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剣持秀紀 @kenmochi
あまり堅苦しいことは言いたくないのですが、 VOCALOID(ボーカロイド)というのは私の勤務先が保有する登録商標であり、特定の歌声合成技術の名称です。音声・歌声合成技術一般を示す言葉ではありませんので、適切な表現をお願いします。
剣持秀紀 @kenmochi
堅苦しいこと言ってすみません。
剣持秀紀 @kenmochi
校閲って、このあたりをチェックするのが仕事なのでは?と思ったり。
剣持秀紀 @kenmochi
以上です。あとは察して下さい。メンションいただいても返信できないと思います。
発端は新聞記事?
Hank Thornfeld [緑] @hank_thornfeld
毎日の夕刊、1面題字脇に「ボカロ」って書いてあったよ… pic.twitter.com/kd97ePbfWl
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ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P
mainichi.jp/select/news/20… この記事夕刊トップだったのか… RT @hank_thornfeld: 毎日の夕刊、1面題字脇に「ボカロ」って書いてあったよ… pic.twitter.com/NIVjHKbH0i
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リンク mainichi.jp ボカロ:ネットからリアルへ 小林幸子さんも替え歌 - 毎日新聞 「ボカロ」と呼ばれるコンピューターの歌声合成技術ソフトを使った楽曲が、若い世代を中心に人気を集めて...
NAT(ナット) @nat0468
そう言えば、さっきの毎日新聞の記事、VOCALOIDがヤマハが開発した技術であり、ヤマハの登録商標である事が、一言も触れてないね。
Koya Matsuo @mazzo
ああ、これを読んだ人は「音声合成技術のことをボーカロイドと言うのか」と解釈しちゃうかも:ボーカロイドの歌声にPC駆使した「ハイパー文楽」短編映画ヒット 日本の最先端技術と伝統芸能が融合+(1/2ページ) - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/entertainments…
リンク MSN産経ニュース ボーカロイドの歌声にPC駆使した「ハイパー文楽」短編映画ヒット 日本の最先端技術と伝統芸能が融合 ボーカロイド(音声合成技術)の歌声に合わせ、iPhone(アイフォーン)やアップル社製コンピューターを操る文楽人形-。日本の最先端技術と300年の歴史を誇る伝統芸能が結びついた短編映画がヒットしている。
そして今の混同っぷりを思い返すボカロファンたち
efiniAZ1@佐世保鎮守府 @efiniAZ_1
VOCALOIDとVOICEROIDとCevioとUTAUは全部異なる音声合成技術だから間違えないようにしないとね>RT 
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise
真面目に,Vocaloidとその他の歌声合成技術を「技術面」で明確に区別するってできるのかな?
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise
@konuko73 多分CeVIOは別物だといえそうですけど,UTAUは音源の種類や合成エンジンによってはVocaloidと技術的にオーバーラップする可能性がありそうな気もします.
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise
@konuko73 今回懸念されていることであれば,Vocaloidというソフト(ライセンス供与されたものを含む),およびそのソフトで合成された歌声「以外」を指す場合にVocaloidという単語を使うな,ってのが現実的かなと思います.
篠野常吉 @kity_tune
ニコニコの場合、音声合成=ボカロ ってことであのカテゴリにUTAUもCeVIOも含まれることになってるけど、そういう問題もあるよね…
タイニーP/四寺儀けんぞう @Kenzoo6601
音声・歌声合成技術一般を示す言葉として「TALK文」を提唱したい(無理
ぜろとぐらはDQ3をプレイ中! @ZerotoGura
ボーカロイド、ボイスロイド、ソフトーク いろいろあるよね、ニコニコで聞く合成音声みたいなやつ
家畜丸飲みスージーちゃん @sudoo0
@pikap5 何故今になってこう呟かれたのかはわからないのですが、ボーカロイドが流行りだしてから似たような歌を歌わせるソフトを全部「ボーカロイド」と呼ぶ人が多くなったのです…「その方が売れる」という打算付きなのでお母さんがゲーム機をファミコンと呼ぶ感じのさらに性質の悪い状況です
上月あゆ @pikap5
@sudoo0 はは〜、なるほどです…!たまごっちが流行ったときにも似たようなことがありましたね(O_O)ぎゃおっちとか…(笑)分からない人は買ってしまうというわけですね!
