政治運動における「死ね」について(「安倍死ね」の論理2)

まとめました。
政治 ヘイトスピーチ 言論の自由 左翼 ネトサヨ あべしね 安倍首相 表現の自由
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参考まとめ
まとめ #安倍を倒せ  2月20日以後の「#安倍を倒せ」のハッシュタグを使ったツイートをまとめてあります。 9836 pv 49 1 user
まとめ 「安倍死ね」の論理 45410 pv 498 30 users 67
まとめ ソフィーの世界の翻訳者で知られる池田香代子さんの安倍憎悪 ドイツ文学翻訳者、児童文学者である池田香代子さん。平和運動家という肩書きもあり、世界平和アピール七人委員会のメンバーでもあります。 世界的に有名な児童書『ソフィーの世界』では翻訳を担当しました。 40519 pv 1290 6 users 222
概要
へぼやま @heboya
一応最初から流れ見てたけど、町山「ヘイトデモは駄目よーん、駄目駄目」→「じゃあ安倍しねもヘイトデモで規制するべきじゃないのぉーん!」→町山「しねと云うのはバカだけど、政治への抗議デモと、特定民族、人種への攻撃とは違う」の流れに、「安倍しねと言う権利がある!」とか割り込んだのはX。
発端
東浩紀 @hazuma
民族差別とか絶対悪だからなあ。原発反対とレイシスト反対は単純さが違う。こんなことデモになってるのがそもそもおかしいよな。
ニワカは相手にならんよ@名古屋県知事候補1871年度 @niwakaha
絶対悪ねぇ 在特会側も「日本人が差別されてる」いってるんよ やなせたかし↓ 正義の為の戦いなんてどこにもない 正義はある日、突然反転する RT@hazuma民族差別とか絶対悪だからなあ。原発反対とレイシスト反対は単純さが違う。こんなことデモになってるのがそもそもおかしいよな
町山智浩 @TomoMachi
それは在特会にデモを許可するほうがおかしい。言論の自由は基本的人権として保護されるが、他人の人権を侵害する言論は基本的人権そのものを自己否定している。 @niwakaha @hazuma
Cat in the Blue Sky @catbsky
@TomoMachi @niwakaha @hazuma かくしてヘイト認定すれば、日本人は反韓デモも反中デモもできなくなるわけですね。ボクシングの試合で一方的に反則注意を受けるようなものだ。
町山智浩 @TomoMachi
中国や韓国の政府に対する抗議はヘイトスピーチではない。在特会がヘイト・スピーチとして規制されるべきなのは、彼らの憎しみが政治体制ではなく、在日外国人や韓国・中国人という人々に対して向けられているからだ。@catinthebluesky @niwakaha @hazuma
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund
つまり「安倍死ね」とか言っている連中のデモに許可を出すこともおかしいんですよね? RT“@TomoMachi: それは在特会にデモを許可するほうがおかしい。言論の自由は基本的人権として保護されるが、他人の人権を侵害する言論は基本的人権そのものを自己否定してい @niwakaha
町山智浩 @TomoMachi
為政者と為政者の行動に対する抗議はヘイトスピーチではない。本人の行動と無関係に民族や人種、国籍、セクシャリテイによってその人々を憎む言動がヘイトなのだ。@geshtamjump @niwakaha
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund
貴方が問題視していたのは基本的人権の侵害についてでしょう、ヘイト云々というのは後付けの理屈ですよね。 RT“@TomoMachi: 為政者と為政者の行動に対する抗議はヘイトスピーチではない。本人の行動と無関係に民 @niwakahapic.twitter.com/w0OKRdvNpG
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佐々伸也(kmyno…) @naoskihund
@TomoMachi @niwakaha どうして実際に人権を侵害しているデモの事例を出されたら「それはヘイトじゃないからOK」という後付けの理屈を持ち出したんです?貴方にとって人権というのは都合が悪くなったら安易に撤回出来るようなモノなんですか?
町山智浩 @TomoMachi
「死ね」とか言ってるバカを擁護するつもりはありません。為政者や内外の政治体制に対するデモは言論の自由の範囲だが、民族や国籍の違う人々に対する罵倒はヘイトスピーチによる人権侵害であって言論の自由の外にあリ、別のものなのに、あなたが一緒にしたからです。@geshtamjump
ニワカは相手にならんよ@名古屋県知事候補1871年度 @niwakaha
「在特会デモは人権侵害だから許可はおかしい」と@飛ばしてきた癖に、「安倍死ねデモは?」と聞かれ、何いってんですかね、この人。為政者にも人権あるんだが RT@TomoMachi為政者と為政者の行動に対する抗議はヘイトスピーチではない pic.twitter.com/s7j8EZKrZb
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町山智浩 @TomoMachi
もっかい言うと「死ね」はバカ。為政者や政治体制への抗議は言論の自由。民族や国籍が違う人々を罵倒するのは人権侵害だから、言論の自由として保護されない。これで明確になりましたか?@geshtamjump
以下、町山智浩さんが「死ね」についてバカと表現したことについての町山さんとbcxxxさんのやりとり
bcxxx @bcxxx
.@TomoMachi 明らかにファシストである為政者に「死ね」と言うのは、バカでも何でもないですよね。
bcxxx @bcxxx
ファシストに死を。
町山智浩 @TomoMachi
それはバカだよ。 RT @bcxxx: .@TomoMachi 明らかにファシストである為政者に「死ね」と言うのは、バカでも何でもないですよね。
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コメント

おてつ @guruado 2014年9月25日
なんでカウンター側は自分の考えを押し付けるのかね? どっちもどっちが発生するのは自分達にも責任あると思わないんだろうなあ。割り込んできて持論を押し付けてグダグダにしたうえで言い訳続けるペケ野郎の無様さは、本当に情けない。
おてつ @guruado 2014年9月25日
個人的には安倍死ねもやむ得ない場合もあると思う。施政者への抗議の手段として。しかし、こうも自分達は正しいと押し付けがましい連中を見ていると、投げ掛ける相手が拡大。そして投げつけるのが言葉で済まない気がするね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月25日
町山さんにいきなりヘイトスピーチですか。だったら「しょせん元朝鮮人の息子」とか言えばいいのに 「しょせん宝島である」
夢乃 @iamdreamers 2014年9月25日
簡単にこういう言葉が出てくるのは、命を大事にしていないからだろうね。他人のも。自分のも。論理以前の問題だと思うなぁ。
谷梅之助 @umenosuke_tani 2014年9月25日
「死ね」はあったかどうかは知らない。しかし、「KILL」はあったな。
hanayaneko @hanayaneko1 2014年9月25日
これ、なんでカウンターの連中は口出したんだろ? 黙ってりゃよかったのに。
ケイ @qquq3gf9k 2014年9月26日
言ってはないけどプラカードならOKなんだ。暗に死を連想させるようなプラカード掲げてる奴らって見たことあるけど。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2014年9月26日
「くたばれ」「you're already dead」とかプラカ用意してたよなぁ。しかも「くたばれ」は使用されたし。しかも宣伝文句に「KILL FASCISM」って書いてたよな
reesia @reesia_T 2014年9月26日
反差別の為の差別はきれいな差別。反ヘイトスピーチのためのヘイトスピーチはきれいなヘイトスピーチ。己の理想を実現する為に向ける殺意はきれいな殺意。カウンター界隈も反原発もいつもこれ。
桶庵 @sininenkuumeri 2014年9月26日
直接言ってなくても安倍の顔に照準合わせたようなプラカ掲げたりお面を轢き潰したりしてたら同じようにドン引きするよね
marumushi @marumushi2 2014年9月26日
しょせん宝島である。出自によって人を種類分けするような発言を不用意に発してしまうところが、お里が知れるね
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年9月26日
目覚めちゃった人は特別階級だからなw
鱠ロドリゲスと明治安田生命となかまたち @nama_rod 2014年9月26日
〇〇死ねを言わないと死んでしまう病気でもあるんかいな?デモは大衆の共感を得るためにやってるのか?それともストレス発散のためにやってるのだろうか?
