:06:08
riafeed あってもなくても変わらないなら、別にあっても問題視する必要性はないですよね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:08:36
himotarou ところで貴方がご提示なった資料の中の質疑応答の、具体的にどの部分が「ググレカス」ではなくかつ「行政を動かして」いるのか説明していただけますか?後私は別に塩村都議を擁護しているのではなく、人を批判しがたいがために誰もやっていないことを同然守るべきルールのようにねつ造する貴方の身勝手な基準を批判しているんです。
うにら @riafeed 2014-06-28 20:13:49
nekotama00 調べればすでにやってるのがわかるのに対策の一例として持ち出しちゃう人なのかという感想を持つだけです。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:16:49
riafeed 個人的な感想ですが、既に行われているぐらい無難な例を挙げるようにしないと答える方も正直困ると思いますよ。別に議会の答弁は発言のトリッキーさを競う場ではありませんし。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 20:19:28
ペット業界の闇位知ってるよね? http://www.pluswan.net/sodan.html 議員が議会で追求して何が悪い?放置している与党自民党に責任があるのじゃ!野党に立法しろってか?おこちゃまな自慰ブログをリンクするな himotarou http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 20:21:06
沸騰したように見えるのかね(笑)とても楽しんでますが?→ asumama_fun   himotarou 自身が左翼認定されると沸騰しちゃうのね。 asumama_fun
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:21:51
asumama_fun トランキライザーでも飲んだら? どこに奇跡なんて書いているの? ネタを拾ってご苦労さん。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:22:37
nekotama00 あれ?すると委員会ってのはどうやって出来るのかな?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 20:25:11
himotarou 安倍信者のくせに、見え透いた言い逃れだね?まさか話題の自民党ネッとサポーターズクラブ員なの?写真では食べられず、バイト中なの?http://twilog.org/himotarou/search?word=%E5%AE%89%E5%80%8D&ao=a
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:27:27
himotarou ググレカス、とは言わないので説明差し上げますと、委員会というのは常時設立されている常任委員会と、特に重要な政策のみに設けられる特別委員会があります。因みに塩村都議は常任委員会の中の厚生委員会の副委員長ですね。「貴方が調べなかった」だけで、既に「政策決定の場に関わっている」のですよ、ご存じなかったのですか?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 20:27:34
http://twilog.org/himotarou/search?word=%E5%AE%89%E5%80%8D&ao=a 「天ぷら辞任」騒動でも「安倍さん」を擁護してたね。川柳で私と対決してみる?http://sirarezaru.seesaa.net/article/390067676.html 【天ぷら総理に捧ぐ川柳集】 himotarou
うにら @riafeed 2014-06-28 20:28:22
nekotama00 答弁者を困らせる意図がないのなら事前通告すればいいので、あえて無難な例にしておく意味がよくわからないです。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:34:01
nekotama00 あのね、委員会設置は最上の功績だと思うけど、それだけに限らず行政を動かし、有権者の期待に答えましょ。マスコミの真似事は辞めてね。って話をブログで書いているんだけどさ。だから、この質問の仕方なら行政は動くかもしれないし問い詰められるけど概出だよね。って批判しているし、これはキチンと調べているけど、これじゃ行政は動かないよね。って批判しているんだけど…わからないですかね?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:36:07
nekotama00 ドチラも半分は出来ていて、どちらも半分しか出来ていないのは、明らかに能力不足で、誰もやっていない高度な事を求めているわけじゃないんですけどね。あと、この辺が上手が議員さん、心あたりがあるんですが…塩村都議と同じ選挙区で、今回落ちちゃった人なので、例示は遠慮しています。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:36:09
himotarou ちなみに厚生委員会のスケジュールはこちらになりますhttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/welfare.html 最新の会議録はこちらhttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/kousei/d3050270.html 
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:36:14
himotarou どうやら「ハルスプラン」という動物愛護に関する施策にて、ご自身の意見を盛り込まれていたようですね。「貴方が調べなかっただけで」ちゃんと成果は出しているのですよ、調べなかったのですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:37:08
asumama_fun 相変わらず安定した下品度ですね。安心しました。(・∀・)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:40:02
