昏睡強姦未遂事件における、明大生の採用に関する影響について

今後予想される採用等への影響について、KGN氏ほかのツイートより。 「関係者でした」と自分で申告する者は居ないから、企業も「関係者だった可能性がある『集団』」をバッサリと切り捨てる。 選別にかけるコストがもったいないし、リスクを持つ者を採用して「何かあってから」では遅いから。 続きを読む
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「女子大生集団昏睡」の真相は酒に睡眠薬 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社

東京・新宿での「女子大生集団昏倒騒動」の真相が、本紙の取材で明らかになった。なんと、男子学生が女子大生の酒に睡眠薬を盛ったというのだ。

せなかさん @senaka3
「女子大生集団昏睡」の真相は酒に睡眠薬 tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/… スピリタスカプセルと睡眠導入剤(ハルシオンとかデパスとか)を組み合わせたらだれでも轟沈するってか、もはや導入剤だけでオチるだろ……女子は気をつけようねマジで。
ツイートまとめ 「デートレイプドラッグ」に気をつけよう! http://keimusho.net/crime/2014/06/21/tokyo-15/ 先日、新宿歌舞伎町でサークルの飲み会に参加していた女性ばかりが路上で倒れる事件があり、テニスの練習に寄る過労で片付けられてしまったようなので、今後デイトレイプドラッグの被害に遭う女性が少しでも減るよう、アドバイスを載せておきます。 102713 pv 1475 393 users 743
kazukazu88 @kazukazu881
アルコールに睡眠導入剤だったら、アレルギーがなくても十分危険だろ。「男たちは女子大生をお持ち帰りをしようとして、グラスに”眠剤”を盛った」って、「男たちは女性をレイプしようとしてアルコールに薬物を入れ、大量の女性が意識不明になった」って書けよ。
kazukazu88 @kazukazu881
女性への性暴力目的でドリンクに睡眠導入剤ではなくて、窃盗目的で会社役員の懇親会でドリンクに睡眠導入剤だったら、騒ぎはこんなものではなかっただろうし、被害届に関わらず警察が動いたはずと思ってしまう自分がいる。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
なんかもうほんと、ヤりたきゃ正面から口説け、断られたら逆恨みせず諦めて別のひと口説けって思う……何のために頭付いてんのか。薬とか酒盛るなよ……意識失った人間とヤりたいならオリエント工業製でいいじゃん……
KGN @KGN_works
「お持ち帰りしようとして眠剤盛る」 …これは犯罪だと明記しましょう。 1.薬の入手経路。嘘ついて処方薬を手に入れてたならアウト。横流しでも。 2.素人が他人に処方薬を飲ませた時点でツーアウト。 3.合意なく性交に及んだとしたら、強姦でスリーアウト。
EOLDoula @leftlateral
@KGN_works 副作用でショック死とか昏睡状態 、植物人間になったら、もう、死刑でも済まない。
KGN @KGN_works
日本の法律だと死刑は難しいでしょうが、窒息から低酸素脳症になった人の賠償するとなったら自分も親も身の破滅でしょうねえ。RT @leftlateral 副作用でショック死とか昏睡状態 、植物人間になったら、もう、死刑でも済まない。
KGN @KGN_works
件の明大ヤリサー「クライス」の問題、あとは「救助するどころか窒息リスクのある行動をとってる」点がどこまで攻め込めるか、ですね。 写真右端に移ってる男子生徒は女性をあおむけに寝かせてるけど、これはアウト。
ヨクガ @yokuga89
@KGN_works 吐瀉物が気管に入り込む危険性があるため仰向けは危険……でしたよね?
KGN @KGN_works
あと、あのレベルで意識が「飛んじゃう」と、自分の舌の付け根部分が緩んで落ち込み気道をふさぐ(舌根沈下と呼びます)ので、吐かなくても危険です RT @yokuga89 吐瀉物が気管に入り込む危険性があるため仰向けは危険……でしたよね?
KGN @KGN_works
特に薬品などを扱う企業、個人情報を扱う企業は、このての事をやらかした人に警戒したほうが良い。 教育しても更生するとは限らない。 もともとのモラルが無さ過ぎるので、更生するまでの期間、とてつもないリスクを抱える事になる
KGN @KGN_works
企業側はわざわざリスクのある人を採用する必要が無い」からねえ。
ババア(BBA) @taro_iyagarase
@KGN_works うちの会社はスーフリ事件から早大学生ほとんど取っていません。急に明大卒が多くなったんですが、これからはどこの大学になるかなぁ…
KGN @KGN_works
そういうセレクションは自然に掛かりますよねえ…ハイリスク集団と見なすわけですから。RT @I10sa うちの会社はスーフリ事件から早大学生ほとんど取っていません。急に明大卒が多くなったんですが、これからはどこの大学になるかなぁ…
模型研@only one @nnncccnnnppp
@KGN_works リスクのある人も、わざわざそのリスクを冒して企業に就職する必要はないですからねえ。それを自覚すべきなんですよ。企業もリスクを負う人も。
KGN @KGN_works
ヤリサーなんてやっちゃってる子は「自分のハイリスク行為」を理解出来てないですけどね。ああいうのは自分が普通で許されると思ってるわけです。RT @type16621 リスクのある人も、わざわざそのリスクを冒して企業に就職する必要はないですからねえ。
にゃこにゃこ @nyakonyako
@KGN_works 性犯罪歴のある人を入居させたくない賃貸物件オーナーと同じですね。
KGN @KGN_works
何かあった時のリスク>>(越えられない壁)>その人に貸す利益、ですからね。RT @nyakonyako 性犯罪歴のある人を入居させたくない賃貸物件オーナーと同じですね。
KGN @KGN_works
「ヤリサーの常識は世間で犯罪」 これを理解させるためのコストとリスク。 それ考えたら、採用しないほうが利口だよ。 女性顧客の情報をもとに「常識で許されるぜ」と本人が思ってる犯罪をやらかしたら、会社の責任になる。
KGN @KGN_works