長介 @chousuke 2014年9月26日
野間とペケペケは論外として、町山さんの言ってることもおかしいよね。在特会のヘイトデモは「禁止されるべき」。で、それと全く同種と町山さん本人が認めてる「安倍死ね」デモは「バカ」で済ませ「そっちのデモはやっていい」。これはおかしいでしょ。というかカルチャーにかかわる評論家が、言論の自由を政府は許すなみたいなことを安易に言ってしまってる時点で相当おかしい。ヘイトデモにはオレも賛同しないが、それをとがめてゆくべきは個々の市民であって政府の出番じゃないよ。
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund 2014年9月26日
人が論戦してる割混んでくるbcxがウザ過ぎる
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund 2014年9月26日
してる割→してるとこに割
鐘の音@C98応募完了 @kanenooto7248 2014年9月26日
安倍をブルドーザーで轢き殺せデモはなかった。安倍をブルドーザーで轢き殺せとブルドーザーを探すも金が無いのでホイールローダーで代用し、安倍の顔面を模した人形を踏みつぶして喜んでたデモはあった。
@_suna_ 2014年9月26日
「首相の顔に照準をつけたようなプラカードを掲げる」「首相によく似たマスクを踏み潰すような行為をする」が為政者に対するヘイトでなく、表現の自由だって言うなら「そりゃ指示されんわ」としか言いようがない。
secilia2010 @secilia2010 2014年9月26日
安倍さんじゃないけど、反原発デモでこういうのhttp://cdn25.atwikiimg.com/monosepia/?cmd=upload&act=open&page=原発再稼動&file=0615-13s.jpgや子どもの葬儀デモやったよね。ああいうのはどう説明するの?
カム @comekurisu 2014年9月26日
より多くの人間を巻き込まなければならない社会運動なのに中心にいる人間が「サブカル嫌い」とか個人の私怨で参入障壁あげるのは如何なものかと思う。こういう本来の目的より自分自身の趣味の問題を優先して他者を受け入れない人こそ悪い意味でサブカルなんじゃ。
kanaihiro @uanakad5934 2014年9月26日
bccと野間やその周辺は自分たちがどう見られているかにあまり興味がないんだよ。 あーまた「どっちもどっち論」ねって言って話を終わらせようとするし。 町山氏は戦略として多くの人達に賛同をしてもらう方法を言ってるだけなのにさ。 いつまで、攻撃的なやり方を押し通そうとしてんだろ。 これは「怒りの叫びだ」と言われてもそんなの説明しないとわからない人達が多くいるんだよ 同等にやりあってる風に見えるからどっちもどっち論になるんだよ。
横山ファック @yokoyamafuck 2014年9月26日
町山さんのいうヘイトスピーチと安倍さんに対する侮辱行為が同種だというのは、どちらも憎悪を煽るという悪影響しかなくて非常に生産性の低い政治手法である点で同種だと言う話なのでは。。。例えばスクランブルエッグとチャーハンどちらも炒めものである点では同じですよねっていう話に、いやチャーハンにはご飯が入ってるから違うって反論して恥ずかしくないの?
