天皇はなぜ滅ぼされることなく存続できたのか

なんJ世界史部 @NanJ_Sekaishi

日本史「天皇殺しだけは越えちゃいけないライン」 中国史「帝を殺せばワイが新しい帝や！ぶっ殺す！」 何故なのか 殺すより権威を利用するほうが便利だったからね、仕方ないね

扶桑委員会 @fussoo_moe

むつかしいな。なぜ日本は天皇が滅ぼされることなく存続できたのか

扶桑委員会 @fussoo_moe

（何度か危なかったけど

もきゅ@MOQ @aganai001

@fussoo_moe 一つの時代に同規模以上の組織力を持つ存在の出現が少なかったのと、平穏に権力を頂くのにも数世代飼い殺さないとあかんからとか(´･ω･`)

扶桑委員会 @fussoo_moe

@aganai001 なかなか絶妙な運の良さですよねえ

うみ @umi_tweet

@fussoo_moe 皇室の生き残り戦略凄い！（権力を手放して権威に純化）まあ、たまたまそうなったのか、どの段階で意図的に選択したのかわからんけど

扶桑委員会 @fussoo_moe

@umi_tweet 決定的なのは鎌倉幕府な気ガス。京の影響力から逃れるためあえて距離を保って政権運営し、地方を武士で押さえて京の事柄にはタッチしない感じになるから

うみ @umi_tweet

@fussoo_moe 軍事力を持つ頼朝が、朝廷が任命する役職で自身の権力を担保し（せざるをえず？）、しまいにはさらに家柄が劣る北條家が執権として実権を握るも皇族から将軍を招いてたわけだもんなあ・・・

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

@fussoo_moe 半島で話題らしい小説で、秀吉時代に奇襲で天皇暗殺して戦争勝利ってのがあるらしい これに対する反応が理由になるかも 権威だけ利用して実権は自分で。天皇暗殺して何で戦争終わるん？が日本人の思考やろう 向こうは権威と実権が分離しなかったからわからんのかもね

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

そうか、朝鮮王も、その上位存在である中華皇帝も、先代や周囲が黒幕化することはあっても基本的には権威と実権は一体化してたから…欧州みたいに宗教権力が並び立ったりもせず、王という存在自体が微妙な位置だったりもせず、立憲君主制は併合時代しか知らない ピンとこないんかな、頭でわかってても

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

だから必死に日王日王と呼称に固執すんのかな。こっちからしたらバカにしてるのは理解できても、それこそピンとこないのに

扶桑委員会 @fussoo_moe

@fujikawa92 （天皇殺したら大義名分がたってむしろやばい気がする

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

@fussoo_moe 間違いなく国ごと消滅だろうけど、そこを理解できてないから駄文が出版されんだと思うよw

扶桑委員会 @fussoo_moe

@fujikawa92 徳川も含めて国内の武士総動員の大義名分ができるから、さすがに中国軍の介入で阻止できるだろうけど戦場の朝鮮半島はより地獄度が増すのは間違いない

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

@fussoo_moe しかも大義名分が「天皇殺した朝鮮死すべし、慈悲はない」だと、朝鮮を焼け野原にすること自体が目的の一つになっちゃう まあ補給とかの都合上、農民は無事かもしれんが…両班や王族、武将は37564モードやろなあ 明軍と痛み分けするまでに、何人残るやら

うみ @umi_tweet

@fujikawa92 @fussoo_moe 日本側の目的を理解した明と一緒に焼き尽くして、焼き尽くした後は撤退（明にやる）ってシナリオすらあり得る気がするわｗ

扶桑委員会 @fussoo_moe

天皇の権力は平安時代には貴族に握られて分離してるからこのあたりが遠因かなとは。ままならなさに天皇退位して上皇になって権力奪い取ろうと何度かしてるけど結局元の木阿弥になってるし。貴族同士の暗殺とかもあまりイメージない。

扶桑委員会 @fussoo_moe

武士って歴史上どういう存在なのかしら。律令制が事実上崩壊して地方の権力者が武装したのが興りだから、権力の空白を埋めるものとして出てきたんだろうけど。それが天皇を目指さなかったのはおもしろい。平家があんなに早く滅んでなければまた違ったのかしら

リアンダー級軽巡洋艦 HMS FA:QB💉💉💉💉（フルチン中年男性+） @fujikawa92

@fussoo_moe 欧州だと騎士と貴族と王と皇帝が全部繋がってて、宗教系が別ルート(といいつつ貴族出の連中ばっか)だけど、日本は武士と貴族と天皇が全部別ルートなのよね 平家と頼朝が武士を独立させちゃったせいかな

扶桑委員会 @fussoo_moe

@fujikawa92 そのあたりが謎い。権力の源泉たる武力をなぜ朝廷、貴族は手放すに至ったのか（たぶん朝廷から兵権がなくなったのはかなり前）、独立勢力となった武士がなぜ天皇に取って代わろうとしなかったのか（木曽義仲はやろうとしてたらしいけど）いろいろと不思議

ＭＵＲＡＪＩ @murajidash

@fussoo_moe 京の下級貴族でもあり武装農民でもありで、もう定義がグチャグチャです＞武士の起こり

扶桑委員会 @fussoo_moe

@murajidash もう少しスマートになれなかったのか

坂上泉 @calpistime

@fussoo_moe @murajidash 律令国家崩壊後の新たな秩序構築にも見えつつ、律令国家の権威や機構を引き継いでたりして、ややこしいですよね

扶桑委員会 @fussoo_moe

@calpistime @murajidash でもふと思ったのは欧州の目まぐるしくややこしい権力の混沌さと比べるとましかなって……

ＭＵＲＡＪＩ @murajidash

@calpistime @fussoo_moe 御成敗式目が出てから、分かりやすく見えるかと思ったらそうでもありませんし