himotarou 貴方の主張がただの無茶ぶりだという事は理解しています。貴方のいう「マスコミの真似事」は塩村都議以外の他の議員は行っていないのですか?そうでないのなら「ほかの誰もしていない事」をいきなり特定の議員に対して要求したという事であり、ただの無茶ぶりでしかありませんが。あ、今更「ほかの議員に対しても要求している」なんて逃げはしないでくださいね、
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:42:22
himotarou 因みに貴方は塩村都議に対して「こんな質問している暇があるのなら条例を作れ」と言われていましたが、貴方ご自身が「調べなかった」だけで塩村都議は既に「政策作成に携わっています」その点について撤回もしくは修正をした方が良いのでは?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:43:18
nekotama00 何度も書いていますが「塩村都議だけがダメ」とは言っていないのが理解できませんかね?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:46:39
himotarou ならば「ダメでない議員」は誰ですか?具体的にどうぞ。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:48:52
himotarou というよりも、「ググレカス」と散々批判しておきながら、ご自身は批判対象の政治活動について碌に調べもせずに「あんたはマスコミじゃなくて議員です。条例作って下さい。また、役人の行動規範や条例の付帯事項等を定めて下さい。それが仕事です。」と批判していたんですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:48:59
nekotama00 流石に動物愛護に関してはご専門のようで、事実提示の段階は大したものです。それもブログに書いたのですがね。でも10年も放置されている業者があるなら、その放置に至った法的フローを見直すべきです、例えば…と発言するのが、そんなに難度の高い話ですかね? あんな官僚答弁引き出して何が満足なのでしょうか? あぁ、他の議員もそれに近い話はありますよ。あしからず。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:50:34
himotarou 話を逸らさないでいただけます?私は今、あなたの「調査不足」について指摘しているのですけれども。後「ダメでない議員」って具体的にだれです?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:50:56
nekotama00 別に彼女が厚生委員会の副委員長である事は理解した上でブログも書いていますし、一応知ってましたよ。ただ、私がここ数年興味があって追っているのが築地市場問題なので、精しくはありませんけどね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:52:16
nekotama00 いいっすかね? 彼の利益になる誘導論者だ!って言わないでね。花輪さんですよ。あの石原慎太郎相手に、上手に色々引き出してました。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:52:59
himotarou つまり貴方は碌に批判対象も調べもせずに批判したんですか?ご自分は相手の調査不足に対して批判しているのに?それって世間一般的にはダブスタって言うんじゃないですかね?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:53:29
himotarou 具体的な答弁の内容をどうぞ。後、たった一人ですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:54:57
むしろ、厚生委員会の副委員長なのに、アレかよ…って気もするわ(´・ω・`)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:55:41
さんざん人の調査不足を批判しておきながら、コレですか…って気になりますね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 20:56:30
nekotama00 ぱっと浮かぶのはね。申し訳ない。他にもいると思うけど、流石に自分自身以外の選挙区の(世田谷区在住なので)議員さんまでは、チェックが及ばなくって…
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:56:31
trapezo_hedron さあ。何か基準があるのでしょうね。いったい誰が定めた基準なのかはわかりませんが。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:57:18
himotarou 具体的な答弁の内容を、どうぞ?あと答弁の内容がどう「及第点」なのかも一緒にお願いします。あと、ご自身が調査不足のままに人を批判していた事実に対しては、どうお考えでしょうか?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 20:58:53
公開されている議事録の内容も確認せずに「条例を作れ!」と言いながら人の調査不足を批判するとか、ひどいダブスタだなあ。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:00:30
ハエがうるさいなあ~。そのシールを作ったのは平成25年2月では?http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/kitsuen/leaflet/insyoku.html 遅すぎるし、中学生の夏休み課題ポスターレベルじゃん?やり直し。一流のクリエーターを使え! riafeed シール作成提案を含める特段の意味を感じない
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:01:48
nekotama00 花輪さんは以前、築地市場移転問題の特別委員会の委員長だったので、そっちも面白いけど一般質疑も石原慎太郎をやり込めていて(委員会設置には至っていませんが)見ものです。http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2002-1/d5212413.html http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2003-1/d5213325.html
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:03:03