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年9月26日
まだアタマしか読んでないんだけど「レイシスト反対」だから死ねとか出てきちゃうんじゃないの?反対するべくは「レイシズム」であって「レイシスト」じゃないでしょうに。前提がおかしい。やり直し。
でき @dekijp 2014年9月26日
そもそも「ヘイトスピーチ」という新語を作り、それを論拠に憲法の「集会の自由・結社の自由・表現の自由」を侵す話だから話になりません。もちろん憲法の「法の下の平等」ならば話になりますが。
町山智浩 @TomoMachi 2014年9月26日
ヘイトスピーチはもともと存在する言葉です。人の言動ではなく出自や身体を批判することなので基本的人権の侵害、つまり違法であり、言論の自由では保護されません。
hanayaneko @hanayaneko1 2014年9月26日
「人の言動ではなく出自や身体を批判すること」こういうことですか?→http://togetter.com/li/665476
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2014年9月26日
為政者や政治体制への抗議 これを主体にしているのが在特会ですけどね。 名前の通り「在日特権を許さない会」 在特会が在日特権に関する抗議先は日本の役所。 抗議するときも「たたき出せ」 在日韓国人が「自分を自分でたたき出せ」 ではなく 「日本人に対して」言ってる。
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2014年9月26日
在特会の言動を理解もせずに「在特会は悪だ!」と決め付け 糾弾こそ正義などと自称する輩 ・・・ そういう特定の集団を一括りにして処遇を決め付けるのは「差別主義」って言うんですよね。
トッドスワン子 @warszawa999 2014年9月26日
映画秘宝の死んで欲しい奴グランプリとか何だったんだ...。てかその死んで欲しい奴リストに「外国人排斥の市民運動」って書いてるライター居たし。
IT_K @IT_K 2014年9月26日
法学たんの「ヘイトスピーチ規制」論 http://togetter.com/li/709736 「ヘイトスピーチに対して快く思わない人は多いだろうけれど、その感情と処罰すべきか否かという判断は切り離して考えましょうね。」
Totemo512 @Totemo512 2014年9月26日
TomoMachi 「ヘイトスピーチは…言論の自由では保護されません」はちょっとやはり断定過ぎるのではないでしょうか‥ 例えば女性に対する差別表現も「ヘイトスピーチ」に入ると思われますが、それがヘイトかそうでないかの判断は、様々に幅があると思われます‥ よって在特会の京都の朝鮮学校への嫌がらせ判決では、「言論の自由」でなく慎重に「人種差別撤廃条約」を主に根拠にしていると思われます‥ 私個人は、「言論の自由では保護されません」は断定過ぎると思うのですが‥
O/K @usagiscope 2014年9月26日
どんな政治信条でもかまわんけど、いい大人が「死ね」は引くだろ  - http://togetter.com/li/656583
IT_K @IT_K 2014年9月26日
「俺は差別と黒人が嫌いだ」か。 「わたしは、お前のいうことに反対だ。だが、お前がそれをいう権利を、わたしは、命に賭けて守る。」か。
熊野風。 @nobody2knows 2014年9月26日
「ヘイトスピーチに与さない」ことと「ヘイトスピーチは法規制されるべき」がごっちゃになってるよなぁ
マルタのKatana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年9月26日
一般的に「デモの趣旨」と「デモの過程で出て来る罵詈雑言」が(おそらく意図的に)混用されているので、こういう話を読むといつも苦笑しか浮かばない。「安倍氏ね」って言葉が出て来るデモはあくまで「集団自衛権反対」「消費税増税反対」デモであり、それを「ヘイトデモ」扱いされたらやってる方は怒るでしょ。在特会のデモだって同じなんじゃないの?
でき @dekijp 2014年9月26日
TomoMachi いいえ、在特会のデモはヘイトスピーチといわれており、好ましく無いかもしれませんが、(現在のところ)違法ではありません。そもそもこの議論の中でドレが、何がヘイトスピーチなのかの議論はハッキリ定まっておらず、法でもヘイトスピーチはハッキリとは定められていません。
根性ロン @konjo_ron 2014年9月26日
「どっちもどっち」という簡単な言葉で表せはしないけど、とりあえずヘイトデモ、カウンターデモのどちらにも与したくないという感じ。もっと冷静に理性的に差別をなくしていきたい。
子ぬこ @konukopet 2014年9月26日
反安倍政権の人は「自分が正しいフィルター」通さないとものが見えなくなってるらしい だから議論ができなくなる
根性ロン @konjo_ron 2014年9月26日
でも、デモをやる自由はあって当然と思う。どんなに倫理から外れ、差別的であろうとも。そこに規制が入ると今度はどこで線を引くかが問題になりそう。結局その主張の是非は個人それぞれの判断でしかないと思うし。
K3@FGO残5.1 @K3flick 2014年9月26日
(^o^)/つぶしあえー
風棲@WF2020W 8-11-06 @huusei 2014年9月26日
レイシストを許すなというなら野間近辺の活動家は全員自裁すべき。
akio-k @chu_331yzf 2014年9月26日
「あべしね」「くたばっちまえあーべ」と言い放った池田香代子さんはまだ来られませんか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
ヘイトスピーチを人権侵害とするのは、町山さんが元朝鮮人のn息子だからですか、と聞くのはヘイトスピーチになりますか?
7TZtopic @5TZtopic 2014年9月26日
米国でも規制法無いんですよね?
言葉使い @tennteke 2014年9月26日
TomoMachi 在特会は、いわゆる「ヘイトスピーチ」を辞めた、という人がいますよ。調べてないので真偽は不明ですが。http://blogos.com/outline/95258/
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
現在の日本にはヘイトスピーチを規定する法律も規制する法律もないので、その見識は誤りです。該当する言動は侮辱、名誉毀損、脅迫、強要といった既存の法律でしか裁かれません。 RT TomoMachi:ヘイトスピーチはもともと存在する言葉です。人の言動ではなく出自や身体を批判することなので基本的人権の侵害、つまり違法であり、言論の自由では保護されません。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014年9月26日
しばき隊(現 C.R.A.C)ってデモでは「あべしね」と叫んでないというけど、ツイッターで「あべしね」を連呼するのは問題ないって認識なのかね?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
そも憲法における表現の自由における保障とは、「表現は自由だが、それによって生じた問題の責任は自らに科す」とするための保障であり、如何なる理由があろうとも表現を「保護されない」という理由で規制する保障ではありません。勘違い甚だしい。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
つか、法律的には「死ね(drop dead)」よりも「殺す(kill you)」のほーが発言としてはよっぽど問題なんだけど、その辺り解ってない辺り、やっぱりしばき隊ってバカなんだよな。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014年9月26日
しばき隊(現 C.R.A.C)の反安倍デモは、ブルドーザーや生首・醜悪なプラカで目立つことはいいんだけど、肝心要の「政権倒した後どうすんの?」っていうのが全く見えてこない。結局手段(デモ)が目的化してるからド派手で目立つというだけで中途半端な感じしかしない。彼らはそれで満足してるようだけど。まぁ世間一般に広がらないデモだよね。
言葉使い @tennteke 2014年9月26日
「俺が正義だ!」という人に、「あんたは(あんたも)人間だよ」と言っても通用しないという図式。
Gril @Gril_ops01 2014年9月26日
憲法は政府を縛るものであって国民を縛るものではない。って聞いたけども
でき @dekijp 2014年9月26日