上月あゆ @pikap5
にゃるほど!ボーカロイドっていうのは、ボーカルシンセサイザーっていう種別の中の、商品のひとつだから世間的にボーカルシンセサイザ=ボーカロイドだと思われては困るということですね…。。
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コメント

れんちるーと @lenchroot 2014年9月17日
まとめを更新しました。ツイート追加、タイトルちょっと修正。
れんちるーと @lenchroot 2014年9月17日
まとめを更新しました。発端と思しき記事紹介ツイートを追加。
れんちるーと @lenchroot 2014年9月17日
まとめを更新しました。
ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P 2014年9月18日
発端と思われる新聞記事ですが、産経の葵上の記事については紙面ではヤマハ含む説明あり。Web版では記事はあるもののリンクなし。毎日の記事についてはWeb上の記事はヤマハの名前なし。紙面上は不明だがWeb上の記事と同じの可能性大という感じです。
ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P 2014年9月18日
個人的に、つぶやいている話ですが、使えるかどうかはともかく「VOCALOIDという言葉を使わずに歌声合成全般を示す表現」については一度議論しないといけないのでしょうね。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年9月18日
少なくともヤマハは「VOCALOIDでないものをVOCALOIDと呼ぶ」ことに文句を言う義務があります。一般名詞化してしまうと誰かが勝手に「ボーカロイドまんじゅう」とか「ボーカロイドせんべい」とか売り出しても誰も文句言えなくなりますんで。
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2014年9月18日
「ボカロ」っていう3文字の言葉に限っては、「写メ」と同じくらいの位置づけになっている感。写メって言葉は使用に関する制限とかあったかなどうかな…
れんちるーと @lenchroot 2014年9月18日
まとめを更新しました。産経のボカロ記事に対する考察ツイートを追加。
cocoon @cocoonP 2014年9月18日
「歌声合成」だと、Cevioの会話合成部分とかVoiceROIDとかsoftalkとか電子かたりべとかTTSみたいなのが外れちゃうんだよなぁ。そして「音声合成」は昔のたんにbeepとかでサンプリングした音声の波形を再現するところから始まってるもっと広い言葉なので使いにくいしねえ。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2014年9月18日
これ、ヤマハや剣持さんとしては口が酸っぱくなっても言い続けないといけないですからね。ボカロが「ホッチキス」みたいに一般名詞化してしまうと、商標としても自他識別力がなくなってしまうので。
雑兵A @_zhy_a 2014年9月18日
堅苦しい話でほんとうにいいづらいのだろうけど、商標が普通名称化したら企業は知財を失う大損害になってしまうので、「マジックインキ」とか公式アカウントさんが必死で頑張っておられるので、ファンはどうにか折り合いを付ける方向で… http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%A8%99%E3%81%AE%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%90%8D%E7%A7%B0%E5%8C%96
雀宮 えすと @est_suzume 2014年9月19日
一般の会話レベルで混同されてることを問題視した発言ではなくて新聞記事の話ですよね。「校閲」と言ってるわけですし。もちろん適切な総称があればそれに越したことはないですが。
れんちるーと @lenchroot 2014年9月19日
まとめを更新しました。通常公開に変更。
ありにゃん @arinyan6106 2014年9月19日
UTAUのことをボカロって呼ぶのは、LinuxのことをWindowsって呼ぶようなものかな? 以前NHKは「エレうたソフト」っていう呼称を提唱していたけど、定着していないね…。
ドラトゥール @donojiTR 2014年9月20日
ボカロの曲をウォークマンで聞きながら、マジックで落書きした紙をホチキス留しよう
れんちるーと @lenchroot 2014年9月22日
