原発（とりわけ川内原発）の安全性をめぐる、原発安全論者さんとの噛み合わない、いやはや何ともなやりとり
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Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
ラスムッセン報告では、DBAを超える事象が起こると必ず炉心溶融に至るという仮定をとっており、これはその後の経験からも正しくないが、炉心溶融がおこれば、格納容器は早期にその機能を失うという仮定は正しかった。
2014-08-20 21:36:31
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@BB45_Colorado
大型商用炉で、格納容器がその機能を失うと、巨大な被害を半永久的に齎すことになる。これから急性死亡リスクだけ切り取って他のリスク要因と比較すること自体が著しいリスクの過小評価であり、根本的に誤っている。 チェルノブイル、福島双方で、数値化が不可能な程甚大な被害を齎している。
2014-08-20 21:47:18
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@BB45_Colorado
川内発電所の場合、火山の噴火の影響をリスク評価に加えると決断した時点で、姶良カルデラ噴火によって確実に格納容器破壊に至る事が予見され、そのカルデラ噴火の発生確率が無視しうるほど小さい訳でない事と、対策不能である事から、立地不適格となる。
2014-08-20 21:50:24
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@BB45_Colorado
福島核災害の前までは、日本では原子力発電所立地において火山の噴火による影響を考慮してこなかったが故に、川内と泊に原子力発電所を建設してきたという事。 火山の噴火による影響を考慮すると決めた時点で、前提が変わってしまっている。もはやこの二発電所は廃止と迅速な撤去以外の選択肢は無い。
2014-08-20 21:53:09
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@BB45_Colorado
要するに、川内発電所、泊発電所が立地不適格となるのは、規制の設計変更によるものであって、これはリスク評価以前の問題。 原子力は、知性、理性、規制の三つの柱によってその利用が成り立つ訳であって、規制の基本設計に抵触する原子炉は論をまたずに廃止となる。
2014-08-20 21:58:13
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@BB45_Colorado
火山のカルデラ破局噴火は、現時点で人類の手に負えるものではなく、予知も対策も何もできない。 故に、それによる甚大な影響を受ける範囲内に、原子炉を設置することはできない。 極めて簡単な理屈。
2014-08-20 21:59:51
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@BB45_Colorado
科学はあくまで道具であり手順なんだよ。判断を行う手段と手続きは科学ではない。 そこを誤摩化してきたのがヒノマルゲンパツPA。
2014-08-20 22:01:48
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@BB45_Colorado
@BB45_Colorado 火砕流に巻き込まれれば、原子炉は確実に崩壊する。火山の噴出物による直撃を喰らっても原子炉は大打撃を受ける。そしてそれらはDBAに全く組み込まれていない。
2014-08-20 22:05:31
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@BB45_Colorado
@mansakusen @mokumura 南九州一円、より詳しくは、鹿児島全県、熊本県南半分、宮崎県が全県か、中部まで。少なくとも火砕流の影響範囲は過去の痕跡からある程度わかっていますよ。川内は３０ｍ程度の火砕流に埋もれる様です。
2014-08-20 22:48:05
kobayashia
@kobayashia
@BB45_Colorado 原発の外壁は何トンものジェット戦闘機が音速弱で突っ込んでも傷もつかないんだけど。テレビで何回も実験映像を紹介されている。
2014-08-20 22:54:18
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@BB45_Colorado
@kobayashia そんな３０年前の知識を振りかざされても笑うしかない。ゼロから出直しておいで。
2014-08-20 22:57:12
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@BB45_Colorado
原子炉は、補機がやられたら制御を失って炉心溶融に至る事がすっぽり抜けている。→ twitter.com/kobayashia/sta… ←火砕流怖いところは、補器が壊滅して、人も全滅してしまうこと。仮に生き残っても、何も出来ないし、救援も近寄ることすら出来ない。その間に炉心溶融でドカン。
2014-08-20 23:00:04
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@BB45_Colorado
@BB45_Colorado この、ジェット戦闘機云々も、今では相手にされていない。実際、航空機の突入に対して既存の原子炉の多くは耐えられない。余り知られていないが、TMIは、近くに空港があることから、航空事故リスクが大きく、特別に頑丈な格納容器が作られている。
2014-08-20 23:02:22
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@BB45_Colorado
@BB45_Colorado TMI-2の事故で、格納容器内で水素爆発が起きているのだが、これに格納容器が耐えた（損傷を受けなかった）のは、TMIでは格納容器が特に頑丈に作られていた為という指摘もある。（NRCの文書を漁っていてこの事を知った。）
2014-08-20 23:04:03
kobayashia
@kobayashia
@BB45_Colorado 30年も前の話では無いけど、昔の話なら今の原発の外壁はもっと頑丈という事になる。放送局は原発にそういう原発が安全という事を言いたくないためにそういう頑丈な壁が原発の外壁に使われている事を言わない節がある。
2014-08-20 23:05:41
kobayashia
@kobayashia
@BB45_Colorado だったら今の原発の外壁の強さを示してくれよ。それが出来ないならゼロからで直しておいで。
2014-08-20 23:06:49
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@BB45_Colorado
@BB45_Colorado 旧西ドイツの原子炉も、航空路線の密集と、有事に備えて、特に頑丈な格納容器になっている。一方で、他の第二世代炉は、航空機の突入に耐えるということは出来ない。少なくとも福島第一などBWRは、建屋ですら持たない可能性がある。しかし、補器がやられたらアウト。
2014-08-20 23:08:14
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@BB45_Colorado
@BB45_Colorado 航空機の突入にたいして、耐えられるように設計していると明言しているのは第三世代プラス炉のなかでもEPRしか知らない。 EPRは、格納容器の二重化と、建屋、補助建屋の配置によって、航空機の突入に対処していると言っている。
2014-08-20 23:10:22
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@BB45_Colorado
@KNZ48 ドライキャスクがF-16の墜落に耐えられるという評価は、まぁそうかもしれないな思う一方で、F-35のような豚には耐えられると言っていないわけで、航空機と言ってもF-104みたいなメザシからA380までいろいろありますからね。
2014-08-20 23:14:42
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@BB45_Colorado
@mansakusen @mokumura 大地震の発生確率なんで物語に過ぎませんよ。それに私は浜岡のことなど話して居ません。浜岡は安普請の欠陥炉型BWRですから、論外です。
2014-08-20 23:20:12
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@BB45_Colorado
@KNZ48 私も同じものしか映像としては見たことありません。ほかに、米国のでかいディーゼル機関車を突っ込ませて目標をぶち抜いた映像くらいですね。
2014-08-20 23:21:40
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@BB45_Colorado
@mansakusen @mokumura twilog.org/BB45_Colorado/…
2014-08-20 23:22:31
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@BB45_Colorado
@KNZ48 剛体じゃないから、力積は潰れるのに使われちゃうよ。
2014-08-20 23:54:38
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@BB45_Colorado
@KNZ48 開閉所と変電所も狙い目。
2014-08-20 23:55:25
HOSOKAWA Komei
@ngalyak
@kobayashia @BB45_Colorado こんなの、本気にしている人がほんとにいるんだ（；゜０゜）やれやれ。。。
2014-08-21 00:03:24