nadeshikojunjou ブルドーザーで敵対政権を攻撃して、選挙で選ばれた首相の生首さらす人たちこそ、ホンモノのファシストだと思います。つまり、もしも仮にしばき隊や反安倍デモが「現政権を倒した場合は」それこそホンモノのファシストが台頭すると思われますし、彼らの言動はそれを国民に強く印象付ける行動だと思います。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014年9月26日
dekijp 生首や黒を基調としたプラカ・Tシャツ・旗がそのままIS(イスラム国)そっくりなんですよね・・・
でき @dekijp 2014年9月26日
そういえば、そもそも彼ら反安倍が主張していた「安倍はファシスト」のファシストってどういう意味だろう?僕がファシストと聞いて思い浮かべる定義とは全然違う気がするんだけど。そういった意味でファシストは彼らが再定義しようとしている新語かもしれない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
多分、彼らが定義するところの「ネトウヨ」と大して意味が変わらないと思われ。 RT dekijp:そういえば、そもそも彼ら反安倍が主張していた「安倍はファシスト」のファシストってどういう意味だろう?僕がファシストと聞いて思い浮かべる定義とは全然違う気がするんだけど。そういった意味でファシストは彼らが再定義しようとしている新語かもしれない。
Y.oka @Youka60 2014年9月26日
客観的視点を持てない連中には道理を説いても効果は無い。残念ながら真っ向から否定し尽くしてやるしか効果が無いのだ
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5 2014年9月26日
「正しいかどうかなんて関係なくて『一般人にどう見えるか』が重要な場合がある」って事を理解できない人が「右」にも「左」にも多すぎる(特に「行動!」って人たちに)。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
人権侵害肯定思想ですね 「客観的視点を持てない連中には道理を説いても効果は無い。残念ながら真っ向から否定し尽くしてやるしか効果が無いのだ」 
(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2014年9月26日
「レッド」って昔の学生運動をテーマにした漫画読んでるんだけど登場人物が左翼界隈の奴等に似てるわ。こいつらも何時か反差別を抱えながら銀行強盗したり猟銃を盗んだりするんだろうか。 ちなみに日本で銀行強盗がやり難くなったのは連合赤軍という左翼がやりまくって対策を取られるようになったからだってさw
でき @dekijp 2014年9月26日
tikuwa_zero そもそも「ネトウヨ」の意味から定義を明確にしてもらわないとw
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2014年9月26日
でた野間界隈の「どっちもどっち」という言葉の恣意的な使い方。どっちもどっちじゃなくて「同一原理である以上、どっちも同様にダメ」だと指摘されているということが理解できないお子様脳。
でき @dekijp 2014年9月26日
そもそも、なぜ安部首相は一部の人からここまで嫌われてるの?その理由を知らない。
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2014年9月26日
あと、町山さんの「ヘイトスピーチは言論の自由では保護されない」という認識も間違いです。何がヘイトスピーチかは決して明確ではありませんし、ヘイトスピーチが表現である以上、言論の自由ときっぱり切り離せる問題でもありません。
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2014年9月26日
「ヘイトスピーチ」にせよ「在日特権」にせよ、本来は非常に微妙で複雑な問題を「(俺達は明確に分かっているから)規制しろ!」で安易にぶった斬り、権力に擦り寄るやり口こそが、野間界隈と高田在特会の同一原理であり「どちらも同様にダメな点」です。
でき @dekijp 2014年9月26日
「言論の自由」の話が進んでますが、町山さんは私への反論で、「言論の自由」と書きましたが、実は私は「集会の自由・結社の自由・表現の自由」と書きました。つまり、範囲や対象が異なっています。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
最近見た中で一番笑った定義は、「差別デモに参加するヤツはネトウヨ」というのが。ネット部分どこいったwww RT dekijp@tikuwa_zero そもそも「ネトウヨ」の意味から定義を明確にしてもらわないとw
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2014年9月26日
「ええ,わたくし,差別と安倍は大嫌いでして……」
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund 2014年9月26日
人権侵害デモは許されない→じゃあ安倍死ねデモもダメだね→ヘイトじゃないからOK この流れ酷過ぎ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2014年9月26日
konjo_ron 在特会、反レイシズム両方にいえるけど、それじゃウケないと思ってるから。センセーショナルでエンターテイメント的なものでないと客が集まらないって感じにしか思えない。特に反〇〇系の「デモに扮したどんちゃん騒ぎ」とか見るにね
neologcutter @neologcuter 2014年9月26日
誰が人の発言をヘイトスピーチと判定するんスかね?まさかシバキ隊?第三者機関の皆さん?それとも政府?いずれにせよイヤですわ。
でき @dekijp 2014年9月26日
安部首相のどの政策を理由にファシストと認定したんでしょうかね?全くわからないのですがw
mnianzinno @mnianzinno 2014年9月26日
在特会は自分が気持ちよくなるために「朝鮮人死ね!」と叫び、カウンター連中は自分が気持ちよくなるために「安倍死ね!」と叫んでるだけなのにね。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2014年9月26日
あんなことをしたオウム悪い奴だ人権なんてない死んでしまえ 宅間守は小学校を襲って子供を殺した悪い奴だ人権なんてない死んでしまえ 朝鮮人は日本人を拉致して核ミサイルを日本に向けている悪い奴だ人権なんてない死んでしまえ 安倍晋三はファシストだ悪い奴だ人権なんてない死んでしまえ 在特会も左翼も主語が変わってるだけで腐った根性は一緒
成瀬京太郎 @yuugekisen 2014年9月26日
在特会や今の左翼をみてると双方ともポピュリズムというところでは一致してる それは己を信じ行動する右翼や左翼姿ではない 唯のちんどん屋そしくはピエロですね
兄ぃ @any_k 2014年9月26日
ファシストを殺せ、と叫ぶ人々がファシズムの熱狂に一番近いように見えます。
tunlang2 @tunlang2 2014年9月26日
「サブカル批判(吉田豪さんとのやりとり含む)」を追加。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
ええっ? 「「そんなやり方では支持をえられない」という人が現れるときって、たいていめっちゃ広がってきたときなんだよね」
りんもっく@新呉鎮守府 @lynmock 2014年9月26日
どっちのデモやってる連中も知性が感じられなくて正直引く
写楽斎 @shyarakusai 2014年9月26日
在特会の行為を肯定はしないし賛同もしかねるが、韓国と韓国人の国家ぐるみの行動に対して、わが国である程度の反発が出るのはこれはもう不可避。とすればガス抜きの意味でも、公然と見える化しておくためにも禁止などしないほうが良い。
(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2014年9月26日
「そんなやり方では支持をえられない」という人が現れるときって、たいていめっちゃ広がってきたときなんだよね」        (´・ω・`)ごめん、聞こえなかったもう一回言って、もう一回
ふりかけ提督 cv内田真礼 @NexusFu 2014年9月26日
カウンター界隈はそろそろ自分たちがファシズムに傾倒してることに気がつかないかな
tunlang2 @tunlang2 2014年9月26日
町山智浩さんと直立演人さんのやりとりの続きを追加。 「C.R.A.C.公式アカウントとTOCOさん、町山智浩さんのやりとり」を追加。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月26日
ふと思ったんですが、しばき隊やそれに組する人たちって「差別しても良い人とダメな人」を切り分けてますよね。それってナチスが行った人種政策とどう違うんですかね?それで、ファシストが何でしたっけ?