今回は「たまたま」死人が出なくて良かったね、というレベル。 正直言って、危険極まりない。 強姦という犯罪については別に追及していただくとして、 「ド素人の分際でなにやっとんじゃ、わりゃ」 レベルでまずい。
わいなな@ろくぶてP @yh7_km
@KGN_works 「薬物を混ぜた酒を飲ませる」なんて死人が出てもおかしくない危険行為ですよね。
KGN @KGN_works
@yh7_km 危険ですよねえ、しかも仰向けにしちゃうような素人ばかりで……
KGN @KGN_works
写真を改めて見直すと、「女性をゴロゴロ転がしてあるけど誰もまともに救助活動に当たっていない」。 回復体位すら知らん/面倒見る事すらできんとは、情けない。ダメ男だな。
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2014年6月26日
酒と睡眠薬ってマジで危険だからな、事実なら傷害罪とかになりそうなもんだがそのへんどうなんだろ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014年6月26日
指摘されているが、意識がなくなると舌の付け根が喉をふさぐことが多々あるんで回復体位にして気道確保するのが応急処置の常識。酔っぱらった女の子の吐瀉物の面倒まで見れる男はモテるぞ。場合によってはそこから交際に発展する事もあるが、恥ずかしくてダメだと逃げられることもある。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年6月26日
明大生が約26,000人。半数が男子だとしても、「100人と面接して一人」を除いて性犯罪リスクが高いとするためには、このようなサークルに入っていない男子学生が全学で130人だけ、12,870人は性犯罪者、という状況を想定しないといけない。そんな非現実的な想定で、明大生を切るのが合理的な判断だ、って、いくら人事部が経理部でなくともおかしいと気づくと思うが。単純に「事件の影響で、明大生に悪い偏見を持ったから感情的判断で拒否します」と言えばいいのに。
うえぽん @kaorurmpom 2014年6月26日
そもそもヤリサーが大学の公認取ってる時点でダメだろと。ヤリサーを掲げるヤリサーなんて無いと思うけど、今後は大学当局が活動実態の調査に足を踏み込まなきゃいけなくなるんじゃないかな。
Mill=O=Wisp @millowisp 2014年6月26日
来年度に明大生を採用したとして、そいつが性犯罪に限らず問題おこしたときにどうなるか。似たレベルの私大生を採用して、そいつが問題起こす確率と大差はないと思うけど、そのときに採用担当の評価に悪いのは前者。
MaliS @MaliSNacht 2014年6月26日
stmark_309 是非どこの大学から採用してるのか教えていただきたいものですね。スーパーフリーの事件が約10年前なんで、ここ10年で全く犯罪者とかかわりの無い大学って、いったいどのくらいあるんですかね?
現役マジカルガール @_sakumikura 2014年6月26日
このように、犯罪者を犯罪事実をもとに罰するよりも、犯罪者の属する集団に犯罪者がいた事実をもとに不利益を与える方が実際効力がありそう。そういう現実にもやっとしたものを感じる。やらない善よりやる偽善ではありますが。
Neige♂ @Neige_dayo 2014年6月26日
暴行を企図して酒に薬物を混ぜても犯罪行為にあたらない、というのが一番驚きました。記事が事実だと仮定すればの話ですが。
MaliS @MaliSNacht 2014年6月26日
「事件起こした大学生の所属する大学の生徒は採用しない」って、「犯罪犯したオタクがいる以上、オタクは採用しない」ってのと変わらんからな。
うに(5歳) @uni_2030 2014年6月26日
ゴキブリは一匹見つけると、実は隠れているヤツが・・・って言うからね。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年6月26日
上記にも有るけれど、意識のない人間が吐いたりすると簡単に人間は死にます。とりあえず人死にが出なくてよかったが。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年6月26日
あ、そうそう。忘れていると思うが自動車運転免許を取得するときにかならず、回復体位の取らせ方とCPRはやるんだよね。忘れているなら、思い出そう。
本城威 @honjoutakeshi 2014年6月26日
高校卒業直前に応急救護講習があったけれど、こういうこと考えると万が一のときだけの話ってわけでも無いんだね… 高校卒業前の講習のときに、酔っ払いに対しても使えるんだよってことを重々言って欲しいような。 飲みサー怖い。
七八式襲撃機 @Type78Attacker 2014年6月26日
集団で犯罪行為を行った大学の学生を採用しない。というのは実に合理的だと思うけど。個人の犯罪とはまた別種の思想集団が紛れているわけで、採用した際のリスクは一般的な犯罪の可能性+組織だった犯罪の可能性となる訳だし
しじみじる @53211_ck 2014年6月26日
どっからとってもどうせ大差ないならほんのわずかでも「高リスク」な群は 最初から採用対象から除外しておく方がコストかからないよね ってお話では?
PKA @PKAnzug 2014年6月26日
「ここ10年で全く犯罪者とかかわりの無い大学」が多くないのはそうなのかもだけど、10年前のスーパーフリー事件がいまだに象徴的に語られるのは、学生が大々的な組織を立ち上げて堂々と組織犯罪を繰り返していたという事実が衝撃的だったわけですよ。今回の件も大学公認サークルで複数の人間が共謀して犯罪(と書きますね)に手を染めていたからこそ、公的に犯罪者扱いはされていないのに「スーパーフリーの再来」と呼ばれるに至ってるわけで、集団の中のイレギュラーが単独で起こした犯罪と同一視するのはちょっと無理筋では。
しりー @moccyan15 2014年6月26日
_(:3」∠)_ 回復体位
タヌキの里 @tanukinosato3 2014年6月26日
こんな、下衆な手段でセックスして楽しいのかね。。つうかほとんど集団レイプか。。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2014年6月26日
あそこの「残り物」の女性陣以外はおもちかえりされてて強姦されてるじゃない。なんで「未遂」なの? 
