【御嶽山救助】人命救助と思想の軽重【オスプレイ】

自分の意見を通すことは本人に取っては他人の命よりも重い…人も居るらしいというお話。
78
Hibari💥 @B_Bkun

僕が「御嶽山にオスプレイを飛ばせ」って一昨日言った時に、バカ軍事オタク共が「火山灰がエンジンに入って無理」なんて偉そうに僕に意見してきた。 もう自衛隊ヘリは現地に飛んでる。 防衛省は何のためにオスプレイを導入したんだ? 答えられるかバカオタク。 答えられるかバカ自民党。

2014-09-29 20:00:45
Eric Dolpy @kaze50s

@B_Bkun オスプレイは回転翼では無くプロペラですからダウンドラフトが激しく使えないでしょう。 事例は知りませんが恐らく洋上救難も無理じゃないかな?

2014-09-29 08:21:16
Hibari💥 @B_Bkun

結論から言うと購入する必要が無かったということです。 “@kaze50s: @B_Bkun オスプレイは回転翼では無くプロペラですからダウンドラフトが激しく使えないでしょう。 事例は知りませんが恐らく洋上救難も無理じゃないかな?”

2014-09-29 10:48:34
Hibari💥 @B_Bkun

もう予算申請が通ってる。 内閣と官庁独断でね.。 値段知ってる? 災害現地で威力を発揮しなければ大島あたりで訓練公開しても全く無駄だってこと。 “@yurina1942love: @B_Bkun ちゃちゃを入れれば、まだ、オスプレイ持ってないですよね防衛省は?そこの問題は?”

2014-09-29 21:50:32
Hibari💥 @B_Bkun

何のためにオスプレイを配備するのか、具体的なオペレーションを引用して説明した日本人はゼロ人。 辺野古に滑走路を建設したら防衛のどの部分に効果があるのか説明した日本人はゼロ人。

2014-09-29 22:29:31
Hibari💥 @B_Bkun

昨日のうちに「超法規的措置」で自衛隊ヘリコプターの代わりにオスプレイを稼働させてたら、残された24人の救出活動は完了していた。 jiji.com/jc/c?g=soc_30&… 救助活動、一時見合わせ「新たな噴火の恐れ」 山頂付近、厳しい環境・御嶽山(時事通信)

2014-09-30 10:09:36
もじゃ子、アカウント移転します @KH_120k

@B_Bkun 日本はまだオスプレイは配備されてませんよ?

2014-09-30 10:48:13
joe shahrin @AnoKoBimyou48

予算申請通れば即飛ばせるって、、、機体も訓練も必要なかったんや! そう、オスプレイは皆の心のなかに生きている! @B_Bkun @yurina1942love

2014-09-30 10:51:54
sis_sis @sis_sis

頂上近くはUH-60のホバリング限界高度に達している。火山性ガスによる酸素濃度の低下でエンジン出力が落ちたり、ホバリング時の風圧でFODを発生させたり、吹き飛ばされた岩石で地上員が負傷するおそれがある。ある程度は離れた場所に降ろして、一体ずつ収容するしかない。

2014-09-30 11:01:42
武信貴行★ダメ人間第一号 @take_noble

まだ配備されてないから無理w RT @B_Bkun: 僕が「御嶽山にオスプレイを飛ばせ」って一昨日言った時に、バカ軍事オタク共が「火山灰がエンジンに入って無理」なんて偉そうに僕に意見してきた。 もう自衛隊ヘリは現地に飛んでる。 防衛省は何のためにオスプレイを導入したんだ?…

2014-09-30 11:12:31
のぶ⋈ @tng_nobu

@B_Bkun 超法規的措置とかなくても普通に米軍が了承すれば飛べるけど救助に使えるかどうかは微妙ですなー. 日本に配備されてるオスプレイはホイストが装備されてなかったと思うし.

2014-09-30 11:29:00
蛸刺し大好き @ddoxtr10

まだ『導入』されていない物を「使わないのに無駄金」だと自民党批判をする大馬鹿。 @B_Bkun

2014-09-30 11:29:39
Hibari💥 @B_Bkun

自衛隊にオスプレイが配備されてないので御嶽山に行けなかった? 内閣危機管理監が在日米軍に交渉するカードがなかった証拠ですね。 これで「集団的自衛権 閣議決定」の際に安倍が言った「自衛隊戦艦ではなく米戦艦が戦地から日本人を載せて避難する」なんて嘘だとバレましたね。

2014-09-30 11:30:00
反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx

@touhokunobu @B_Bkun ホイストも未搭載、AN/APQ-186レーダーもまだ配備になってませんので、超接近は難しいかも。ただ高速飛行は可能で名古屋、長野市内に緊急搬送は相当威力があったと思います。早い配備が待たれます。

