2014年8月5日

陰陽道は「宗教」であるのか

陰陽道は宗教であるのか。kino_seeさんのtweetを中心に、やりとりをまとめさせていただきました。
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たぢ @Tadikko

わからんなぁ・・・陰陽道式の葬儀かも?

2014-08-02 18:36:02
takuhiro (kinosy) @Kino_see

陰陽道は葬式をとりおこないません・・・。>RT

2014-08-03 22:07:42
ほおづきン @kagachi_ecm

twitter.com/Kino_see/statu… 葬式ができないから宗教ではないという理論は少し違って、日本では神道でも〈死〉はケガレで神道式の葬儀は明治天皇の大喪の儀を受けて近代になって考案されたモノ。 日本では古墳時代・弥生時代から大陸式の葬儀が流行してた。

2014-08-04 19:04:08
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@kagachi_ecm 葬儀がないから宗教ではないという趣旨ではなく、陰陽道は葬儀行うものではないという事だったんですが・・・。

2014-08-04 21:57:15
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@kagachi_ecm ちょっと趣旨が分かりかねるのですが。ちなみに、陰陽師自身の葬儀は仏式でなされています。

2014-08-04 21:58:55
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@kagachi_ecm 追記:葬式をしない宗教もありますし、ケガレについても承知しております。いわゆる神式の葬儀は近代に考案された事も知っております。ただ、陰陽師は葬儀を主催していませんし、そもそも陰陽道は帰依するものではなかった事は確かです(陰陽師が仏教に帰依していた)

2014-08-04 22:03:23
takuhiro (kinosy) @Kino_see

陰陽道が大陸で発生して日本に伝来したものであれば、大陸式の葬儀を執り行う存在になっていたかもしれないが・・・

2014-08-04 22:07:28
takuhiro (kinosy) @Kino_see

こないだの生放送でも言ったけども、陰陽道が宗教であったという先行研究の説に疑念を持つのは、陰陽道の淵源にあるとされる道教などが大陸では宗教であったから、我が国の陰陽道も道教を淵源に持つ以上は宗教化する事は必然的であった、という事がなぜ言えるのか、と。 #陰陽道

2014-08-04 22:15:03
takuhiro (kinosy) @Kino_see

だから見直そうって言ってるんですわ。 #陰陽道

2014-08-04 22:19:17
takuhiro (kinosy) @Kino_see

わかった、陰陽道って”神道の亜種”って思われてるんだな。「陰陽道」でタイムライン検索するとだいたい見えて来たぞ。 #陰陽道

2014-08-04 22:08:39
lain @6thkaworu

@Kino_see そう思ってました。根本からよく分からないっていうのがホンネです。

2014-08-04 22:19:00
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@6thkaworu 大陸から雑多な技術、とくに占いや天文観測、造暦、時間管理等を司る機関なんです。「〇〇祭」というのを行い、そのさいは祝詞を唱えていましたが、そもそもこの「祭」も本来は陰陽寮の職務ではなく、あとから付け足しに取り入れたものなんです。

2014-08-04 22:26:55
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@6thkaworu 大陸において占いの機関と天文観測・造暦・時間管理は違う部署でした。それを我が国が律令官制を敷いた時になぜか混ざって「陰陽寮」という機関になったのですよ。だからそもそも陰陽道自体が既に「まざりもの」だったのです。(ただし、兆しを読む作業に占いも必要ですが)

2014-08-04 22:29:07
lain @6thkaworu

@Kino_see 宗教ではないってことですか。どちらかというと技術屋さん?