すー@デレ7thちば両日現地 @yumechika 2014年6月26日
よし、大卒予定の男性はハイリスク集団なので採用を5年間控えよう!みたいな話はいつ出てきますか?
f。 @_ffff 2014年6月26日
結局「集団」をどう括るかによるわけで。ここでは特に理由もなく「明大」で括っているけれど、当然「明大のこのサークル」で括ることもできるし、大きく「日本人」で括って「日本人はリスク高いから云々」とかなんとでも言えちゃうw
ひもたろう @himotarou 2014年6月26日
応急手当指導員で過去何度もバイスタンダーしたけど、「キャー、すごい何かあったら助けてね」「電話番号言うね」「ちょっと待って…いいよ」「1・・・1・・・9」これで思いっきり無視されるようになります( ;∀;)何故じゃ~!!
ひもたろう @himotarou 2014年6月26日
警察が写っている写真は回復体位を取っているけど、警察が見当たらない写真は見事に放置状態。ただ、無知ゆえに適切な行動が取れなかったからと言ってそれを罪に問うのは、(薬を盛った事に対する件は別に)悪意又は重大な過失を立証しない限り難しいでしょうね。
ひもたろう @himotarou 2014年6月26日
救命が万一不成功、又は重篤な後遺症が残ったりしても、悪意又は重大な過失があるのでなければ民法の「緊急事務管理」刑法の「緊急避難時」に係わる規定によって免責されているので一般市民である救助者がその責任を問われることもありません、こんな状態を見かけたら積極的に手を差しのべてあげてくだい。
ひもたろう @himotarou 2014年6月26日
とりあえず明大は全学規模で毎年普通救命講習でもやったら?(´・ω・`) 少なくともそのくらいしないとどうにもならない位に、こいつらが母集団に対して泥を塗ったよ。
ひぐちけい @keihiguchi 2014年6月26日
ところでこの件、明大側は措置に踏み切ってるんでしょうか?ソッポを向き続けた場合は「自分らには浄化能力がありません」とアピールしたも同然になるのだけど
neologcutter @neologcut_er 2014年6月26日
明大生全部が悪いって事ではないが、厳正に処分しておかないと明大に悪いイメージが付きまとうというのは同意せざるを得ないね。
ひもたろう @himotarou 2014年6月26日
119の話じゃないが…救命の心得ってのを真面目に追求すると女性は引く(´・ω・`) 影で徹底的に身に付けた上で口では軽く言う程度が一番効果的なのだが…やはり人の命にかかわる話なので、要所は締める必要がある。するとやはり女性は引いていく…(´・ω・`)
つくし なづな @Do_like_her 2014年6月26日
やっぱ資本主義や合理主義の力ってすげーわ
PKA @PKAnzug 2014年6月26日
「特に理由もなく『明大』で括っている」って書かれてますけど、理由無くないですよ。会社の採用担当が容易に確認可能な最小集団が大学です。しかも校風ってのもある程度はありますし。今後明大がしっかり彼らを「明大の中のイレギュラー」として処分して、再発防止策を打ち出さないと、ますます「そういう大学」と見なされてしまうんじゃないでしょうかね。普通の明大生には本当に気の毒なことですが。
イグナチオ @7oolong 2014年6月26日
まあ間違いなくヤリ目的で睡眠導入剤を盛ったのだろうけど、だとしたらこれ、女性の人格を認めてないという意味で都議会のヤジどころじゃない問題だと思うけど。
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2014年6月26日
塩なんとかさんを担ぎ上げて「女性の人権ガー!」と大騒ぎ真っ最中のマスコミが、この事件をまともに取り上げないのだから腐っとる。新宿の繁華街で大勢の人が倒れてたなら、真っ先に毒物か薬物の使用が疑われる事案。警察も何やってんだ?
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2014年6月26日
凶悪犯罪があったら大学が同じだけの全く関係ない人でも採用しないって、結局は韓国人が凶悪犯罪をしたら、全く関係のない韓国人を採用しないってのと同じだと思う。 現に犯罪をした凶悪犯混じっているからという理由もあるだろうけど、ほんの一部の凶悪犯を排除するために、何人もの関係のない明大生の人生が潰れるのはよくないと思う。
昼夜のおかず@ごちうさ難民 @okaz_ja 2014年6月26日
強姦の主な目的は支配欲を満たすことである。これは、自分の思い通りになりにくい人間を、睡眠薬で意識を失わせることで、自分の思い通りにできる人形のようにすれば達成できる。 RT tori7810 なんかもうほんと、ヤりたきゃ正面から口説け、断られたら逆恨みせず諦めて別のひと口説けって思う……何のために頭付いてんのか。薬とか酒盛るなよ……意識失った人間とヤりたいならオリエント工業製でいいじゃん……
undo(おネムだよ) @tolucky774 2014年6月26日
これ準強姦にならんの?それとスーフリの元メンバーは2ちゃんなどでかなり追跡されてたので企業としては採用リスクは高くなるんだろうというのは納得。卒業生全員不採用は乱暴とはおもうけど
らいす @happy2rice 2014年6月26日
「明大生」のところを特定の人種に置き換えて一連の文章を読んでみよう。 思いっきりヘイトスピーチになってると思うんだが。
名前はまだない @774rider 2014年6月26日
スキャンダル地雷原を抱えたい企業、組織なんてあるの?ぺいぺいのうちはこき使うだけだからいいけど、それ相当の地位についた時、恐喝ネタになりうるんだよね。その時に何を要求されるかは、なってみないとわかりません。 そんな地雷は怖くて使えないだろ。
ビッター @domtrop0083 2014年6月26日
明大は『不祥事を起こした取引先』。『再発防止とその証明が無ければ、リスクに見合わないとして取引を停止もしくは制限する』というのは自然。『関係のない明大生の人生』とか言う人は大学生にだけ人生があるとでも思ってるのだろうか。企業だって社員の人生抱えてるんだ。
2hooo! @2hooo 2014年6月26日
たちの悪い疫病が発生した国から食肉の輸入を止めるのと同じ。いい悪いもなく、単なるリスクコントロール。清浄国指定受けられるように頑張るしかないね。巻き添え喰らうの嫌ならヤリサーの連中全員退学にするように働きかけでもしたらいいんじゃねえの。全員泣き見るより「疑わしきは殺処分」のほうがマシだと思うよ。大学にも、真面目な生徒にも。
ゆち @yuchi_yn 2014年6月26日