nekotama00 相変わらず、言葉尻とらえて揚げ足取るのが好きですね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:03:48
へえ、で、これの何処が「ググレカスじゃない情報を引き出して」「行政を動かして」いるんですか?貴方ご自身が示された「基準」に従って提示してください。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:03:49
詳しくないのに叩いたの?さすがネトウヨクオリティー(笑)「みんなが結婚」デマも妄信したよね?http://twilog.org/himotarou/search?word=%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%8C&ao=a[c1520920] 精しくはありませんけどね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:03:56
nekotama00 それも既に説明しているんだけど…理解できないのかな?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:04:39
trapezo_hedron すみません 及第点の間違いですm(__)m
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:05:02
himotarou 揚げ足?人に対しては「調査不足」を散々批判しておきながら、ご自身の「調査不足」について指摘されると「揚げ足」ですか?随分と都合よく基準を変えるんですね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:06:21
nekotama00 読んでから言え ってか、君が何を例示しても読まないのはよーく分かった。これまでも読んでないもんね。ここに書いたことからしか揚げ足とっていないし・・・
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:06:56
himotarou 貴方の主張が無茶ぶりであることは理解しています。「議会で遣り込めるのが見物」?それこそ心底どうでもよい事ですね。議会は「政策を決定する場」であって、「特定の人物をやりこめる場」ではなく、「貴方を楽しませるための場所」でもありません。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:08:17
nekotama00 ほら、読んでない(´・ω・`) こんな連中しか塩村都議を擁護しない訳だわ…
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:08:49
himotarou 貴方のブログの記事から指摘させていただいているんですけど?→ここに書いたことからしか揚げ足とっていないし・・・ で、具体的にどの部分が「ググレカス以外の情報を引き出して」「行政を動かして」いるんですか?提示をどうぞ。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:09:25
himotarou 具体的な提示ができないからって人の責任にするのは良くありませんよ?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:10:46
nekotama00 塩村都議の質疑の部分的に至っている点を例示して説明したんだけど?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:11:51
himotarou へえ、花輪都議の質疑については提示しないんですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:13:34
nekotama00 あのさ、ブログ書いて説明する位、手間なんだけど…それは理解しているよね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:14:45
himotarou それに限らず、貴方がご提示したすべての質疑について、その部分が「及第点」なのか指摘していただきたいですね。ついでに塩村都議と同時期に質疑を行った都議の発言についても検証していただきたいです。 人に対して「調べて分かることは調べろ」と要求しているのですから、そのぐらいの事は当然にやれますよね?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:16:31
nekotama00 議員に対して言ってるんですがね…ブログでも>一般の人にソコまで求めるのは酷ですが、議員はそれを担うために選挙で選出された人間なので、無能なら辞めていただきたいのです。 と書いています。相変わらず読んでいないんですね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:17:08
himotarou 塩村都議の質問に至るまでの手間、委員会に臨むまでの手間、それらすべてを「調査不足」と断じた貴方が、ご自分の主張の為に「手間」をかけるのは当然でしょう?ご自分の主張した分はやっていただきたいですね。でなければ貴方はただの「ダブスタ」です。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:17:10
nekotama00 やっぱ、読んでないぢゃん(´・ω・`) 嘘つき。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:18:59
himotarou 散々議員を「資格不足」だと批判しておきながら、自分にとって都合が悪くなると「私一般人だから」と逃げるんですか?自分の主張に対して責任を取る気もないんですね。まあ貴方は「一般人」ですからそれでよいと思いますけど、そんな態度で人を批判して賛同を得られるかどうか、大いに疑問ですな。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:20:13
nekotama00 少なくとも都議会で質問に至る手間などを含めて、選挙で議員に委託して投票する訳で… 有権者として時間を見て可能な限り手間は尽くしますけどね、貴方の求めに応じてやることじゃないので。相変わらずですね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:20:45
「己の欲せざる所は、人に施す勿れ」by孔子