へたれパンダ @kokoron10 2014年9月26日
日本では大人にもなって安易に他人に死ねと言う人間は信用されないんですけど、朝鮮半島人には分からないかもしれませんがw。社会運動をしているのに他人の目を気にしないのは致命的ですね♪
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年9月26日
うっかり筆を滑らせた町山さんをカウンター界隈が取り込もうとしたが、さすがにそこには乗って来なかった為、ネチネチした罵倒大会に移行。 よし、把握した。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-13/2013081309_01_0.html 安倍政権をファシズムと関連づけるきっかけはこのあたりかな? 2013年8月13日「日本共産党創立91周年記念講演会」志位和夫委員長
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
「この間、安倍首相による「村山談話」見直し発言、麻生副総理によるナチズム肯定発言など、過去のファシズムや侵略戦争を肯定する歴史逆行の動きがあいついでいます」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-22/2013122204_02_0.html 2013年12月22日「秘密保護法廃止を」(12月6日には)「「自由を守れ」「ファシスト許すな」というコールになりました」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月26日
ざっくり、秘密保護法が安倍政権を「ファシストと認定」した原因かな(日本共産党的には)。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年9月26日
やっぱりいくら考えても「どっちもどっち」「目くそ鼻くそ」「糞味噌」にしか見えなんだがなぁw
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月26日
ontheroadx 完全に無視される(あるいは存在すら気づかれない)と批判すら出てこない。すると、批判の存在は、野間氏たちの活動が世に知られて来ている事を意味する。それがサブカル叩きの正当化につながるのは、恐らく毛主席語録の論理と同じなのではないでしょうか(これは左翼という意味では無い。例えば「社会党の逆を行けば常に正しい」と主張した西村眞悟氏など)。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月26日
http://www.wengewang.org/read.php?tid=28565 毛主席曰く、「もしも敵に反対されないなら、それはよいことではなく、きっと敵と野合しているのである、とわたしは考える。もしも敵に反対されるなら、それはよいことであり、われわれが敵とはっきりと一線を画していることを証明している。」(続く)
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月26日
letssaga3 (承前)「もしも敵がやっきになってわれわれに反対し、われわれのことをまったくでたらめであるとか、なにもかもまちがっているというなら、それはいっそうよいことであり、われわれが敵とはっきりと一線を画していることを証明しているばかりでなく、われわれの仕事がひじょうに成績をあげていることを証明している」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年9月27日
「「そんなやり方では支持をえられない」という人」は「敵」なのか。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2014年9月27日
TomoMachi こう言うのもヘイトでは在りますわな。→http://togetter.com/li/466154 と言うか、不思議とねェ…“嫌いな相手ならヘイトも誹謗中傷も許される”と言う思考回路を持ってる人が多くてですなァ…(ry
れもんた @montagekijyo 2014年9月27日
ところで「安倍死ね」と「安倍を吊るせ」はどちらがより能動的で暴力的だろうか? https://twitter.com/bcxxx/status/483888902990602240 https://twitter.com/bcxxx/status/483894969887752192
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2014年9月27日
しかしいつぞやの都条例と同じ轍を踏んでるのだな。諌める意見を排除して暴走した結果がどうなるかなんてわかりきったものだろうに。
れもんた @montagekijyo 2014年9月27日
Xのひと「官邸前フロントで、よりによって『ファシストうせろコールはいいが、ファシストくたばれコールはやめてくれ』とか言ってきた某クソヘサヨマジで許さねえ」https://twitter.com/bcxxx/status/483683219343040512
れもんた @montagekijyo 2014年9月27日
Xのひと「『くたばれ』がダメなら『吊るせ』だ。クソナチ野郎を橋から吊るせ!」http://twitter.com/bcxxx/status/483894969887752192
れもんた @montagekijyo 2014年9月27日
町山さん「私は『死ね』とか呪いに満ちたデモを批判しただけなのに」 Xのひと「そんなデモは存在しません」 https://twitter.com/bcxxx/status/515063016010686464 もうひとり「そんなデモないです。町山さんの勘違いです」 https://twitter.com/sweep_bjj/status/515064103627276288
@_suna_ 2014年9月27日
たとえばコレとか「死ね」とは言ってないんだろうけど、「死ね」と同じ意味だと思うんだけど。もしくは「殺す」と同じ。http://www.labornetjp.org/image/2014/0802-07 これも言動や政策に対するデモだからヘイトじゃない扱いなの?
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy 2014年9月27日
本来取り込むべき層を無知蒙昧と嘲笑し大衆からそっぽむかれ、自分達に近い立場の人間を思想が異なるからと痛罵する。2014年にもなってあさま山荘への道をリアルタイムで見られるんだから、インターネットは偉大な発明である
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2014年9月27日
アンチ・ファシスト(自称)でありながら、自分と異なる意見に対して極めて狭量で攻撃的ということに自分で疑問を抱かないんでしょうかね・・・ これじゃあ死ねデモであろうともちゃんと許可する体制側の方が、よっぽど寛容で言論・表現の自由を保証したアンチ・ファシズムですよ。
@_suna_ 2014年9月27日
もちろん「出自や身体を批判すること」はヘイトだろうけど、「死ね」や「殺せ」に近いことを表現しても「批判しているのは出自や身体ではないのでヘイトではない」って言われても納得できないと思う。どっちもヘイトだって感じるのはおかしいのかなぁ?