個人の不祥事も問題ではあるけどイレギュラーと判断できる。集団での不祥事で(今のところ)大学が容認しているように見えるのが大問題。それから、認識された小数が大多数のイメージになるのとか普通やしヘイトスピーチとか言えばなんとかなると思ってんの?日本人が海外でどう思われてるかって話も(良い評価悪い評価どちらも)同じ仕組やろ
f。 @_ffff 2014年6月26日
いや。これみんなマジで言ってるの? 仮に本当に企業がそんな雑な括りで一括不採用なんてことしはじめるとするなら、最低限建前としてでも「ダメだよ」って言ってやらないとダメなんじゃないの? リスクコントロールで企業として当たり前だとかもはやどこぞの「風評被害」と一緒でしょ。大学の対応(今後どうするかはわからないけれども)を叩くのはわかるけど、就活生不安にさせてどうしたいのよ。
かなめ @kaname_kame 2014年6月26日
大学の対応が甘かったら、「そういう校風」の所を避けるのは納得がいってしまうんですが…朱に交われば赤くなるじゃないですけど、「非常識」の中に浸っていると一般常識がなんなのか判らなくなりますし、「常識」判っていない人を採用したくないってのはごく当たり前のことでは? だからこそ、大学も在校生も自分たちの中から出てきた犯罪行為に正面から向き直り、正しい対応が出来るとアピールしなきゃ悪評は払拭できないのではないでしょうか
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年6月27日
本人に同意なく薬飲ましたなら傷害罪。処方箋なしで薬を準備したのなら薬事法。あたりが適用されそう。あと薬を飲ますって医療行為になりませんかね。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年6月27日
こんなサークルがあることも知らない、理系なら通う校舎だってぜんぜん違う、ただの「在校生」にいったいなにをしろと? 俺も「同じ日本人なのだから」とか言ってパリ人肉事件の責任を取らなきゃいけないのか?
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2014年6月27日
100人中99人が性犯罪者とも言ってないし在学生に責任があるとも言ってないよな。少数の底抜けのアホを避けるためにたくさんの可能性のある人材をあきらめざるを得ないっちゅー話だよね。
スドー🌻 @stdaux 2014年6月27日
「テニサー死ね」ならわかるが、どうして「明大生死ね」の方向に行くんだろうか。「明大と日本女子大に公認を受けたインカレサークル」なんだし、他大生もたくさん所属してるでしょう。
スドー🌻 @stdaux 2014年6月27日
リスク回避を云々するなら「(大学名に関係なく)テニサー・イベサー出身者をとらない」が正解だと思う。
空弁者 @scavenger0519 2014年6月27日
「スーフリ事件いらい、早稲田生はとっていない。明大生が多い。」ってツイートがまとめに収録されているけれど、スーフリのときに「スーフリの早稲田生にヤリましょう、を言ったのは明大生」というのは有名な話で。なのに明大をとるとはその企業の人事担当者は情弱だね。
躓いてもひとり @32100100 2014年6月27日
余罪とかありそうだと勘繰りたくなるくらい酷い事件。ちゃんと処分しないとダメだよね。
麻宮 眠夢 @m_nemu 2014年6月27日
日本人、中国人、韓国人、どれだって犯罪者はいる。それは明白。でも、国際評価(パスポートの自由度)は明らかに違う。何故か?自浄作用(国家運営体制)が良いと見なされてるから。自浄作用の無い(低い)集団と見なされたら、その集団事不利益を被るのは別に経済主義故でなく、民主主義的な物の産物だと思う。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2014年6月27日
もっともらしく言っとるが企業としての合理性じゃなくて人事担当の処世術としての合理性じゃないか?この手のヤリサーがあちこちに蔓延ってること、大学跨って活動してること位想像付かんわけじゃないだろうに、大学で避けた所で一体何のリスク回避になるのやら。「自分は最低限やることやりましたよ〜」と上司に言い訳する準備位にしか見えん。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2014年6月27日
正直な所「ウチは特に考えずにブランド志向で採ってるからキズの付いた銘柄はしばらく採らないよ」ってのが本音だろうになんとも言い訳だけは達者だなあと。
marumushi @marumushi2 2014年6月27日
現実の強姦事件より、被害者のいない二次エロの方が悪質だから規制しようって国だからね。仕方ないね。元気があってよろしいw
麻宮 眠夢 @m_nemu 2014年6月27日
人事部の言い訳だよね、と思うのは自由だし、まぁ大方事実だろけど大学当局と在校生が自浄努力しなくて良い理由にはならないよね。努力せずに就職率の低下を招く自由も確かにあるんだろうけれど。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014年6月27日
これ氷山の一角でしょ、インカレ系ほじくれば他の大学だっていくらでも出てきそうな。だから明治にこだわるだけじゃ本質は解決しないと思う。
八木原 @yagiharasan 2014年6月27日
明大が「事実関係徹底的に追及して問題起こした学生○○名全員スパッと退学にしました」って鬼対処しておけば明大が大学ごと採用お断りされる事なかったんじゃないかな…。関係ない学生は可愛そうに。
なみへい @namihei_twit 2014年6月27日
「サークルはどちらで?」
へぼやま @heboya 2014年6月27日
この手のことを「処分せず無かったことにする」のは、「自浄作用が無い」どころか、「昏睡レイプは何も悪いことではなく、奨励しています」って宣言しているのと同じです。 「レイプするくらい元気があるほうが良い」 みたいなもんです。
なみへい @namihei_twit 2014年6月27日
「大学名でお断りするような会社なんて入らなくて正解だよ」と言えない程度に「某大卒という肩書きに依存して某無名有名会社に取り入ろうとしてる」時点でまぁお察しなわけなので、あんまり同情はしない。
マルンボーリ @tandaji 2014年6月27日
TATukoma1987 ※ただしイケメンに限る    ってマジでこうなって泣いた。
なみへい @namihei_twit 2014年6月27日
とか言ってしまえる程度には、人をみて採用する会社もあるから。ヒトトナリが磨いてあればダイジョウブ。(震え声 ←そこに自信が無いから肩書きに依存すんだろっていう、ね
kimllaっきー @kimlla 2014年6月27日
だいじょぶだよ!明大には頼りになるOBがいるじゃない!ほら、渡辺美樹たんという力強い味方が!
