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【メモ】【銀ブラ語源】「#花子とアン」のせりふに民間語源説(=誤り)と国語辞典編纂者が苦言

国語辞典編纂者で『三省堂国語辞典』編集委員の飯間浩明さんが「#花子とアン」のせりふに苦言を呈しました。 >『三省堂国語辞典』では「銀ぶら」は〈東京の銀座通りをぶらぶら散歩すること〉と説明。 >おはなさんに明言されては、辞書編纂者としては立つ瀬がない。 続きを読む
文学 書籍 花子とアン コーヒー 国語辞典 パウリスタ デジタル大辞泉 銀ぶら 銀ブラ 民間語源説
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花子とアン(7/7)でこんな場面があったそうです:

にじこ @nijiko_dx 2014-07-07 08:05:26
花アン85。「銀座でブラジルコーヒーを飲むから『銀ブラ』と言うんです」(花アンうんちくコーナー) pic.twitter.com/DXiQW3H3tR
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🛫wikiwiki🛬 @Travelitwell 2014-07-07 20:39:39
銀座でブラジルコーヒーが銀ブラ?
濱岡 稔@ひまわり探偵局 @hamatch2 2014-07-07 22:19:12
「銀ブラは、銀座でブラジルコーヒーの意味です!」と二重唱で言いきったあとで、「そういう説もあります」と美輪さんにフォローさせるのはずるいだろ~。美輪さんに言われたら、「そ、そうですか……」としか言いようがないではないか。#花子とアン

このセリフに、日本語学研究者・国語辞典編纂者で『三省堂国語辞典』編集委員の飯間浩明さんが苦言を呈しました。

飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2014-07-07 20:47:02
朝ドラ「#花子とアン」(7/7)で、「銀ブラ」について〈銀座でブラジルコーヒーを飲むから銀ブラと言うんです〉とのせりふ。これが民間語源説(=誤り)であることは以前にもツイートしましたが、おはなさんに明言されては、辞書編纂者としては立つ瀬がない。再度「誤り」と言っておきましょう。
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2014-07-07 20:47:24
『三省堂国語辞典』では「銀ぶら」は〈東京の銀座通りをぶらぶら散歩すること〉と説明。「銀座でブラジルコーヒー」説を誤りとしています。「ブラジル」説は商業的に宣伝されだしたもので、古い文献にはありません(あるように宣伝しているが、誤り)。 pic.twitter.com/ADh3sr95Zs
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飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2014-07-07 20:47:35
私は、商業的に語源説を広めようとすることは、ご愛敬(しゃれ)として許されると思います。しかし、マスメディアがその語源説を肯定的に取り上げてはいけない。#花子とアン」のおはなさんには、編集者としての的確な判断を求めたいところです。

さて、おはなさん/NHKさんは
この苦言になんと答えるのでしょうか?

IIMA_Hiroakiさんはこれまでも「銀ぶら/銀ブラ」についてなんどかつぶやいてこられたようです。

飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2013-06-12 21:17:33
「『◆銀ブラ』とは『銀座のカフェーでブラジルコーヒーを飲むこと』だ」という語源説が最近多く、『デジタル大辞泉』にまで載ってしまった。でも、こじつけの疑いがある。古い例は「銀ぶら」と仮名書きも多く、使用例はことごとく「銀座をぶらぶらすること」だ。『デジタル大辞泉』の見解が伺いたい。
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2013-06-12 21:17:39
「◆銀ぶら」は大正時代のことばで、語源は「銀座をぶらぶら歩くこと」でよさそうです。ただ、昔から、ぶらぶら遊び歩く者を「ぶら」と言い、「銀座の地回り(ごろつき)」を「銀ぶら」とも言ったらしい。これに引っかけた可能性はあります。「ブラジルコーヒー」説は、文献も明らかではありません。
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki 2013-09-28 18:40:09
9/27のNHK「首都圏スペシャル」は、一般人の撮った古い東京の映像を特集。おもしろかったけど、「◆銀ブラ」の語源を「銀座でブラジルコーヒーを飲んだから」と説明したのはよくない。民間の語源説を、放送や一部の辞書が信じている模様。資料上は「銀座でぶらぶら歩き」が当然正しいのです。