2014-08-04 22:33:24
御影舎 @hinowakamiya

@Kino_see やはり浄衣を着たりして神主と見分けがつきにくいイメージな事と、土御門神道という(陰陽道の歴史から云えば大分後期出来たものですが)イメージが強いのでしょうね。

2014-08-04 22:49:09
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@6thkaworu 技術屋ですし、なんでも屋的な一面ももっていました。だから仏教による加持祈祷が行われている中でこっそり祭なんぞまで行っていたのです。

2014-08-04 23:56:16
takuhiro (kinosy) @Kino_see

律令の中で陰陽師が執り行う祭祀的な行事は追儺くらいだからなぁ・・・ #陰陽道

2014-08-04 23:56:59
映画・陰陽師その他の陰陽道指導◇高橋圭也 @KeiyaTakahashi

現在は神社やお寺で節分祭を行っているが、昔は延喜式という平安時代に出来た法令に「陰陽師が節分に鬼を祓え!」とあって陰陽師が鬼祓いの儀式を行ったから、節分は陰陽道が主導する祭り(霊祓いではない)。実は私が指導した映画「陰陽師」でも「陰陽師は鬼を祓っていた」というナレーションがある。

2014-08-05 23:00:56
映画・陰陽師その他の陰陽道指導◇高橋圭也 @KeiyaTakahashi

中国では死者の霊を鬼とするが、日本は死者ではなく、疫病をまき散らす怪物(疫鬼)や人を食べる怪物(求食鬼)を鬼と考えた。つまり陰陽師は役人であり、法令的に鬼を祓う事を規定され、死者の霊を祓わない。当時は怨霊や悪霊という死者関係に対処するのは「験者」と呼ばれる密教僧や修験者であった。

2014-08-06 08:40:18
映画・陰陽師その他の陰陽道指導◇高橋圭也 @KeiyaTakahashi

天文を観察し、暦を作る際には高度な計算能力が必要なため、陰陽師を引退後に国家的財政を担当する主計寮に進む人間も多かった。あの安倍晴明も陰陽寮で天文博士となり、六壬式占で占い、祓いをする陰陽師的活動の後、主計権助になっている。安倍晴明を始めとした陰陽師たちは地道な国家官僚であった。

2014-08-06 20:13:45
映画・陰陽師その他の陰陽道指導◇高橋圭也 @KeiyaTakahashi

陰陽道の陰陽は占い(主に六壬式占)、道は部署・係という意味、又は同部署の活動形態を指す。天から地上を支配することを許された(と考えた)支配者が天体の星々の現象や地上で起きた自然災害、異常現象を天の警告とし、その警告の意味を占いで知って政治に生かすために必要とされた国家的占い機関

2014-08-06 16:12:56
takuhiro (kinosy) @Kino_see

@hinowakamiya そうですね土御門”神道”と名乗っているというのも一因にあるでしょうね。ただその内実と言うと、装束着用の許可についてもその装束の一部は山伏と被りますし、なによりも土御門家は菩提寺を持つ仏教徒であるなど、そもそも「陰陽道」そのもの自体宗教なのかとなります。

2014-08-05 00:00:04
takuhiro (kinosy) @Kino_see

結局、陰陽道を宗教とする根拠って、無いに等しいと思う。というか、決定的な理由が見当たらない。 #陰陽道

2014-08-05 02:07:53
takuhiro (kinosy) @Kino_see

私は山下氏の功績は素晴らしいとは思うが、その研究には沢山の疑問点を抱いており、批判もさせていただいている。だがそれよりも問題なのは、山下氏の研究に対して批判をする人がおらず、定説的扱いをされている事。だから私は批判をする。おかしいところは「おかしい」と言ってみている。

2014-08-05 02:17:39
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コメント

kakuyu @southmtmonk 2014年8月5日
まとめを更新しました。 @kattarikaaさん @KeiyaTakahashi さんのtweetを追加させていただきました。
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kakuyu @southmtmonk 2014年8月6日
まとめを更新しました。 @Kino_see さん @ken_arizuka さんのtweetを追加させていただきました。
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kakuyu @southmtmonk 2014年8月7日
まとめを更新しました。まとめ作成後のやりとりを追加いたしました。
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kakuyu @southmtmonk 2014年8月7日
まとめを更新しました。@AKBgongen さんのtweetを追加。
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北斗柄@野巫の六壬者 @hokutohei 2014年8月8日
一口に『陰陽道』といっても、陰陽寮の管轄下にあった『陰陽道』とそうではない『陰陽道』は別物。
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