Toshikazu Kanke @sevenedges 2014年6月27日
「採用しない」と「採用するな」は全然違う。「食べない」と「食べるな」くらいには違う。「食べない人」をdisる必要はない。しっかり良いものをつくって、それを美味しく食べてくれる人のところに届ければいいのだ。わかったか大学生!
なが @k_watarase 2014年6月27日
現時点だと、犯罪者集団を形成する土壌で、且つ、自浄作用がない大学だと企業側から判断されるのは仕方ないのではないだろうか。それは企業側に文句をいうことではなく、大学側に云うべきだろう。当該大学に在学している学生が、大学側に働きかけるなりの行動を起こすのが良いと思う。
もこ @mocomb 2014年6月27日
40年の伝統のあるサークルなんでしょ? 40年間似たようなことやってきてたまたまうまくやってただけなんじゃないの。そらOBも巻き込まれるし事件性なしで片づけたいに決まってるわな。
ZZEEOONN @dodonnpachi82 2014年6月27日
コメント欄。理想論と現実論、そして傍観者の論理と当事者の論理がごっちゃになってて噛み合ってない印象
PKA @PKAnzug 2014年6月27日
明大生がまとめて攻撃されてると感じてる方もいるようですが、少なくともここは真っ当な明大生には概ね同情的だし、企業の採用担当も真っ当な明大生には全く悪感情はないと思いますよ。ただ、そういう人を思いやるより「会社にとって有益な人員を採用し、危険な人員を避ける」という業務の方が遥かに優先順位が高いだけで。本件に誰が関与したか分からず、彼らが何年生で今後何回留年するかも分からない以上、向こう5年くらいは明大からこの事件の当事者が入ってきちゃう可能性があるんですよね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年6月27日
睡眠薬混入て警察発表されてたんだっけ?スピリタスは確実らしいがw。あと明大テニサーだけが悪い論の人、いまだに明大から彼らに対する処罰が発表されていない以上、明大ぐるみで批判してもいいんじゃね?明大公認サークルなんだし。
やっすん/やすお @YassunET 2014年6月27日
関係ない明大生の人生を守らなくちゃいけないのは明大でしょ。関係学生の処分や再発防止等の対応が杜撰ならば明大関係者全体がそういう目で見られるのは、まあ、仕方ないでしょ。
f。 @_ffff 2014年6月27日
いや一応24日付けで「詳細については現在確認中です。結果が判明次第」「厳正に対処いたします。」という発表が出てはいるんだが。ちゃんと読んでる? 対応見てからでもいいと思うのだけれど今すぐ明大生まとめて危険性が高いとか結論出して5年くらいは可能性がとか言わないとダメなの? http://www.meiji.ac.jp/koho/news/2014/6t5h7p00000hn0ch.html
八木原 @yagiharasan 2014年6月27日
確認中なのに >本件については,過度の飲酒から起きた出来事であり, と断定的なのが残念。ただの飲酒にしては倒れ方がおかしいから騒ぎになったわけだし、そこらへんも調査中と言及が無いとなぁなぁで済まそうとしてるんじゃ?って疑ってしまう。
しじみじる @53211_ck 2014年6月27日
まあそもそも明大って時点でお察し なんでもない
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014年6月27日
考えてみたら、大学側の不手際だから時代が時代だったら学生闘争になってるよな・・・
あっきー。 @akikonian 2014年6月27日
推薦入学の人間が中退したら対象校から推薦枠を取り消したり、内定辞退をすると母校に迷惑がかかるといったことは、まさにこういうことなのだなぁと。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年6月27日
「明大卒だから採らない」を批判するなら、「明大卒だから採る」も批判されてしかるべきだと思うけど。大学ブランドによる足切りにおいて、ボーダーの下側認定されましたってだけの話だよね。
寺田33 @tera3333 2014年6月27日
この件に関係のない明大生ができることは、大学にこの会の参加者の公表と厳正な処分を求めることでは?ここが明らかになれば名前のあがっていない人はこの件に関しては関与していないことが明らかになる。名前のあがっていない人をこの件を理由に差別するのことを否定できる。
kartis56 @kartis56 2014年6月27日
スーパーフリーの時は東大や学習院の学生も関係者に居たんじゃないっけ。当時その辺の学生の就職状況ってどうだったんだっけ?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月27日
まとめの人、徹底的にコスト論してたけど、実際はさらにこれに倫理観の見方も加わるから…… こういう状況を指すのに良い言葉が思いつかない。 どうあがいても絶望?レッドカード二枚?
