オスプレイとUS-2の急患輸送小話

まとめました。
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久代安敏 @kushiro_yasu

オスプレイであれこれ騒々しいけれど、1機100億円のお金があれば、救急病院を開設できる。

2014-07-30 21:30:04
イキリ・カッパ @67MajorMinor

エンジンUS-2と一緒のほうがよくね?、とかいうことで、いつの間にか海自がスーパーハーク導入してたりして #んなわけない

2014-07-30 22:21:00
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor 一つ質問なんですが、救急病院が100億円で出来るとして、それを遠隔地(例えば離島)に設立、運用するコストと航空機を配備、運用するコストと同一視して良いものでしょうか?

2014-07-30 22:27:47
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor や、その、責めたりとかではなくて、単純に離島医療とかで病院の設立より航空機による救急体制辺りを考えてるのって、医療関係者はどう考えてるのか気になりまして。

2014-07-30 22:30:38
イキリ・カッパ @67MajorMinor

ちょっと難しいので、回答は保留させてください。すみません。“@JDSDE214: @67MajorMinor や、その、責めたりとかではなくて、単純に離島医療とかで病院の設立より航空機による救急体制辺りを考えてるのって、医療関係者はどう考えてるのか気になりまして。”

2014-07-30 22:43:24
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor いや、こっちこそめんどくさい疑問で済みません。

2014-07-30 22:43:51
ooi@n_m @JDSDE214

(南大東島が沖縄本島に家持ってるって話はあるなあ。>アレどこまでホントなんだろう)

2014-07-30 22:47:07
イキリ・カッパ @67MajorMinor

ドクターヘリ運航予算が一1拠点あたり2.1億円だそうで、離島に病院を立ち上げるより費用対効果がよいかな・・と。ただ悪天候時は対処しにくいですね(徳之島CH-47墜落とか)“@JDSDE214: 単純に離島医療とかで病院の設立より航空機による救急体制辺りを考えてるのって、”

2014-07-31 10:52:52
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor 悪天候時はどうしても限界がありますもんね…

2014-07-31 11:59:45
イキリ・カッパ @67MajorMinor

あと病院は地方では有力な産業になってますものね。“@JDSDE214: @67MajorMinor 悪天候時はどうしても限界がありますもんね…”

2014-07-31 12:09:39
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor ある程度の規模の離島医療ってのは確かに必要だと思います、例えば淡路島に緊急医療出来る病院がない、とか言うのは規模的にはあっても良いのかな、と思いますし、その辺は交通移送手段とそのほかのバーターになるとは思いますが。

2014-07-31 12:15:20
イキリ・カッパ @67MajorMinor

淡路医療圏は基幹病院として淡路医療センターがあるのでは?。>awajimc.jp/contents/list_…@JDSDE214: @67MajorMinor ある程度の規模の離島医療ってのは確かに必要だと思います、例えば淡路島に緊急医療出来る病院がない、

2014-07-31 12:21:55
ooi@n_m @JDSDE214

@67MajorMinor あ、規模の例えです、アレぐらい大きい島ならあってもいいだろうけど、例えば尖閣諸島(まあ元々無人ですが)にあっても困るわな、と、規模的には極端な例えですが、数百人、数十人規模の集落で高度医療センターって言っても困るよねと言う。

2014-07-31 13:50:40
(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John

大局的な理解が必要なオスプレイ配備の理由 goo.gl/ZYSmGl @JBpressさんから 北村さんも安定して記事量産されておるな…

2014-07-31 17:40:28
八重ナギ @norisio

きのうのひと炎上してたけど、とはいえティルトローターがヘリの完全上位互換とゆうあつかいになってしまうともにょる。 共産党議員の久代安敏氏「オスプレイで何人事故死したか知ってるの? 人命救助さん」。 - Togetterまとめ togetter.com/li/700026

2014-07-31 18:01:43
八重ナギ @norisio

あたまのいい反対派の人は”V-22の”事故だけをピックアップして批判してたきがするしAW609に関して賛成してもとくに問題がない。しかもスキをみてあの集団的自衛権に流れてもうV-22にかんしては言及してないぽい。ティルト=危険とゆう理論を展開してしまった人がケジメ状態。

2014-07-31 18:08:41
ooi@n_m @JDSDE214

(至極真面目な話、オスプレイを小笠原方面に救急用として投入するならAW609辺りが実用化して投入出来る様になるまでのつなぎ任務かつ現状の自衛隊の出動態勢の補完として考えた方が良いように思う)