Gril @Gril_ops01 2014年9月27日
まぁ約70年前に決着が付いた「ファシストVS赤いファシスト」の焼き直しでしょ。やってる事は似通っていて「誰が誰を支配して何を殺したがっているか」の違いでしかない東部戦線の様なもの
Thoton Akimoto 钻石公主号加油 @Thoton 2014年9月27日
ざっくり言えば、マルコムXで行くか、キング牧師で行くか、という議論。50年前に答えが出てるもの。民族差別など経験したことのない日本人の活動家におかしな運動をさせずに、当事者の在日自らが反差別運動を主導していかないと行けないのでは。
じみへん @psychedelica001 2014年9月27日
Thoton 彼らは「キング牧師でいく」と言っておきながらやってることはマルコムXも真っ青のお下品な抗議だからね。そっからして反発を食らってるんだよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月27日
ソトン社長が珍しくマトモな事云ってるwwww RT Thoton:ざっくり言えば、マルコムXで行くか、キング牧師で行くか、という議論。50年前に答えが出てるもの。民族差別など経験したことのない日本人の活動家におかしな運動をさせずに、当事者の在日自らが反差別運動を主導していかないと行けないのでは。
seidou_system @seidou_system 2014年9月27日
ていうか、在特会が批判してるのは「外国籍なのに何世代も日本にいる」というその気になれば止められる「立場」であって「出自」でも「体質」でもないような。
どうぐや⛄ @1098marimo 2014年9月27日
逮捕者やら重機やら何やら出しながら「自分たちは過激なデモなんてしてません」と言うのかカウンターは。ファシストなのにファシスト死ねだし、鏡とか見ないのかね。まあそれはそれとして単に反警察なのが怖いけどね。くわばらくわばら。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月27日
「WASP以外は殺せ!」と主張しているKKKがヘイト団体なんだから、ヘイトに決まってますわな。 RT _suna_:もちろん「出自や身体を批判すること」はヘイトだろうけど、「死ね」や「殺せ」に近いことを表現しても「批判しているのは出自や身体ではないのでヘイトではない」って言われても納得できないと思う。どっちもヘイトだって感じるのはおかしいのかなぁ?
seidou_system @seidou_system 2014年9月27日
「出自や身体を罵倒するのはヘイトスピーチ」って定義しちゃうと「いえいえ、我々在特会が批判しているのは法的な立場です」って逃げられるだけだと思うんだけどその辺どう考えてるんだろう。
kanaihiro @uanakad5934 2014年9月27日
俺はサブカルじゃない。いや、お前もサブカルだろ!の戦い。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月27日
Wikipediaより。これ、「KKK」を「しばき隊」に、「黒人」を「在特会」に置き換えたら、完全にしばき隊やないすかwww>最初の時点でのKKKは「黒人を懲らしめる」「躾け直す」という理屈で行動しており、必ずしも暴力行為を伴う訳ではないデモ活動などを基本としていた。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月27日
いやあもう、ホントにどっかで見たかのような情景描写ですな、これwww>だが次第に過激化し始めた彼らは白装束で街を巡回し、彼らが独断で決めた時刻以外に外出する黒人を鞭で叩いたり、夜中に「ナイトライダー」と呼ばれる馬に乗った団員が現れ、脅迫、暴行を加えるようになった。更にこれに批判的な白人までもが敵として暴力を振るわれ、投票権を行使しようとした黒人が殺害される事件まで発生する。
(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2014年9月27日
tikuwa_zero 警察を敵視する、犯罪を行う(暴力)、合法に行われているデモを妨害する、不当逮捕だと騒ぐ、違法行為を反省しない、仲間を容赦なく攻撃する、思想に柔軟性が無い、活動資金を犯罪行為で捻出(生活保護詐欺とか?)。トータルでみると全体的に遵法(じゅんぽう)意識が凄く低いんだよなあ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014年9月27日
まあ俺も消費税とかに関しては安倍死ねカスくらいのこと思ってるんで、言う事自体は咎めないが、まあ公に批判としてやるための言葉としてはお行儀悪すぎるし、それと「チョン死ね」は別だからこっちはOKだってのは言い訳にしかならんわ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014年9月27日
ただ正直、安倍じゃなくて竹中平蔵あたりに言ってたら割と同意してたかもしれん。(その場合、民族がどうこうとかじゃなくて雇用問題だけど。)
かみやん @kkamiya 2014年9月27日
反レイシズムの立場を変えるつもりはないが、サブカル批判と野間氏の吉田豪とのやり取りには引いた。
roadrocket @roadrocket66 2014年9月27日
>当事者の在日自らが反差別運動を主導/散々地位向上運動やってたけど、WEBが普及し情報が溢れる中で、その運動の根拠が検証されるにつれ「虚偽が多く含まれている」ことが明るみになってきてて、ほんとはそこで間違いは自浄してかなきゃいけなかったのに、発言や行動様式が変わらんから、在特会のようなデモが起こってるわけで。事情を知るにつれ、在日朝鮮・韓国の方々と他の国籍の外国人を区別する根拠がわからなくなる。普通の外国人なんだから処遇も同等でいいと思うね。自身の選択で外国籍なんだから本望でしょう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年9月27日
「あべしね」擁護連中のデタラメさ加減を見るにつけ、「あべしね」擁護連中への逆張り理論の正当性の裏付けにしかなっていない。だからこの手の運動家を支持されないのだよ。何が言いたいかと言うと、もっとやって早く自滅しろ。
ちんあなご(オイスターライツ) @hy_cl 2014年9月27日
首相に関しては死ねとかKILLとか公の場だと人格を疑われるような事を言わなくても、対立候補を立てて選挙で勝てばいい話なんじゃないでしょうか?
焼きそば @KAENDAIKO66 2014年9月27日
弱者アピールしてる人、あるいは弱者を守れアピールなんかをしてる人に限って、死ねって言葉を好んで使うよね。
NiKe @fnord_jp 2014年9月27日
放射線や食品添加物の害が『あるか、ないか』ではなく『どれくらいの量なのか、他と比べてどうか』で考えるべきであるのと似ていると思いますよ。現首相への誹謗とマイノリティへの攻撃的言辞とを『どっちも同じ人権侵害だろ』で捉えるのは『基準を超える数値が一部で出たからあの県の作物は危険』というようなものでしょう。
usi4444 @usi4444 2014年9月27日
野間氏達は暴力を制御する自信があるだろうけど、「死ね」「殺せ」の運動の広がりを日本社会(欧米にあらず)許容するようになれば、容易に弱者への暴力に転化するよ。判っている癖に目先の運動優先。
お猿さん@轟驫麤(気分はゴルゴ十三 @mamachari3_Jpn 2014年9月27日
安倍ちゃんもファシストも金正恩も大嫌いだけど死ねとか殺そうとか思わなくなったな。死んだところで席空き狙いの2番手3番手が繰り上がるだけだから。問題だらけの為政者に替わる対抗馬を育成するのがめんどくさい連中が吠えてるだけでしょ。と、駄文かく私は多分極右。
幸福太郎 @koufukutarou9 2014年9月27日
やりあった結果、カウンターの方が吉田豪さんにイジられ「サブカルは敵だ」とか言い出してて多分あいつら差別とかどうでもいいんだと思う。
珍獣先輩 @you_gou 2014年9月27日
放射能汚染された食品の話するなら在特会の言動は「基準値を大幅に超過したAという食品」、為政者への誹謗中傷は「基準値を超過したBという食品」くらいの違いですよね。結局どっちも破棄されるのは同じ。
チキンカツ大好きっ子(スコードォォ! @MUV2 2014年9月27日
町山氏の言う事なら無条件で聞く層は多いのにねえ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年9月27日
支持したくねえええええええええええええ!!!