この場面についてはコーヒー通のy_tambeさんからもコメントが:

Y Tambe @y_tambe 2014-07-07 21:00:28
再掲:大正13(1924)年の水島爾保布『新東京繁盛記』に「『銀ぶら』といふ言葉は、其最初三田の学生の間で唱えられたものだともいふし、また玄文社の某君の偶語に出たものだともいふ」との記載があり語源が諸説入り乱れることも既に予言されてる。dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid…
Y Tambe @y_tambe 2014-07-08 11:01:05
「銀ブラ=ブラジル説」には、外務省もひっかかってたりする。 twitter.com/MofaJapan_ITPR… 経由 | "実は「銀ブラ」の語源が,「銀座をぶらぶら散歩する」ではなく,「銀座でブラジルコーヒーを楽しむ」であることも,ブラジルを身近に感じる話題のひとつかもしれません。"
Y Tambe @y_tambe 2014-07-08 11:05:33
私もこれと同じ考え。加えて、外務省とか行政がその語源説を肯定的に取り上げるのも困る。 RT @IIMA_Hiroaki 私は、商業的に語源説を広めようとすることは、ご愛敬(しゃれ)として許されると思います。しかし、マスメディアがその語源説を肯定的に取り上げてはいけない。

※y_tambeさんの解説が収録されている↓のまとめもあわせてどうぞ↓
「銀ブラ」の語源はコーヒーと関係あるの?
http://togetter.com/li/690811 

ほかのひとからもつぶやきが:

🌸✮⋆hal⋆✮🌸 @hal907 2014-07-07 21:30:07
銀ブラって銀座をブラブラと歩くから銀ブラだと思ってた。
ヒャク @foreign_fono 2014-07-07 21:42:43
銀ブラとモガとモボは日本文学専攻としては必修単語………………
とめきち @tome_kiti 2014-07-07 22:20:02
銀ブラとくると、天皇陛下の「銀ブラ事件」が真っ先に脳裏に浮かんだアカウントはこちらです。あのエピソード、結構有名なんやないかと思ってたんやけど、時代考証に引っ掛からなかったってことはそうでもないってことなんかなぁ? >>公式RT
濱岡 稔@ひまわり探偵局 @hamatch2 2014-07-07 22:25:02
実際、銀ブラ=銀座でブラジルコーヒー説は、カフェー・パウリスタが一貫して唱えている説ではあるのだが、根拠は今ひとつ薄弱なんだよね。丸善が、「ハヤシライスは、丸善の創業者・早矢仕有的(はやしゆうてき)が最初に考えたからハヤシライスなのだ!」と主張してるのと同じで。#花子とアン
濱岡 稔@ひまわり探偵局 @hamatch2 2014-07-07 22:30:21
カフェー・パウリスタによれば、銀ブラとは、あくまでパウリスタでブラジルコーヒーを楽しむことらしい。すると喫茶ドミンゴは、パウリスタがモデルということになるけど、パウリスタは、女給ではなく少年給仕が売りだったのだ。そのせいか、「青鞜」の面々が根城にしていたらしい……。#花子とアン
Y-WORKs (飯テロリスト) @yworks2000 2014-07-08 08:09:43
銀ブラは銀座でぶらぶらだよ。なんだブラジルコーヒーって。
植田真理子 @marikobabel 2014-07-08 07:52:48
ふむふむふむ、やっぱり銀ブラ=銀座でブラジルコーヒー説はガセネタだったみたいね。 #花子とアン たかがドラマとはいえ、こうやってまたウソが広まって行くんだから、美輪明宏さんのナレーションでもっと俗説であることを強調するとかしとかないとね。やっぱりNHKもマスゴミだったわ。
78rpmyuka @78rpmyuka 2014-07-08 07:42:18
@koguma0606 パウリスタの言い分の「当時の慶応生が言い始めた説」で取り上げてる等の学生の文章にも、コーヒーを飲むのが銀ブラのお決まりコースだったとはあるけどブラジルから取ったとは一言も書いてありませんからね…
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コメント