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:21:57
nekotama00 あのブログは、一般人でありながらずいぶん突っ込んだ労作と、過去、猪瀬さんからも評価されたんですけどね。(´・ω・`) 
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:22:46
himotarou へえ、所で都のHPに行き委員会の会議録を調べ「塩村都議が政策決定に携わっているかどうか調べる事」は、そんなに手間ですか?私でも5分でできましたが。同様に塩村都議と同時期に質問した議員の答弁内容について「回答内容がすぐ調べられるものかどうか」調べる事は手間ですか?それぞれ5分もかからずにできましたが。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:23:39
nekotama00 あれ?俺は何をすればいいの? 花輪議員の話じゃないのか?((((;゚Д゚))))
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:23:49
himotarou 私に愚痴られても困りますが。別に過度な要求をしてませんよ?「ググればわかること」は調べてから執筆するべきじゃないのか?と言ってるんですが。貴方ご自身が要求しているように。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:26:28
himotarou 何混乱しているんですか?貴方がほとんど何もせずに人を批判したせいでしょう?花輪議員の件だってすぐにできますよね、今更解説までは要求しないです、具体的に彼の発言のどの部分が貴方にとって「及第点」なのか言って頂ければ此方で確認するので。できますよね?塩村都議に対して「こんな調査不足なら議員をやめろ」と言った貴方の事ですから。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:26:43
てっ!それがgdgd過ぎだから、要点を簡潔に示せば?まだ? asumama_fun himotarou あのさ、ブログ書いて説明する位、手間なんだけど…それは理解しているよね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:27:31
nekotama00 えっと、塩村都議の質疑内容を吟味して批評を書くのも、そこそこ時間がかかっているんですが… で、花輪議員の質疑内容を吟味して批評を書くのも、それに応じた労力がかかるので、困ったもんだと思っていたんですが、今度は「塩村都議が政策決定に携わっているかどうか調べる事」 無茶苦茶やん。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:28:23
nekotama00 すぐには出来ません。あなたの様に揚げ足ばかり取っている人にはわからないでしょうけど。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:29:16
himotarou 無茶苦茶?私が5分で調べ、貴方ご自身も「良く知りませんでした」と認めた内容について確認することが?その「無茶苦茶」を議員であるからという理由で他人に要求して、出来なければ「議員失格」と批判するのですか、貴方は?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:30:11
himotarou あ、そうですか、じゃあ、自分が「すぐにできない」事を出来ていないからって人を批判するのが貴方のスタンスなんですね。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:30:25
http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961 お前が「夏休みの自由研究」レベルじゃん?猪瀬君が評価してくれたの?ソースは?元猪瀬知事「がんばったねえ!偉いね~!お兄ちゃん。よしよし」ってか?himotarou
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:31:21
nekotama00 えっと、さっき「へえ、花輪都議の質疑については提示しないんですか?」→あぁ、そっちが欲しいの?あのさ、ブログ書いて説明する位、手間なんだけど…それは理解しているよね。 とやって批判喰らったんだけど、俺は何を求められているのでしょうか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:31:54
nekotama00 単に、厚生委員会の議事録を読めってだけ?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:32:15
himotarou 簡単ですよ、「自分が『すぐにできない』とわかっていること」を「他人ができていない」からといって、「○○失格だ!」と批判するのをやめればいいんです。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:32:56
nekotama00 そこまで有権者の義務なら議員なんていらんね(´・ω・`)
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:33:47
asumama_fun あぁ 君向けのは出来ている「トランキライザーをどうぞ」 完結で良いでしょ(・∀・)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:35:18
himotarou 「有権者」の義務じゃないです、「議員に対して『ググれば分かることを質問内容にするのは、議員失格だ』と発言した」「あなた」の義務です。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:37:14
himotarou あなたは「ググれば分かることでも、それを実際に調べて確認するのは「すぐには出来ない」程度の手間がかかる」と分かっている、にもかかわらず自分以外の他人には「ググれば分かる事は事前に確認しろ、質問するな」と要求している。これは無茶ぶりではないのですか?
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:38:45
himotarou 今この場ではともかく、少なくとも貴方がブログを執筆する際には十分な時間も手間も取れたはずです。にもかかわらず「できていなかったこと」を「それをする時間があるから」という理由で批判の対象にするのは、ダブスタではないのですか?