voise0927 @voise0927 2014年9月27日
割と真剣に見入ってたら「お前みたいなのに関係あるか!」と急にこちらに振り返って罵倒されればそりゃ気分良い筈はない、って単純な話と理解したい。
きゃっつ(Kats)⊿2/22乃木坂8thBDL @grayengineer 2014年9月27日
言論の自由に例外があるとか、言論の自由が適用されない言論があるとか、そういう誤った考えは非常に危険
Hoehoe @baisetusai 2014年9月27日
あべしねは合法だけど、じゃあ在特だって合法じゃないの。デモの許可もとってるだけカウンター側よかマシだし
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月28日
だって、本人たちは革命家気取りだもの。 RT roberuto789465@tikuwa_zero 警察を敵視する、犯罪を行う(暴力)、合法に行われているデモを妨害する、不当逮捕だと騒ぐ、違法行為を反省しない、仲間を容赦なく攻撃する、思想に柔軟性が無い、活動資金を犯罪行為で捻出(生活保護詐欺とか?)。トータルでみると全体的に遵法(じゅんぽう)意識が凄く低いんだよなあ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月28日
学生運動真っ盛りの時代ならまだしも、今この現代で50も過ぎたいい年のおっさんが釘バット持ってドヤ顔でポーズ決めて「あべ死ね」とか、ロックこじらせて「キルファシズム」とか云ってる時点で革命家気取りのクソだろって話。
殻付牡蠣 @rareboiled 2014年9月28日
さらに言えば、共産党とかの粛清や告げ口や恣意的な裁判が無い安全な国でそういう事してんだから、反抗期のガキが親に罵声あびせてるのと変わらない。 やりたきゃ中国みたいな国でやれって言うんだよな、本当に命がけだから。
Bunker @DerBunker 2014年9月28日
安倍さんに「死ね」とか「ファシスト」とか罵声を浴びせる人がその安倍政権にヘイトスピーチの規制を求めるという不可解。安倍政権がどんなかたちであれ特定の言論そのものを犯罪とする立法を作ったとしたらまず検挙されるのは自分たちかもしれない、というところに想像が及ばない。ぬるま湯につかりすぎて権力の恐ろしさもわからなくなっているのだろうな。
西新宿の風見鶏 @f_takeo 2014年9月28日
「しょせん宝島である」の一言が全てだよね。語るに落ちるとはまさにこのこと。
西新宿の風見鶏 @f_takeo 2014年9月28日
人の過去の職業をあげつらってるなら、あんた自身ははどんな立派な経歴の持ち主なんだかいってみろよゲスが。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年9月28日
こういった思想やスタンスは個人的な考えとして「嫌い」だが、表現の自由や言論の自由の観点で見れば一方的に規制するべきとは思わない。で、いいんじゃないかな。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年9月28日
批判の仕方も間違えてはいけないな。「嫌い」であればどんなボロクソ言ったり私利私欲で貶めたりしてもいい。そんなわけあるまいし。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年9月28日
やってはいけない一線を越える場合ってのは、左右に関係なくありうる話。社会のルールと己の思想・信条との兼ね合いができないと、イスラム国のようになるし。
ephemera @ephemerawww 2014年9月28日
左翼は自分たちに「だけ」思想、言論、表現、結社、集会の自由があると思ってるんだよ。自分たちの主張を正当化し、他人の主張は禁止することに血眼を上げる。護憲といいながら憲法が掲げている「自由」という思想を全く理解していない危険なファシストの思想だ。改憲を訴えている保守論陣の方がはるかに憲法を尊重し「自由」を理解している
2hooo! @2hooo 2014年9月28日
味方を内ゲバで潰し、潜在的な味方にも噛み付いて敵にする。それを外から見ている一般大衆は距離を取り、孤立して先鋭化。何時か見た光景ですな。潰れるときは人に迷惑かけないようにして欲しいけど、ムリだろうね。
浦さざなみ @mickey_hyuga 2014年9月28日
ontheroadx roberuto789465 ネットでのアングラな嫌韓の流れが一般に知られるようになってきた時に在特会が出てきたので、わからなくもないです。 ただ、「差別はよくない」は最初からほとんどの国民に共有されている意識なので、しばき隊系の運動はあんまり関係ない気がします。
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2014年9月28日
安倍首相が左巻きの一部の人間達からやたらと嫌われているのは、安倍晋三氏が岸信介氏の孫で思想も似てるからでしょ。岸信介氏が総理大臣の時代に、発狂していた左巻きの人たちの主義主張は昨今の左巻きと似てるし
Bunker @DerBunker 2014年9月29日
hiroppe3rd それが本当なら、出自に基づく差別そのものですよね。部落だから朝鮮だからと一緒。
匣河豚工房 @hakofuguf 2014年9月30日
こういう「反対勢力がギャンギャンのレッテル張りと罵詈雑言で、ギャラリーが反対勢力にうんざりする」のをあからさま意図的に取り込んだのがかつての橋下で、成り行き結果的に取り込んでるのが今の安倍首相て気がする
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月30日
tikuwa_zero カウンター勢が「警察の犬」と従来左翼の一部から非難されて来たのを見ているので、この展開に乾いた笑いしか起こりません。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年9月30日
これかな?ちくわ、カウンター界隈の内ゲバ大好き!(最悪に邪悪なジュピロスマイルを浮かべつつ) >http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405528671/ RT letssaga3@tikuwa_zero カウンター勢が「警察の犬」と従来左翼の一部から非難されて来たのを見ているので、この展開に乾いた笑いしか起こりません。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月30日
「政治運動における「死ね」」といえば、私は唯一神こと又吉イエス(又吉光雄)氏を連想します。しかし、又吉氏がどれだけ対立候補や時の首相に「腹を切って死ね」と非難しても、まともに批判される事はほとんどありません。又吉氏が本人の意向に反してネタキャラ扱いなのは、又吉氏は実際に暴力には訴えていない事もありますが、それ以上に当選にほど遠いからだと思います。だからこそ安心してネタにする。 mickey_hyuga
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月30日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%88%E5%90%89%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9 又吉氏がこの十倍の票を取れば正面からの批判は増えるでしょうし、当選圏に入って来るなら尚更。それを考えれば、毛沢東氏がどや顔したのもわからなくは……うーん。 letssaga3