まとめを更新しました。剣持氏とkadotanimitsuru氏のやりとりを追加。
市川大河 @ArbUrtla 2014年9月22日
これ「セロテープ」とか「バンドエイド」みたいな問題と同じであり、まぁ「法的手続きや文章表現では、予め理解しておいた方がいい。理解すべき人が理解しておけばOK」以上に問題ってあるの?(・ω・)
きゆきさん 次は夏コミ 体調見合いで終活&お片付け @kiyukisan 2014年9月22日
それなりに先の未来に「メカトロニクス」(「ポケベル」の方が近いかもしれないが)のように普通名称化していく言葉なのかもしれないけれど、報道機関が現在有効な商標としての但し書きを全てへ付けないのは今のこの時期にはよろしくないということだね、それなりに先の未来のミクさんはどう思ってることかしら
きゆきさん 次は夏コミ 体調見合いで終活&お片付け @kiyukisan 2014年9月22日
普通名称化の問題は、それこそ普通の名称と思って使われることにあるので、関係者なり理解できる人が注意すればいいだけの問題ではなく、いつの間にか見えない一線をこえてA≒Bになって、市場というか環境が荒らされるというかコントロールできないカオスを迎える点がある
れんちるーと @lenchroot 2014年9月23日
そして「VOCALOID作品から広まった歌唱合成文化の総称を考えよう」議論にループしていく……。
一 五明 @HajimeItuaki 2014年9月27日
技術的にはボーカルシンセ、文化的にはバーチャルシンガーでいいと思うんだけど定着しないなあ
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 2014年10月15日
アメリカの校閲とかもクリネックスとかバンドエイドとかウィキペディアとかで結構頭を悩ませたりするのだろうか。
ลนิกุชชคุวณรเห @luzsans24 2015年5月22日
ボカロ嫌い・ケロケロ嫌いの俺からしたらボカロも合成もケロケロも全部「ボカロ」でひとくくりにしてくれたほうがフィルタしやすくて助かるなあ そういうのまとめて全部気持ち悪いから
ลนิกุชชคุวณรเห @luzsans24 2015年5月22日
好きな人には「これはそう!」「これは違う!」って分類が大変なんだろうなー 嫌いな人からしたらどれも一緒くたに見えるけど 新聞もわかりやすさを優先したんだろうし 俺はこれ新聞の肩持つわ
クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2015年5月22日
kiyukisan ミクさんとか個々のキャラクターは、「個人・個体」に似た「パーソナリティー」が確立しているから、キャラクター利用規約通りの二次創作をしていれば、大きな問題は出ないんじゃないかと思う。VOCALOIDは「総称」として利用されているから問題になってるんだと思う…。
クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2015年5月22日
luzsans24 今の状況だとUTAUやCevio等に「ボカロ」タグが付いていなくてフィルタリングから漏れる恐れがあるけど、もし「適切な総称」ができたらより確実にフィルタリングできるようになって、互いにお得だと思いますよ。
きゆきさん 次は夏コミ 体調見合いで終活&お片付け @kiyukisan 2015年5月23日
ミクさんの方はちょっとSF的な意味も含め示唆的に触れさせていただきましたが、ゲームとそれなりに距離のある方がゲームをなんでもファミコンと言われていた時代の現象からすると、ボカロより更に近い位置なのかもしれないなんて思ってしまいました。でもまあ、マリオやってるんでしょとは言わないか。いや、言うかなあ。
きゆきさん 次は夏コミ 体調見合いで終活&お片付け @kiyukisan 2015年5月23日
ボカロについては校閲の上での注釈が100%きっちりついてないことが、普通名詞化及び対象の限定性に影響を与えてしまうところなので、送り手側は当然気にするところだと思います。いわゆる「お決まりのお約束文」(もしくはそれに相当する記事記述)がウェブ記事の方ではミッシングリンクになってしまったわけですね。
伍長 @gotyou_H 2016年11月27日
Googleが「ググるに難色」ってニュースになったときは「一般名詞化されていいことじゃないか」みたいな反応が多かった気がしたが、ここにきて一般名詞化されるとどんな影響が出るのかが周知されて、じゃあどうしようか的な話が展開されるようになったんだなあ
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