伊藤 @haibara44 2014年6月27日
日本の偏差値の高い私立大学は、日本社会に迷惑をかけてばかり。 高学歴は、反省しろ。
ふわふわとした鹿と熊が混ざり合ったもの @laterio21 2014年6月27日
こんな問題でさえ偏差値というフィルターで括られる日本の学歴至上主義って気持ち悪い……どこかにひとつでも出身校と犯行率の因果のデータがあるの?相関じゃないよ。
カワイ韓愈 @kawai_kanyu 2014年6月28日
非公式に実名とか顔写真が流れて拡散されて、犯人は退学にな~れ♪そして回復不可能な感じで不幸な人生を送るようにな~れ♪
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年6月28日
改善されない環境からは、優秀な人はどんどん流出していく。もちろん改善には時間がかかるだろうが、いつ、どの程度改善されるかは未知数だ。下手に伝統のある場所では基本的に抜本的な改善というものはされないものであるという確信を持っている人は多い。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年6月28日
laterio21 まとめよく読みました?相関関係なんていわれてませんよ。
sokuoku @sokuoku 2014年6月28日
「>そういうセレクションは自然に掛かりますよねえ…ハイリスク集団と見なす」という相関関係を主張したいみたいですが・・・まぁ、最近だと某stap細胞による「大半のまともな理研の人への風評被害」でも同様の見方がありました(風評というのは、統計とは別の部分なので)
sokuoku @sokuoku 2014年6月28日
しかし、これらのコメントをした人やまとめた人は「どこかの人事課の採用担当なのか?」と思ってたら、普通の素人さんですね。大学名についてはエントリーシートでの脚切りで使用、後は各個人を見ないと今の時代ついて行けません。 それとは別で(正直OBだからこそ言いますが)明大は彼らを処分すべきというのは間違いないですけどね
KGN @KGN_works 2014年6月28日
昔から新卒サイト用のシステムの企業側には色々仕込んでます…… 大学名だけで絞る事も可能ですし、それ以外で絞るのも可能です。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2014年6月28日
どんなに不条理だと訴えても人事の判断に学生はただただ無力なんだよなぁ…
市川大河 @ArbUrtla 2014年6月28日
こういう流れで「明大生である以上、女性を薬で眠らせて犯すような奴なんだ」前提で論を展開しちゃうような人は、オタクが性犯罪等で逮捕された時に「三次元に興味を持つ奴は本当のオタクじゃない!」とか詭弁を弄するのは禁止にしてほしい。
雑草スレイヤー☆守旧派 @gc_cic 2014年6月28日
複数の学校にまたがるレイプサークルの存在を考えると、学校名ではなく所属サークルでフィルタリングするというのが、リスク回避の観点からは有効なのでしょうが、サークル名を確認するのが難しいでしょうね。結局ほとぼりが冷めるまで学校名でフィルタリングすることになるんですかね。
うにら @riafeed 2014年6月28日
所属対象者を直接処分できる組織とそれができない属性を一緒くたにするのはどうかと
secilia2010 @secilia2010 2014年6月29日
これ、男だけが槍玉に上がっているけどこの手の集団には得てして女の子を誘う役の女性が絡んでいることを忘れたらいけない。そういう女も責任問うべき。
赤間道岳 @m_akama 2014年6月29日
不祥事を起こした大学から一定期間採用を控えることが、リスク管理であるかの如く言う向きもありますが、一定の属性を持つ人全てを排除してしまう行為は、自社の求める人材をライバル社に取られてしまうリスクを負うことにもなるので、リスク管理というならこの両面を考える必要があります。
グランとリオン @MasaandMune 2014年6月29日
死者が出なくて良かったが、死者が出ないと大学は動かないのかな? 企業も数年で忘れて採用しだすんだろうか?
nob_asahi @nob_asahi 2014年6月29日
明大生の採用に影響があったとしたら、風評被害以外の何者でもないし、ここで盛り上がっている人たちはまさにその加害者だよね。→ http://togetter.com/li/685017#c1521312
obasanparty @obasanparty 2014年6月29日
いくら屁理屈ごねて悪を善にしようと擁護しても関係ないね。企業が犯罪者を雇うかい?どこも雇わないよ、メリットないからね。「犯罪者の気持ちを考えてよ!」と無責任な加害者擁護する奴いるけど、そんなの企業も一緒「なんで犯罪者に尽くさなきゃいけないの?」となるわけでして、だってそんな義理ないんだから。だからこそ無実の明大生達は事件の関係者のみに厳正な処分を求めるべき
obasanparty @obasanparty 2014年6月29日
企業は大学生が就職するために存在してるわけではありません
鹿 @a_hind 2014年6月29日
明大としては風評被害()を起こして、明大の肩書きに泥塗ったレイプサークルの人等を見極めて厳正に処分すればピンチをチャンスに!かもしれませんな。 特定の個人が犯罪犯して実名晒して逮捕されればその人避ければいいけど、事実関係有耶無耶なまま誰が腐ってるのか解らない分母の中から採用するのに躊躇する感情は理解できる。
obasanparty @obasanparty 2014年6月29日
ただの事実は風評とは言わないからなぁ、この手の件と全く無関係な明大生には本当に同情する。腐ったみかんは他のみかんも腐らせるとはこの事か
鹿 @a_hind 2014年6月29日
まあ、実際に明大避けが発生したとしたら風評ではなく実害でしょうけどね。 問題児を雇うリスクと優秀な人材を雇う機会を逃す、他社に取られるリスクを秤にかけて 前者を優先したくなるのも解るね。 後者を優先するなら、明大の肩書き以外で度外れた何かを持ってるケースでしょうかね。
鹿 @a_hind 2014年6月29日
企業としては企業を守りたい。明大生を守るのは明大の仕事でしょうね。 腐った部分切捨てるのか、有耶無耶なまま風化に賭けるのか、守り方で評価が変わるんでしょう。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2014年6月29日
学校名だけって盛り過ぎっしょ。普通は学校名×サークル活動でフィルターでしょう
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年6月29日
自分は今は採用側だが、定員に対して数十倍以上集まるようなよっぽどの有名企業でもない限り、大学名だけでどうこうする余裕はないと思う。「インカレサークルで他校と積極的に交流云々」って自己PRだったらちょっと警戒する可能性はなくもないけど、それは明大に限らないし(インカレなんだから当然だが)。
うにら @riafeed 2014年6月29日
まぁ明大生ならそれとなく所属サークルを聞き出してインカレと答えたらもちろん、答えなかったり本当かどうか怪しいのははじくというのは出てくるかもなぁ
nob_asahi @nob_asahi 2014年6月29日
[事実は「明大生が睡眠薬を盛ったという記事が東スポだけに載った」ということ。東スポの(しかも外の報道機関は一切触れていない)記事を元に採用の可否を決める企業ってどんな企業?
sokuoku @sokuoku 2014年6月29日
同じ就活ネタ系まとめでも、「オタク気質の就職活動に思うこと」http://togetter.com/li/685758 の方が現実の「採用担当にとってのあるあるネタ」。 ノンフィクションな実際の採用側マインドって、ほんとこんな感じ。 もしここ見てる学生いたら、「個」そのものをアピールできるようにしてください
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2014年6月29日
リスク管理はいかに定量的に判断できるかがカギだけど、基本的な数量である人数を考慮に入れていない時点でお察しのまとめ。「フクシマ」を連呼する放射脳界隈といろんな意味で同レベルだろ。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2014年6月29日
「会社にとって有益な人員を採用し、危険な人員を避ける」のが業務なら「有能な人員を逃す」リスクと比較しないと意味がない。140字でも2x2のマトリックスくらい考えられるだろう? 「前者のリスクなどわからない」というなら、自社の採用基準がいかにザルかの告白でしかない。採用担当など置かず、マークテストだけで決めれば?
