三角絞め・フロントチョークなど、今ではポピュラーな技が「広まった」時期について

今の格闘技界では「三角絞め」も「フロントチョーク」も、フィニッシュの技としてよく登場します。 しかし、こういう技は、人体の構造が数千年変わらない以上、有効な技として「以前から知る人は知っていた」一面もあれば「知名度が高まった」「みんなが使い出した」「それが決まり手になった」という時期になぜか”ズレ”が発生します。 プロレスも含めて、こういう技が「知られる」「使われる」ようになった時期を民俗学的・考古学的に、「ふるきち」氏が考察します。(そこに某が便乗しています)
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Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

うん、フロントチョークでは今でも「寝てのフロントチョークに移行すればより絞まって相手は落ちるかもしれないけど、外れたら自分が下になるしな・・・」とちゅうちょする、そこが勝負のあやになるシーンはある。果たしてどっちだろう?@fullkichi

2014-07-23 06:50:57
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料 (※このまとめの「ふるきち」パートと基本的に同じです。ブログという形で読める場所) / “前田日明が三角絞めを極めた日(30年前、UWF無限大記念日の記憶)。 - ふるきちの、家はあれども帰るを得ず。” htn.to/Qmb9Wb

2014-07-23 07:18:08
リンク はてなダイアリー 前田日明が三角絞めを極めた日(30年前、UWF無限大記念日の記憶)。 - ふるきちの、家はあれども帰るを得ず。 今日・明日は第一次UWF無限大記念日から30周年の日。 それにまつわる駄文ツイート集です。ご笑覧あれ。 ..
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

追記すると、これは80年代末…90年代当初、まだプロレスと総合格闘技界の色分けすらはっきりしない時期の、その界隈の話。 当時「グレイシー神秘のガードポジション」といった記事に柔道家・サンビストが「んなの常識だっつうの」と批判し、格通がそれに対して(続く)

2014-07-23 06:56:42
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

「その技術を、グレイシーのように有効性を分かりやすく示し、注目点として提示した例がどこにあるか。マイナーな発想はもう結構だ」とやり返したことがあったな。それとは別だけど、このまとめは、いわゆるMMAに「広まった」経路のことを重視しています @gryphonjapan

2014-07-23 06:58:32

フロントチョーク補遺。「ハルク・ホーガンもこの技の使い手?」

いの@大丈夫だ、問題ない @gass_o

@gryphonjapan wikiのフロントチョークの項に、ペケーニョ朝日戦のひと月前に行われた、ヘンゾ菊田戦の「ネックロックとは異なる、片腕が脇を通る形の締め」に関する言及がありましたね。

2014-07-23 07:02:42
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

ああ、ヘンゾ・グレイシーvs菊田早苗戦!そのときのレポート記事がフロントチョークを、完全な「謎の技」あつかいだったのか・・・貴重な証言 @gass_o

2014-07-23 07:10:04
ネズラリ @nezurari

@gryphonjapan 思い出したことがありましたので。95年のアルティメットのオールスター戦。オレッグ・タクタロフがマルコ・フアスにフロントチョークを仕掛けた時、マルコがディフェンス法付きで格通に「あれは極まってないんだ。こうすれば絞まらないよ」って答えてたと思います。

2014-07-23 07:38:31
ネズラリ @nezurari

@gryphonjapan あれはネックロックじゃなくてチョーク、という話だったと思います。当時、それほど違和感なくその記事を読んだ記憶があり、そこそこフロントチョークって認識がされていたような気がします。勘違いだったらすみません。

2014-07-23 07:40:50
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

前のコメントで挙げたアカウントは、プロレス・格闘技・武道好きならフォローしておきたい面々。 togetter.com/li/696700#c154…

2014-07-23 07:12:51
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料  似たようなテーマのまとめ(笑) 「チョップ」という技の起源・歴史研究 - Togetterまとめ togetter.com/li/533836

2014-07-23 07:29:34
まとめ 「チョップ」という技の起源・歴史研究 既に「チョップ」という言葉は説明不要…いわゆる「手刀」ですが、あの言葉(概念)はどこから生まれ、どこから(海外および日本で)一般化したのでしょう。プロレス?武道?映画?コミック? また<オリエンタル>なイメージとも関係しています。こういうテーマに非常に詳しい@Leo_thunderbolt さん(http://blogs.masoyama.net/ 管理人)、@baritsu さんの論考を中心に。 33204 pv 188 27 users 34
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

ウィキペの記述がステキすぎ(笑)『カール・ゴッチによれば「最も速やかに人を殺す事が出来る技」とされ、実戦的な極技の一つとしてフロントチョークを伝授された弟子も多い。孫弟子にあたるハルク・ホーガンは…』 / “フロントチョーク - …” htn.to/abqGcZ

2014-07-23 07:16:36
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

「ハルク・ホーガンはカール・ゴッチの孫弟子」……いや、言われてみれば、たしかにその記述は正しいのだが!!!

2014-07-23 07:18:47
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料  「カール・ゴッチ、→ヒロ・マツダ、→ハルク・ホーガン…この3人は、太い一本の線でつながるんだ!」 「途中で細くなってないか?」 ■カナダの不良市長が、ハルク・ホーガンに腕相撲で勝った件について。 - d.hatena.ne.jp/gryphon/201311…

2014-07-23 07:32:18
リンク はてなダイアリー カナダの不良市長が、ハルク・ホーガンに腕相撲で勝った件について。 - 見えない道場本舗 twitterでも書いたけど、この前サムライで放送された、11月の修斗後楽園大会に出てきた噂の「内藤のび太」..

やはりキャッチ系のフロントは「首極め」だった?

Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

そうだ、フロントチョークのtogetterに追加することがある。ゴッチやロビンソンのフロントチョークはやっぱり「絞めて落とす」んじゃなくて「首を極めてねじ折る」的なものだったんじゃないか、という過去資料をこれから提示。

2014-07-23 08:27:16
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

『「クロヴィット」とは星野がダイナマイト・キッドに仕掛けたといわれるウィガン地方古来のフロントフェイスロックですが、色んなサイトを見てみるとどうやらジョシュ・バーネットがノゲイラに極めた変形フロントフェイスロックと同じ技…』hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-132…

2014-07-23 08:29:22
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

【写真あり】 『ジョシュに立ち上がられたノゲイラは、すぐにタックル。首を掴んだジョシュはフロントチョーク。そして捻り上げるように絞めます(画像上段右、下段左)。ジョシュは「ゴッチ式フロントスリーパーあるいはネックロック」と…』 hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-169…

2014-07-23 08:31:09