サッカーにおけるナショナリズムと“日本代表の敗北を喜ぶこと”の是非について

はてなブックマークからのコメント避難所およびそのほか関連tweetのセルフまとめ。 日本代表敗退のニュースに対する@tikani_nemuru_Mさんのコメントをきっかけにした “サッカーにおけるナショナリズム”についての話です。 続きを読む
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地下猫 @tikani_nemuru_M

サムライだの日の丸だのと騒がれたものが負けるというのは、基本的には僕の喜びではある。いっとくけど、スポーツに政治を結びつけているのは、サムライだの日の丸だのと言い出した連中だからな。 / “日本 コロンビアに敗れ1次リーグ敗退 N…” htn.to/PzbBaf

2014-06-25 13:43:44
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M スティグマを刻み込んだのは他者でも、それを理由に呪ってるのは自分でしょ。選手やチームには何の責任もないじゃん。そんな韓国の敗退を願ってる嫌韓連中と同レベルのことやってどうすんの? / “日本 …” htn.to/oUmNcM

2014-06-25 15:50:41
董卓(不燃ごみ) @inumash

ほんとこういうこと言う馬鹿が死ぬほど嫌い。目の前の選手やチームよりも“日の丸”だの“サムライ”だのの方を気にしてる時点でW杯の時にしかサッカーを見ない自称愛国者とおんなじじゃん。 b.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_…

2014-06-25 15:55:31
董卓(不燃ごみ) @inumash

代表戦をナショナリズムの発露の道具としてしか使わない人も、ナショナリズムを批判するために代表チームの敗北を願う人も、“日本代表”をフィクショナルな存在として扱ってる点で共通する。それが何よりも間違いなんだよ。

2014-06-25 16:00:18
董卓(不燃ごみ) @inumash

どんな紋章をつけてようが、どんなニックネームを与えられようが、日本代表は“一人ひとり血の通った人間の集合体”なんだよ。それを顔のない、実体のないフィクショナルな存在として扱うことそのものがファシズムの手法だろ。それに乗って日本代表が負けて喜ぶとかただの馬鹿だろうがよ。

2014-06-25 16:07:22
董卓(不燃ごみ) @inumash

日本代表が背負っているものは決して“日本”や“日本人”だけじゃない。国籍や民族に関係なく、今まで選手の人生や日本サッカーにかかわって来たすべての人たちを背負ってるんだよ。それが負けるたことを喜ぶのがナショナリズム批判になるわきゃねーだろ。もっと真面目に考えろよ

2014-06-25 16:10:52
董卓(不燃ごみ) @inumash

ほんと、やってることは韓国が負けると喜ぶ嫌韓連中と変わんないじゃん。

2014-06-25 16:12:41
董卓(不燃ごみ) @inumash

“サッカーにおけるナショナリズム”を批判する最も有効な方法は“サッカーをしっかり見て、サッカーについて語ること”だよ。“自称愛国者”の連中の土俵に乗って糞の投げ合いをすることではなく。

2014-06-25 16:15:38
董卓(不燃ごみ) @inumash

日の丸を呪えばナショナリズムを解体できると思い込んでいる“反ナショナリスト”は馬鹿だと思うよ。

2014-06-25 16:19:47
地下猫 @tikani_nemuru_M

id:inumash 選手だってナショナリズムを利用してるじゃん。国際スポーツはそもそも下劣な代理戦争だと考えていて、応援する輩も利用する連中も死ねと思ってる。もちろん、リアルな戦争よりはるかにマシではあるが。 / “はてなブック…” htn.to/EqA59A

2014-06-25 20:04:21
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M 「下劣な代理戦争だから」は“日本の負けを喜ぶこと”の理由になってない。単に貴方が日の丸嫌いなだけでしょ。あとその選手って具体的に誰?なんで選手なり発言なりを個別に批判しないの? / “はてなブ…” htn.to/HS3g4X

2014-06-25 20:36:34
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M あと、それW杯を民族対立解消のきっかけにしようと尽力したオシムや、平和のきっかけにしようとしたドログバにも言ってるんだよね?「あんなものを利用する奴は死ね」って。 / “はてなブックマーク …” htn.to/hjUnir