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:40:19
himotarou てっ!gdgdだからキミのブログの要点を列挙してちょと要求しただけで、キチガイ認定ですか?白旗揚げてるだけだよ(笑)
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:42:08
nekotama00 へぇ…「議員に対して『ググれば分かることを質問内容にするのは、議員失格だ』と発言したら、議員に代わってアレコレ調べろと?←あまりこういう物言いは好きじゃないから、語弊があるなら俺も発言を取り消すが、それはひどい話だよ。選挙制度の意味を問いかけたい。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:43:32
馬鹿 @himotarou のブログ http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961 の要点(愚論)1 受動喫煙対策はしてます 事実:全く徹底されてない asumama_fun
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:45:31
馬鹿 @himotarou のブログ http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961 の要点(愚論)2 悪徳ペット業者を駆逐したいなら法制化しろ 事実:法制化できるのは与党自民党だけ。少数派(みんなの党)の意見は黙殺?数の論理?ファシズムだね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:45:45
himotarou 私は人を批判する際に事前に行っておくべき調べ、批判の際のマナーについて問いかけたいですね。
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:46:25
nekotama00 だったら、やることを限定してくれんかね? 花輪さんの話を書くのか?それ以外を書くのか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:46:51
nekotama00 じゃないと作業量が読めないから、やるともやらんとも言えん。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:47:28
himotarou 私が貴方に要求するのはこれだけです。「自分が「できていない」ことで人を批判するな」
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:48:02
馬鹿 @himotarou のブログ http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/20140625/1403708961 の要点(愚論)3 地下鉄でベビーカー優先は周知済み 事実:都営地下鉄は準備段階 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2014-2/03.html#15
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:48:41
asumama_fun お薬多めに出しときますね(´・ω・`)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:49:15
himotarou それでもなお人を批判したいのなら、「ググれば(調べれば)わかることぐらいは調べるべきである」と提言します。貴方が議員達に要求したように。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:50:06
お前のかわりに君(馬鹿なネトウヨ)のブログを添削しました。↑ 徒労だぜ。5分間の労賃を払ってよ himotarou
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:53:12
himotarou 逸らしていませんよ。貴方が「ググればわかることは事前に調べろ」というから、ご自身の主張通り「ググればわかること」について調べるべきだと要求しただけです。でもあなたが「それはできない」と泣き言漏らしましたので仕方なく、もっと簡単にできることに要求を下げただけの話です。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:54:09
asumama_fun 訂正:2分30秒間だった(笑)不当請求してごめんね。馬鹿叩きはスピードが命なのだよ。で、私への反論がやけに少ないね?ネトウヨキラーの私には場面緘黙? himotarou
nekotama @nekotama00 2014-06-28 21:54:30
himotarou 個人的にはあなたに対し貴方の主張したすべての事に対する根拠の提示を要求したいところですが、何しろ貴方は「一般人」ですからね、無茶な要求はしませんよ。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 21:56:36
逃げてないでさ~。正々堂々と議論しようよ。なぜ、そんなに私が怖いの?「偏差値低めのカメラマンですのでw」ってか?himotarou 「トランキライザーをどうぞ」 完結で良いでしょ(・∀・) himotarou お薬多めに出しときますね(´・ω・`)
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 21:59:25
nekotama00 あ、増えたんじゃなくて、変わったの?(;・∀・)
nekotama @nekotama00 2014-06-28 22:00:26
himotarou だって貴方にとって「ググればわかること」について調べて提示するのは「すぐには出来ない手間のかかること」なんでしょう?貴方は「一般人」なのですから、そんな無茶な要求はしませんよ、私はね。
nekotama @nekotama00 2014-06-28 22:02:05
himotarou というか、「私が貴方に要求するのはこれだけです。」って言ってますよね。文章読まなかったんですか?
ひもたろう @himotarou 2014-06-28 22:04:15
nekotama00 私が「すぐには出来ない手間のかかること」と言ったのは、花輪議員の過去の議事録を評価・解説する作業、もしくは厚生委員会議事録を評価・解説する作業です。で、重ねて聞きますがあなたが求める作業内容は何ですか?具体性がなくて作業内容が全くつかめません。
asumama_fun @asumama_fun 2014-06-28 22:04:39
ブログの不備を糾弾されても逃げているだけのチキンですからね。 asumama_fun 相手をしてあげるだけ無駄のようです nekotama00 貴方は「一般人」なのですから、そんな無茶な要求はしませんよ、私はね。