ざの人 @zairo21 2014年6月29日
今回表になったけど、これ発覚しなかったら、この大学で長年に渡り伝統になっていて、そういう部分を大学が管理できない体質か?わかっていて放置していた。と疑うのは当然だから、その点で大学はこういう騒動を起こしたサークル連中に対しての厳罰の話というか、騒動が起きたことへの陳謝が全くない。これはやはり、明治大学の体質がおかしいと世間が判断するには充分な事実である。いいのか?明治大学
うにら @riafeed 2014年6月29日
nob_asahi 盛ったかどうかはともかく公認サークル所属の学生がそれに参加していたことは明大と日本女子大学が自ら認めて謝罪してますね。
mnianzinno @mnianzinno 2014年6月29日
まあ採用の会議とかでしたり顔で「この子とこの子、明大なんだけど、どうなの、アレとか」とか言いたがる情強気取りなオヤジが増えそうではある。
nob_asahi @nob_asahi 2014年6月29日
riafeed 未成年者もいたらしいので、その点は問題になるかも知れませんね。あとは単に飲み会をやったら泥酔者が出たってだけで、サークルや、ましてや大学に所属していることが採用判断に影響されることではないと思うんですけどね。(特に採用する側の年代も加味すれば)
ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2014年6月29日
「有能な人間を逃すリスク」っていうんならそもそも明大ってネームバリューで「採用する」メリットはないんじゃないかと思うけど。「採用しない」方に利はあっても。
asumama_fun @asumama_fun 2014年6月29日
この性犯罪者の明大生を採用すると、社員が逮捕される事態になるから気をつけようね、人事部諸兄。http://www.news-us.jp/article/400557237.html ←犯罪者の実名がここに。天網恢恢 疎にしてもらさず やね。警察も見習え!さぼるな!
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2014年6月29日
何か事件があると被疑者が逮捕されるまでその地域周辺だけ集団登下校とかするのと似ているというか。「とりあえず何かした」っていうことだけが重要なんだろうな、というふうに見えてしまうんだよね
ざの人 @zairo21 2014年6月30日
日本女子大学 はHPで陳謝したのに 未だに騒動者の明治大学は一切この件でのコメントを微塵も発表していない。あまりにも愚鈍すぎるのか、理事長が馬鹿すぎて隠蔽できると考えているのか?
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014年6月30日
ちなみに酒や薬物なら回復体位にしたほうがいいけど,交通事故などの外傷の場合はヘタに動かすと脊髄損傷を起こすことがあるので注意.あと意識がないのなら,脈があるかを2〜3分おきに確認した方がいい.
ephemera @ephemerawww 2014年6月30日
これは傷害事件じゃないの? 傷害事件って親告罪だったっけ? 警察はなにやってんの?
Peet @PeetDog 2014年6月30日
差別の発生とそれを正当化するための詭弁がよくまとまっててためになるコメント欄
クマ @hrkuma 2014年7月2日
MaliSNacht オタクは公式でなにかオタク全員が同じ会社とかに属してるわけじゃないから、それは勘違いじゃないか? 会社に採用するかはただ単に噂レベルのレッテルとかじゃなく社会にどんなふうに関わってきたかの評価を元にしてる、っていうのじゃ伝わらないかな
クマ @hrkuma 2014年7月2日
この場合、事実を元にしてるんであって風のうわさとかと一緒にするのはお門違いじゃねーか、ちゃんと見分けようぜw
cyonsine @jdaj_cyonsine 2014年7月2日
日本人? なんとなくコリアンっぽい 意図的に日本イメージ下げているような。
MaliS @MaliSNacht 2014年7月2日
hrkuma 特定の属性のみに基づいて不利益に扱っている以上、一緒と考えていいのでは?それに、「公式で~同じ会社とかに属してる」ならば、特定の属性を有する人間全員を、その属性のみを理由に不利益に扱っていいとするなら、この事件を理由に「日本人は全員性犯罪者だ」と言われても仕方ないということになるのでは?
MaliS @MaliSNacht 2014年7月2日
hrkuma あと、事件の当事者以外の明治大学の生徒は、どんなふうに「社会に関ってきた」のか、それがこの事件から分かるんですか?
うにら @riafeed 2014年7月2日
明大は対象の学生を退学処分にする権限があるけどオタクには対象の別のオタクを排除する権限はありません
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年7月2日
リスクテイクするなら相当肝が据わっているかそのリスクを叩き直して矯正できるだけの器が企業にあるって事だよ心配するな。 って与太はおいておいて大学側が適切に対処して不祥事を起こした学生を排除してゆくシステムは必要だと思うんですよ。「学費もらっちゃったからまぁ、その」じゃなくって「学費?知ったことか!お前のくそガキがやらかしたんじゃ詫び料じゃボケ!」って毅然とした態度じゃないと。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年7月2日
おいておけないからそのリスクテイクは大学側にもある。素性もなにもわからん学生を合格とする事の怖さを。「大学全入」っていうけれども結果として大学の質の低下になってるのならくそガキ排除した費用と相殺だし黒字になった分を学内施設の整備などに回せばいいだけなんじゃないかなぁ?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年7月2日
Fラン大学だってこういう選別と淘汰をやってればお金が逃げる事と自分の大学レベルの維持でどっちに重きを置くかがわかると思うんだけどなぁ。自分の大学がイオンド大学になる前に手を打った方がいいんじゃね?