2014-06-25 20:44:33
董卓(不燃ごみ) @inumash

国際スポーツが代理戦争なのではなく、「国際スポーツを代理戦争化することで利益を得ようとする奴」と「国際スポーツを代理戦争としてしか見れない奴」がいるってだけの話です。事象の因果は正確に理解しないと意味がありません。

2014-06-25 20:49:08
地下猫 @tikani_nemuru_M

id:inumash 反国家主義者がたまたま日本に生まれたら日の丸が嫌いになるのは当然。日本で見られる国家主義のシンボルは日の丸。あと、100字で書けなかったが、国家主義にスポーツを利用する連中を死ねと言っている。 / “はてなブ…” htn.to/tRnr3q

2014-06-25 21:13:48
地下猫 @tikani_nemuru_M

id:inumash で、君は国際スポーツと国家主義との蜜月関係を否定するのかい? 無垢なスポーツも無垢な選手もいるわけないじゃん。国際スポーツに国家主義とは別のベクトル【も】あることは認めるよ。 / “はてなブックマーク - は…” htn.to/jgHbM2xxacF

2014-06-25 21:18:12
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M 一人ひとり血の通った人間の集合体である日本代表を“日の丸”なんぞに同一化させてる時点で貴方はナショナリストと同じです。俺はさっきから個別の選手なり発言なりを批判すればいいと言ってるよね? htn.to/m9Cdb9Tsx9f

2014-06-25 21:38:15
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M あと「応援する輩も国家主義に利用する連中も死ね」にしてもボスニアやコートジボアールのファンはやっぽり死ななきゃいけないことになるけどそれでいいの? / “はてなブックマーク - はてなブックマ…” htn.to/SJtE8F

2014-06-25 21:45:09
地下猫 @tikani_nemuru_M

id:inumash「一人ひとり血の通った人間の集合体である日本代表を“日の丸”なんぞに同一化させてる」連中に対して死ねって言ってるんだけど. / “はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブ…” htn.to/3opvZUyFv

2014-06-25 21:48:03
地下猫 @tikani_nemuru_M

id:inumash「ボスニアやコートジボアールのファン」だろうと、国籍民族関係なしに国家主義的な人は死んでほしいくらい嫌い。今宵はここまで。 / “はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブ…” htn.to/9JKHLJJ9ymT

2014-06-25 21:53:32
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M “サムライだの日の丸だのと騒がれたもの”が負けたことを喜んでる時点で”日本代表と日の丸を同一視する輩”に乗っかってるでしょ。批判どころかそいつらの文脈を補強することにしかなってない。 / “は…” htn.to/ypyRVu1s9

2014-06-25 22:05:05
董卓(不燃ごみ) @inumash

id:tikani_nemuru_M なら国家主義に利用する人間を個別具体的に批判すりゃいいだけの話だろ、と先ほども申しましたが。 / “はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブックマーク - はてなブックマーク …” htn.to/w2ao7p

2014-06-25 22:07:50
董卓(不燃ごみ) @inumash

サッカーを国家主義に利用する人間は死ねばいいと思うよそりゃあ。で、日本代表が負けたのを喜んでるとそういう人間は死ぬの?死なないよね。なんか成果出しそうなほかのスポーツに行くだけでしょ。で、そうしたらまたそのスポーツの選手やチームが負けるのを願うの?馬鹿じゃないの?

2014-06-25 22:11:20
董卓(不燃ごみ) @inumash

日の丸を呪ったって日本のナショナリズムの問題は解決しないし、日本代表を呪ったってスポーツを国家主義に利用する輩は消えない、というごくごく簡単な話でございます。

2014-06-25 22:38:12
地下猫 @tikani_nemuru_M

基本知識としても現象としても明明白白な国家主義とスポーツの関係を批判したら、こともあろうに僕が結びつけたことになってしまったことに驚いている。日本の国家主義を批判するのに「日本負けろ」はアリ。 / “はてなブックマーク - はてな…” htn.to/TBrdu9

2014-06-26 08:24:37
地下猫 @tikani_nemuru_M

サッカーワールドカップとナショナリズムについての基本知識。 / “サッカーワールドカップはナショナリズムの決戦場 - スポーツライター 熊崎敬” htn.to/wtK5Wy

2014-06-26 08:29:24