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2014年9月30日
tikuwa_zero ありがとうございます。それもありますが、カウンター勢の母体となった反原連のこれも念頭に置きました。 http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/3e3b673dea479164102ad001fcd12d57 http://togetter.com/li/603301
Bunker @DerBunker 2014年9月30日
letssaga3 又吉さんは、実際に暴力に訴えていない、というのはやはり大事だと思いますよ。あの人のファンの人って、わりと又吉さんの人柄の良さをほめる人が多いように思うので。つうかこつこつ収支報告をしているのを見ると、いろいろな意味で正直な人のように感じてしまいます。10倍の票を取ったら正面からの批判が増えるというのは同意です。
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2014年10月1日
傍から見て「おかしい」と思われているそもそもの原因は、「安倍氏ね」と言っていることに対してではなく、普段は「反ヘイトスピーチ」「ヘイトスピーチ規制しろ」を主張している人たちが、打って変わって、人に氏ねだのくたばれだのファシズムだぁだの言っている様。その一貫性の無さ、筋が通っていない無様さが説得力を失い、周りから理解されないことに憤り内ゲバで内部分裂を起こしたりと平和を望んでいるはずの人たちが中でぐっちゃぐちゃっていう様ですよ。傍から見てる人たちはただの部外者なんで失笑してみてるだけ
古月零斎/胡零 @furutuki 2014年10月1日
なんで、右も左も理性的なデモが出来ないんだろうか。なんで非難されやすい言葉しか選べないのだろうか
SHOTT @SHOTT2012 2014年10月1日
肝心の「ヘイトスピーチ」「レイシスト」の定義が曖昧なのに堂々と「レイシストに対して死ねと言うのはヘイトスピーチではない」と発言してしまう愚かさ。
ピート@夏への扉 @susanoo 2014年10月4日
文脈を捩じ曲げているのはどう読んでも@bcxxxだろう。頭大丈夫か?
ピート@夏への扉 @susanoo 2014年10月4日
前からちょっとオカシイとは思っていたけど、あの界隈って本当に頭のオカシイ人間で満ちあふれているんだろうか?味方を後ろから撃つようなことするなよ。在特会に勝てないだろ。
ピート@夏への扉 @susanoo 2014年10月4日
tikuwa_zero 「Wikipediaより。これ、「KKK」を「しばき隊」に、「黒人」を「在特会」に置き換えたら、」いや、まずなにより先に在特会がKKKだから。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年10月4日
「究極のバカが夕暮れ~ややマトモなバカを叩く~その音が響きわたれば~ヘイトは加速して行く~」
告天子 @hibari_sun 2014年10月4日
反ヘイトの立場としては傍観者(特に有名アカ)の大岡裁きみたいな発言はむしろ害悪だと思うが。
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2014年10月4日
「安倍氏ね」はダメだよねー。言葉が他人任せだ(;´Д`) せめて、安倍の首取るぞ!とか、安倍を完全殲滅するぞ!と言わないと。主体的ではない(;´Д`)
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2014年10月4日
自分たちこそが打倒するんだという決意が怪しいんだよなぁ、彼らをそれなりに批判はしてるけどいい働きかけをしてるのも認めてるのだが。
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2014年10月4日
プロテストが自己目的化した運動になっちゃダメですよぉ。それこそ、都知事選で細川勝手連やってたような連中と同じレベルに堕落するので。
クニノサギリ @q9q9q9q914 2014年10月5日
こうやって「在特会もカウンターもどっちもどっち」「両方ダメだ」と市民に拒否されれば、在特会を否定するという目的は果たせるのだから、内ゲバを堂々と公開することは目標達成手段として正しいのかもしれない。
クニノサギリ @q9q9q9q914 2014年10月5日
というか中間層とノンポリとサブカルとネトウヨと自民支持者と福島農業従事者と路線の違う左翼を敵に回しながら「在特会打倒」を政治的に実現するなら上述の方法以外ないと思うのですよ。
告天子 @hibari_sun 2014年10月7日
町山さんのコレじゃないの?「とか言っちゃ在特会と同じだってば。大多数の人の支持は得られないってば。政権を本気で変えたいなら大多数の支持を得なきゃならないでしょ。」←大同団結って距離をとってる人の常套句ってイメージがあるよ。私の拙い経験からも。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年8月12日
別に汚い言葉を使ったっていいじゃない。それがその表現者の精一杯の表現かつ、見つけることのできた唯一の相手の弱点なんだから。 ただ単に、それを聞いて同意したり納得する人はほとんどいなくて、大半は関わりあいになることすら避けるだけで。
鐘の音@C98応募完了 @kanenooto7248 2016年6月9日
支持政党の違いで政治敵対者をぶっ殺した例なんぞいくらでもあるんで、安倍死ね安倍吊るせデモが、誰の尊厳も傷つけてないというのは単純に不見識だよ。
鐘の音@C98応募完了 @kanenooto7248 2016年6月9日
支持政党が違う事による差別の例として、赤狩りがあるでしょ? そんなもんだって。
sin @sin007777 2016年6月9日
なんでここまで必死に「死ね」を正当化したいんだろう?w呪いの言葉にしがみつく理由は嫌いな奴の人権は認めないからか?
sin @sin007777 2016年6月9日
どんなに「死ね」を正当化したくても第三者には伝わらないだろうな。
tomo @tomo_091519 2016年6月9日
結局、属人性とイデオロギーで法を人為的に解釈して居るのが、ヘイトと叫んでいる。 オツムが良く無いか、犯罪者にヘイトと言うの武器を持たせた。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年6月9日
つまり実際に暴力をふるっているしばき隊の「死ね」には効力があるということか
はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2016年6月10日
今になって読み返すと感慨深いな、これに纏められたツイート
電子馬🅴 @Erechorse 2016年6月18日
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
野間易通 @kdxn 2016年10月3日
コメント欄の最後にヴォルテール野郎がわいてるの笑った。
キルゴアさん @KilkilGoregore 2016年10月3日
町山さんと野間易通氏が揉めたなんて初めて知ったが、町山さんの主張は俺のそれとほぼ同じであり、驚いている。
山の手 @Yamano_te 2018年4月25日
為政者になると基本的人権が保護されなくなるということを初めて知った。勉強になったよ。
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