2014-09-30 11:39:47
Hibari💥 @B_Bkun

okinawatimes.co.jp/article.php?id… 非常に危ない兆候ですね。 “@AKITO70707: @B_Bkun ところで防衛省がオスプレイ持ってないのは当然として、将来持つ為の予算を独断で通したってのはどこソースなんでしょう。事実なら結構問題になりそうなんで教えてください”

2014-09-30 11:49:00
武信貴行★ダメ人間第一号 @take_noble

うお!違う話にすり替えていたwww すげーwww RT @B_Bkun: 自衛隊にオスプレイが配備されてないので御嶽山に行けなかった? 内閣危機管理監が在日米軍に交渉するカードがなかった証拠ですね。…「自衛隊戦艦ではなく米戦艦が戦地から日本人を載せて避難する」なんて嘘だとバレ…

2014-09-30 12:10:32
sis_sis @sis_sis

自前の装備で必要十分なのだから、「オスプレイを出してくれ」なんて頼む必要もない。 RT @B_Bkun: 自衛隊にオスプレイが配備されてないので御嶽山に行けなかった? 内閣危機管理監が在日米軍に交渉するカードがなかった証拠ですね。

2014-09-30 12:11:31
アキツ @AKITO70707

@B_Bkun ふむ。別段、防衛省と内閣が独断で予算を通した、と言う記載はどこにもありませんね。新聞記事でアメリカ政府関係者の話だけですし、日本政府側の発表も無いようですし。まあ100億円ならオスプレイならある意味妥当かな、と判断します。ありがとうございました。

2014-09-30 12:24:06
sis_sis @sis_sis

オスプレイだけが火山灰に弱いのではなく、ジェットエンジン(ターボプロップ、ターボシャフト含む)が等しく火山灰に弱い。地表に積もったものではなく、空気中を飛散しているものも大量に吸い込んだらエンジンが不調となる。既存ヘリも綱渡り状態で使っていて、そういった意味でもリスク高いのです。

2014-09-30 12:28:54
sis_sis @sis_sis

何度も言うけど、仮に自衛隊がオスプレイを現時点で有していたとしても、今回のミッションに投入していたとは思えない。「オスプレイでなければいけない」という理由に欠けている。近い場所に運用拠点が設けられる場合は、航続距離の短い既存ヘリで十分なのです。

2014-09-30 12:31:10
sis_sis @sis_sis

日頃からオスプレイに反対の姿勢を示している人ほど、こういう事態になると「米軍に出動させろ」と言う傾向にあるけど、本当に自分勝手な世間知らずだと思う。

2014-09-30 12:50:06
sis_sis @sis_sis

CH-47チヌークは操縦士等の搭乗員+55人。RT @B_Bkun: 自衛隊救助ヘリUH60J搭乗人数5名。 オスプレイMV22搭乗人数24名。 今日の救助中断で取り残されてる被災者24名。

2014-09-30 12:55:54
sis_sis @sis_sis

そもそも自力で搭乗できるならともかく、実質的に遺体だからなあ。「緊急性がある」という名目じゃないと自衛隊は出動できないから、あくまでも「生存未確認」として、緊急性のある救出ミッションとして実施しているわけだが。

2014-09-30 12:57:43
残りを読む(11)