Narniancat @narniancat 2014-07-08 08:28:46
まとめを更新。関連ツイートを追加。
Narniancat @narniancat 2014-07-08 09:05:00
まとめを更新。「水島爾保布『新東京繁盛記』では明らかに「散歩」という文脈...」というつぶやきを加えました。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2014-07-08 11:14:12
銀ぶら(銀ブラ)の原義は「銀座(特に東銀座)をぶらぶらとそぞろ歩く」で正解だって三省堂の人が言ってるならそうだろうけど…
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2014-07-08 11:16:38
辞書編纂者の方もちょっと短気のような気もする。「立つ瀬がない」とまで言われちゃったら(もう一つの語源である)パウリスタの人も困っちゃうだろうなぁ。
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014-07-08 11:31:17
NHK解説委員室の視点・論点「〝語源遺産〟の旅」には、「銀ブラ」は『三田文学』の周辺にいた作家や慶應の塾生たちが言いだした言葉で、その意味は「銀座までブラブラする」こと、起点は三田の慶応、ゴールは文人たちのたまり場だったブラジルコーヒーの店だったため、「銀座までブラブラ」に「銀座でブラジル珈琲」とが掛けられていたとあります。http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/155291.html
kyo_tthree @kyo_tthree 2014-07-08 11:48:14
そのものズバリ『「銀ブラ」の語源を正す―カフエーパウリスタと「銀ブラ」』という本があるみたい http://www.amazon.co.jp/dp/4434184342
kyo_tthree @kyo_tthree 2014-07-08 11:58:50
『新東京繁昌記』はオンラインで読めますがブラジルコーヒー的な事は一切書いてないですね。http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/972120/25
kyo_tthree @kyo_tthree 2014-07-08 12:00:54
“銀座のブラの物語――下 - ことばマガジン” http://kotoba.asahi.com/danwa/2011120100001.html 『甘肌』の引用が一部読めます。カフェパウリスタの事が書いてあるので続きが気になりますが読める範囲ではやっぱりブラブラする事を指してそうです
sronin @sronin 2014-07-08 14:01:26
「銀座をぶらぶらした後、喉が渇いたからブラジルコーヒー飲んだ」でいいじゃん。
Naoki @yosomibito 2014-07-08 14:12:04
権威がある書籍なら、諸説あるものに手を出さないのが常識だけど、三省堂って何考えてるんだ?
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2014-07-08 15:05:05
権威があるから諸説あろうがなかろうが俺が正しい。他は間違ってる。文句あるか?と宣言してる時点でもうね。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2014-07-08 15:09:01
芥川龍之介なんかは「パウリスタでブラジルコーヒーを飲む」過程を「銀ブラ」としていたくだりがありますが三田文学から発生した「銀ブラ」も本来の意味の「銀ブラ」も正しいんだからどっちが間違いではないと思うんだ。 違いは辞書から見れば違うものですよ、三田文学から発生した「銀ブラ」は間違いですよって話。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2014-07-08 15:41:58
まとめタイトルについて 「花子とアン」劇中での「銀ブラ」語源説明に辞典編纂者が苦言 これくらいシンプルにしたらどうか
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014-07-08 17:51:11
「そういう説もあります」の一言のせいで、そこまで有力な説になってしまったのか?
八木原 @yagiharasan 2014-07-08 18:49:50
ナレーションがフォローしてくれたとは言え、仮にも出版に携わる人間である花子に俗説の方を推させる脚本にガッカリしてるんじゃないのか三省堂の人は
endersgame @endersgame3 2014-07-08 19:09:46
芥川や三田文学云々がちゃんと資料のある話なら公開してあげればいいんじゃないかな。 まあNHKがパウリスタの宣伝したからってどうこう言うつもりはないが。