2014-07-31 18:10:06
八重ナギ @norisio

左のひとに「うっせーなじゃあオスプレイ導入すりゃあいいだろUH-Xは終了だろうけどなwww」とかゆわれたら右のひとはどうするんだろうとゆうのはきになる。

2014-07-31 18:11:42
八重ナギ @norisio

個人的な予測では右のひとは「なんで日本でティルトつくってねぇんだよ!!!」とかよくわかんないキレする

2014-07-31 18:14:22
八重ナギ @norisio

US-2買うってゆったインド人に「あーもう離島急患はオスプレイっすね」つったらとりあえず踊り始めるとおもう

2014-07-31 18:30:11
ななよう @nanayoh

@norisio カレー粉摺りはじめるかも

2014-07-31 18:32:34
ななしナナシ @nanashi_74

全くのド正論だけど、オスプレイによる救急搬送なんてものが現実化したら、島民も都も、別立てでのティルト導入なんて忘れるだろーなー

2014-07-31 18:33:49
ooi@n_m @JDSDE214

@norisio @BigCalibre_John や、それはねえじゃろ、アレ離島急患用に買うわけじゃねえもんとかガチジャストミートレスしてみる。

2014-07-31 18:34:01
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コメント

(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John 2014年8月2日
実際頭悪い事しか呟いていない自分が悪いんだけど、これあまりにも扱いひどくないですかね(震え声
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年8月2日
オスプレイは与圧しないって批判してる人に聞きたいんだけど、オスプレイって与圧が必要な高度で飛ぶの?
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2014年8月2日
http://bit.ly/1sf85PU 実用上昇限度が2万6千ftだそうなので、実運用はもう少し低い高度だろうけど雲の上飛ぶ時に救急患者に与圧は欲しいねえ。
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大山椒魚(だいぶ戻せた) @beszamel 2014年8月2日
出血してて与圧無しって凄くまずい気がします。止まらない気がする。。
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ooi@n_m @JDSDE214 2014年8月2日
ドクターヘリ等に使うヘリで与圧してんのどれだけあんだよ、って言えばそれまでなんですが、あの手の論文で「与圧してあると患者への影響が抑えられていいよ」ってのと、US-2の評価の時にUS-1Aに比べて与圧してある分低気圧とか飛び越せて有利、ってのが有ります。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年8月2日
天候による運行規程も気になる。ヘリとティルトどっちが悪天候に強いか。与圧はまあ、オスプレイは軍の作戦なら酸素マスク付けてればいいけれど。
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やまほととぎす @ons816 2014年8月2日
未受診の患者の元へ向かうドクヘリと、地元の病院で持て余している急患の転院支援をする急患輸送では、ちょっと性質が違いますよね。 現行のUS2やCH47などを全廃してオスプレイにしようぜ!ってわけではないので、「US2より●●が劣っているから不向き」なのではなく「○○が優れているから持っておこう」という考え方が適当かと思います。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2014年8月2日
素朴な質問、というか、単に僕の勉強不足なんですがオスプレイやUS-2を救命運用する場合って夜間飛行は可能なんでしょうか?普通の(現行の?)ドクターヘリだと日中のみ運用可能って話をその昔聞いたものですからちょっとだけ気になって。
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ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2014年8月3日
どのみち、モノを買って終わりでなく、運用も開発せなあかん、と。当たり前だけど考えが至らなかった…
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ooi@n_m @JDSDE214 2014年8月3日
mamachari3_Jpn その辺微妙なのが、US-2は通常夜間の着水が出来ないのです、少なくとも洋上での着水はやらない事になっています、夜間飛行は可能なんですが。(テストしたっぽいフシはあるのと、支援下に於けるシーランウェイでの運用は出来る可能性はあります)オスプレイの夜間運用は多分可能でしょう。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2014年8月3日
JDSDE214 なるほど。レスありがとうございます。ヘリ/US-2/オスプレイそれぞれの利点組み合わせたシステムが実現すれば良いのでしょうね。
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やまほととぎす @ons816 2014年8月3日
@mamachari3_Jpn US2が出動するような急患輸送では、CH47やUH60が夜間飛行しています。ドクターヘリの場合、夜間は防災ヘリが代わりに出動できるようにしている地域もありますよ。
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