MaliS @MaliSNacht 2014年7月2日
riafeed その論理でいくと、今回の事件を理由に「日本人は性犯罪者だ」と言うのは許容されることになりますよね?日本は日本人を処罰する権限持ってますし。
うにら @riafeed 2014年7月2日
MaliSNacht ごめん、まるで意味がわからない。
MaliS @MaliSNacht 2014年7月2日
riafeed 「『明大は対象の学生を退学処分にする権限がある』にもかかわらず、誰も処分していない。それゆえに、明大全体をハイリスク集団と扱うことが許される」というのがそちらの論理では?
moeking2011 @moeking2011 2014年7月2日
【薬学】脱法ハーブの主要成分、脳神経細胞のアポトーシス誘導するなど強い毒性を示すことが明らかに http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0041008X13004766 脱法ハーブの主要成分で脳細胞が自死、破壊されます。脱法ハーブの影響で、漢字が正常に書けなくなった女の子がテレビでやってました。間違っても薬に興味本位に手を出したり、人に飲ませたりしないようにしましょう。
MaliS @MaliSNacht 2014年7月2日
riafeed この論理を肯定するなら、「明大」を「日本」に置き換えて、日本人全体をハイリスク集団と言うことも可能になるのでは? 仮に、「明大」を「日本」に置き換えることはできない、とするなら、その理由は何ですか?
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月3日
仮に明大という属性に問題が出たとして、明大から離脱することはありうる。オタクから離脱したり日本から離脱することはあまり考えにくい。だから「明大」「オタク」「日本」を同列に並べる比喩については疑問がある。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月3日
もしオタクが犯罪に手を染めてもおとがめがなかったり、日本人が犯罪に手を染めてもおとがめがなかったりしたら、オタクや日本人もハイリスク集団になるだろうけど、そんな不思議な特権階級はちょっと想像できない。
f。 @_ffff 2014年7月3日
犯人を特定できずに時効を向かえてお咎めなしなんて過去にいくらでもあったし、疑わしきは云々というのもあるわけで。不思議な特権階級でもなんでもなく、想像の必要もないくらいに日常的にあることでしょ。
f。 @_ffff 2014年7月3日
大学の対応を云々するのはともかく、なんというかみんな連帯責任みたいな考えかた好きなんだね。あげく「校風」とかまでもちだしてまとめて排除もやむなしなんてのは、自分たちが「FUKUSHIMA」で散々批判してきたケガレの思想そのものじゃないか。今回の件と福島やらオタクやらを比べて違う違うと僅かな差異をことさら強調するなら、今回の騒動を起こした学生と無関係な学生との明らかな差異も、コストがどうこう言ってないでちょっとは見てあげなさいよ。
クマ @hrkuma 2014年7月3日
MaliSNacht オタクっていう別に特定の団体に金を払わなくてもなれてしまうものと、学生っていう身分を同じに扱う意味がわからない ていうかこれってリスクマネジメントでしょ? (第一、この事件で日本人は全員性犯罪者だっていうなら他の国は日本より人口が多いところもあるしそういう性犯罪の事件は人口に比例して有りそうで、その理論でいくと結局大概の国の人は性犯罪者ってなっちゃうじゃん?特に国土がデカくて人口多い国なんて だからその理論は無意味じゃない?
nob_asahi @nob_asahi 2014年7月3日
繰り返しになりますが、「事実」ってなんですか?ここで議論している人たちの中で「明大のサークルが犯罪を犯した事実」を確認できる「東スポの記事」以外のソースを提示できる人はいますか?私は確認できていません。東スポの記事だって犯罪を犯したと書いていないですよね(書いたら今回のように立件もされない場合訴えられますからね)。
MaliS @MaliSNacht 2014年7月3日
hrkuma リスクマネジメントだとしても、非合理的過ぎて許される範囲を超えるでしょ、って話なんですが…。 犯罪なり問題を起こす人間が「人口に比例して有りそう」っていうのは、大学だろうが国だろうが、また、「特定の団体」に属していることに基づく属性か否かを問わず、一緒ですよね?
うにら @riafeed 2014年7月3日
寝落ちで出遅れて書きたいことがだいたい書かれていたw
クマ @hrkuma 2014年7月3日
MaliSNacht つまり、昏睡強姦(お持ち帰り)目的で女性に同意なしで騙して眠剤盛ってそれを飲ませた可能性のあるサークルが発覚し、そのサークルが発覚した学校を一時的に雇わなくする(その期間は雇う企業側による)ことが非合理的過ぎると… 二文目について、そもそもそちら様が『この事件を理由に「日本人は全員性犯罪者だ」と~』云々と言ったことに対して一つの答えを言ったのに自分から話逸らしてるんじゃ到底会話にはならなそうです 理解できそうにないようなのでこれで失礼しますね
MaliS @MaliSNacht 2014年7月3日
hrkuma 特定の属性のみに基づいて不合理な取扱いをすることは、その属性がどのようなものかにかかわらず、原則として非合理的なことだと思うんですけどねぇ。 まぁ、最後に、「特定の属性のみに基づいて不合理な取扱いをすることが許されるかどうか」って点について答えていただけるとありがたいです。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月6日
「道徳的に許されるべきかどうか」よりも「現実に許されているかどうか」のほうが興味がある。企業が学生を採用することに関しても、大学が問題をどう解決するかに関しても。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月6日
大学生なら未成年でも酒飲んで当たり前、飲めない奴飲みたくない奴にも飲ませて当たり前、みたいな風潮も不合理。それが現実に許されてまかり通ってしまっている。企業はリスクのある学生を避けられるのか、避けられないのか。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月6日
企業がリスクのある属性を避けられないとしたら、「そのリスクは存在しない」「そのリスクは極わずかなものである」と言った理屈が必要になる。説得力が必要になる。その説得力を提供してくれるのは大学か、それともそれ以外の何者かか。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年7月6日
連帯責任。その言葉は果たして適切なんだろうか。連帯責任は、誰が何をしたのか何が起こったのか明白であり、責任の所在が明らかな場合にも適用されるのだから。誰が何をしたのか、何が起きたのか、何の恐れがあったのか分からない場合は・・・疑心暗鬼?
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