アカさん @aka_san0 2014-07-08 20:47:39
何かしら気の利いたことでも書こうと思ったが小学生レベルの下ネタしか思い浮かばなかった
ブルタ @buruzer 2014-07-08 21:39:47
銀ブラって銀座でちんぽブラブラじゃなかったのか
a.tomtom @astrotomtom 2014-07-08 22:29:41
つい最近カップヌードルのCMで「壁ドン」が違うほうの意味で紹介されていたので とてもよく理解できる
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014-07-08 22:31:47
銀ブラをもじった心ブラにブラジルコーヒー云々のくだりが一切ないのだから俗説としか思えない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-07-08 23:03:44
朝ドラは朝に見るドラえもんの略…。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2014-07-09 00:31:24
教育番組なわけでもない、ドラマのセリフなわけだから、あくまで登場人物の主観という前提なわけで。いちいち目くじら立てることもない気がするけど
R.K.M(あるけむ) @fwbc1965 2014-07-09 00:34:52
NHKだから噛み付いてる?民放ならここまで噛み付くのかなあ?
kkitmur @kkitmur 2014-07-09 03:52:06
芥川龍之介がカフェで珈琲を飲む過程を銀ぶらとしていた、というのは自分には覚えがないです 勝手な推測で「歯車」のことじゃあないかと思いますが、銀ぶらという言葉は出てきませんし なにより主目的は本を見て回る(そしてカフェで読む)ことであったような描写です ブラジル珈琲を愛飲していたのは確かですが、徘徊をさして「ぶらぶら」という語もよく使用している印象(歯車にも出てくる)ので、どちらを支持している、という判断はつけられません ソースがあるなら教えて欲しいです
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2014-07-09 07:35:25
今日あたり、朝ドラの後の朝イチオープニング漫談コーナーで有働アナと井ノ原君がフォロー入れてくれればよいのだが。 #nhk
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-07-09 07:56:42
1919年末になっても花子が結婚してないとか市川房枝と出逢ってないとか、この作品はそもそもフィクション要素が強すぎるんよね。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2014-07-09 07:59:56
NHKならこういう所は教育番組ならずともしっかりしているというイメージはまだあると思う。俺もそうだし
Narniancat @narniancat 2014-07-09 09:31:55
O_Flow "芥川龍之介なんかは「パウリスタでブラジルコーヒーを飲む」過程を「銀ブラ」としていたくだり" というのは芥川龍之介のどの作品にあるのでしょう?ぜひ作品名をお教えください。
Cpt.KONA太@(≡ω≡.) @CptKona 2014-07-09 13:03:20
飯間さんがNHK教育で日本語の番組やってることはどのぐらい周知されているのだろう…
Narniancat @narniancat 2014-07-09 17:04:13
「日本を代表する報道機関や、人気TV 番組の有名司会者たちが、おやじギャグみたいな珍説を、本当のように語っている」ことに「日本コーヒー文化学会の星田宏司氏が怒っている」というブログがありました。 http://d.hatena.ne.jp/coffees_for_healthy_life/20131011
Narniancat @narniancat 2014-07-09 17:19:19
「珍説」が広まっていることに憤慨して書かれた本のようです>>『「銀ブラ」の語源を正す―カフエーパウリスタと「銀ブラ」』 星田 宏司、 岡本 秀徳 (2014/3) http://honto.jp/netstore/pd-book_26116953.html
Narniancat @narniancat 2014-07-09 18:09:45
公式サイトは「銀座の銀とブラジルコーヒーのブラを取った新語」と書いていますが、これを裏付ける出典はいまのところ見つかっていません。 http://www.paulista.co.jp/introduce/in_history.html 
Narniancat @narniancat 2014-07-09 23:20:24
smoketree1 "「銀座までブラブラ」に「銀座でブラジル珈琲」とが掛けられていた" の出典がありませんね。書いてあったら確認できたのに、残念です。 http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/155291.html
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014-07-10 00:23:23
narniancat NHKの解説委員室に書いておられた「わぐりたかし」という方は、こちらの方ですね。http://ameblo.jp/gogen/ 本に書かれていなければ、ご本人にお尋ねするのが一番早いかもしれません。https://www.facebook.com/waguri
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014-07-10 00:29:00
池田弥三郎氏が「銀ブラ」の前に「銀座のブラ」という言葉があり、「ブラは多分、ブライカンのブラかと思う」「地道なあきないなどを営まないでいる、文学青年、演劇青年、美術青年などが、ブラであった」と書いておられるそうです。http://sanssouci.cafe.coocan.jp/sansui-%20ginburagisou1401.htm ブライカンとは無頼漢のことでしょうか。
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014-07-10 00:53:09
「銀座でブラジル珈琲」説は、パウリスタ元社長の長谷川泰三氏の著書によるもののようですが、上記のブログによれば、"同店元社長の長谷川泰三氏の著書「カフエーパウリスタ物語」にも多くの文献が引用されていますが、全てぶらぶら散歩説です"とのことです。
熊谷杯人☆巻きシッポ帝国3巻発売中 @kumagaihaito 2014-07-10 09:05:53
銀ブラという、よく考えたらどうでもいい言葉が現代まで残り、歴史ロマンも付加されてる事を考えれば、目くじらというか強くこだわるのも仕方ないと思う
usukuzi @usukuthi 2014-07-10 09:50:05
大正モガ系女子は資生堂パーラーでアイスクリームを食べるために銀ブラしてると思ってた
Narniancat @narniancat 2014-07-10 10:05:15
日本語版ウィキペディア、[[カフェーパウリスタ]] は以前からありましたが、昨夜あらたに[[銀ぶら]] の記事ができたようです。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E3%81%B6%E3%82%89
Narniancat @narniancat 2014-07-11 11:57:26
O_Flow 最初は「おはなさんに明言されては、辞書編纂者としては立つ瀬がない」なんて大げさでは?と思ったのですが、放送以降のTwitter を「銀ブラ」で検索すると「知らなかった!」「間違って覚えてたよ!」と鵜呑みにする人がほとんど(ましてネットを見ないTV視聴者は推して知るべし)で、たしかにこれでは「立つ瀬がない」と思った次第です。
雪村さらみ @ys2ab 2014-07-13 08:34:10
大きく×をつくり「銀座でブラジルコーヒーを飲むこと」と花たちが言った後に美輪明宏が「……と、言う説もあるようで」とすかさずナレーション入れているんだけど、という話は脇に置いておいて、大河ドラマが一時期文春新潮に突っ込まれまくったせいで歴史監修がうわーっと鬱陶しいほど並んだ件についてはげんなりするけどな、俺なんかは。まあ正確を期した方がいいのだろうけど原作者自体が錯誤してるケース多々あるし。
雪村さらみ @ys2ab 2014-07-13 08:40:17
うーん、錯誤するケースってあるのかな。ツイッターって驚きを共感したがるツールだからネタが「知らなかった」という類ほどよく目立つだけの気もするけど。なんにしても視聴されているんだなあ、朝ドラ。国産ドラマの復興と思うべきか民放もっと頑張れと思うべきか。
Narniancat @narniancat 2014-08-16 08:44:03
まとめを更新。末尾に星田宏司氏と岡本秀徳氏による『「銀ブラ」の語源を正すーカフエーパウリスタと「銀ブラ」』の情報などを加筆しました。
Narniancat @narniancat 2014-08-16 17:57:16
まとめを更新。おそまきながら、内容がわかりやすいように タイトルに「【銀ブラ語源】」を追加しました。
Narniancat @narniancat 2014-08-18 07:43:39
まとめを更新。末尾に『三省堂の国語辞典のひみつ』(三省堂、2014)60-61ページでも「これはいわゆる民間語源説」「つまり誤り」と明記していることを追記。
gomataro @gomataro555 2016-08-28 17:46:59
「銀座でブラジルコーヒー」はカフェパウリスタ元社長の持ちネタ?
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