コメント

粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2014年9月30日
なんて言うか、羨ましい人だな。いろんな意味で。
7
ケイ @qquq3gf9k 2014年9月30日
ヘリにしろオスプレイにしろ飛んだら灰が舞うから作業の邪魔じゃん。
0
まっつん @mazdadesu 2014年10月1日
「自衛隊の戦艦」「米軍の戦艦」←平然とこう書く段階の人間に軍事を説こうとチャレンジした勇者達に敬意を
14
sis_sis @sis_sis 2014年10月1日
オスプレイの危険性とか、使えなさを訴えるのであれば「手段は選ばない」って感じになっていますね。
21
粗撃手(売国的愛国主義) @JFIFUDHDVHDJZUH 2014年10月1日
オスプレイへの防塵装備ってもうされてたっけ・・・ UH-60やCH-47ならターボシャフトエンジンへの砂塵等の侵入を防ぐ装備はあるけど、オスプレイのインレットってそういうの装備はない気が あと遺体であれ心肺停止の重症患者(多分黒タグだろうけども)であれ、担架やボディバッグに載せて収容するから運搬可能な人数は少ないし、高度が上がればならなおさら積算量は減る 米空軍のパラジャンパーのアフガンにおける実戦例から考えると、UH-60の重症者の搬送はせいぜい2-3人が限度
0
森 絢女🐾 @mori_ayame 2014年10月1日
正しい知識をもってして反対って言ってるならまだ傾聴もするけれど、デタラメばかりで、反対ありきでこじつけてる意見はいただけませんねぇ。反対派って、一環してどんどん自分達で自分達をsageてるとしか思えない。自分の思想信条を相手にわかってもらうには、正しい知識を元にした論理武装は欠かせないと思うのですが
24
ケイ @qquq3gf9k 2014年10月1日
陸だけだと思ってたらヘリでも救助しとるのね。
0
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年10月1日
qquq3gf9k だから救助の際、高めにホバリングして灰を大量に舞い上げないように気を遣ってますね。でも車両が満足に動けない山地ではやはりヘリが一番速くて確実。今回の事例だと火山灰のリスクが高いですが。
5
ケイ @qquq3gf9k 2014年10月1日
tsukikage_apolo そのリスクがある中で迅速に救助できる自衛隊の能力に脱帽です。
2
sis_sis @sis_sis 2014年10月1日
テレビ映像だけだから何とも言えないけど、UH-60のパイロットは進入開始時の高度を高めに、ホバリング時間を長めにとって、着陸地点に積もった灰をある程度は吹き飛ばしてから「ここに着陸できるか、否か」を見極めているように思えます。
9
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年10月1日
「反対のための反対」が絶えないねえ。(頭痛い)
7
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年10月1日
御嶽山の話をするなら、初動からヘリは出動してたんだけど噴煙が大規模で二次災害の危険があるから、当初は地上部隊の展開が優先されてたんだよね。装甲車の派遣云々もこの辺りから。その後噴煙が小規模化したため、予定通りにヘリによる救助が始まってる。
8
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2014年10月1日
「非常に危ない兆候ですね。」うん、それを言った本人の頭がまさにそう。
5
Gril @Gril_ops01 2014年10月1日
つまり「車を買うつもりって言ったんだろ?今すぐ買った車でドライブ行くぞ!!」ぐらいのアホ。しかも災害にかこつけてるし馬鹿と外道を同時に晒してるという…
6
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2014年10月1日
アフガンや中東派遣の話がきっかけで防塵・防砂処理が施されてる陸自ヘリと、防塵処理が施されてるか不明な在日米軍のオスプレイ。 オスプレイを無理矢理出動させて事故ってもらった方が、いろいろと都合いいからこんな事言ってるのかもねぇ。
12
Rogue Monk @Rogue_Monk 2014年10月1日
そもそも何でオスプレイを出さないといけないと思い込んだのだろう?
4
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2014年10月1日
Rogue_Monk こやつの脳内ネトウヨ「オスプレイ超万能!オスプレイ万歳!」→「そんなに万能なら何で今回使わないワケ?」 この程度。
9
こいたろう 消えたメルアを追え! @koitarow 2014年10月1日
素人目でもストップ!!ひばりくん!の一言で済む相手なのに、博識の皆さんの知識のご披露ありがたやありがたや…
4
ぱと @bananadaiquiri 2014年10月1日
中学生ぐらいの、「ボクがんばって考えた! ボクすごいこと考えた! ボクあたまいい!!」と鼻息荒くしてる男子を、寄ってたかって懇切丁寧に教え諭してあげてる、の図。むろん中学生男子は聞く耳など持っていない。
6
sis_sis @sis_sis 2014年10月1日
Rogue_Monk 「今秋以降に行われる大規模災害を想定した訓練に米軍のオスプレイも投入される」というのを「防災時に役立つ」と勘違いしたゆえの思い込みなのではないかと。これに加えて自衛隊導入機の「離島からの救急搬送にも使える」というのも勘違いを急加速させた結果とも言えるような。
3
neologcutter @neologcuter 2014年10月1日
軍事の知識を知ったかでSNSで晒すと、すぐに軍事クラスタの人間が出てきて「丁寧な指導」を施す…というのが反体制バカにはまだ理解できんのだろうな。
10
秋ゑびす●『地獄の釜の蓋が開く』とは【お盆の供養で、亡者が鬼の責め苦から救われる】という意味です。 @yamashita99 2014年10月1日
ニワカやシッタカにとって、SNS は両刃の剣。自分がドヤ顔で振りかざした武器で、完膚なきまでに打ちのめされる。つか、軍事は物理学だ。武器や装備は性能で語るもんだ。思想や精神論で語ったら、大恥をかく。
10
おてつ @guruado 2014年10月1日
オスプレイって単語は、知識は無いのに反対したいって人を集める効果絶大ですなあ。
1
オスプレイの木更津配備を考える会 @osprey_kisarazu 2014年10月1日
わざと見当外れなことを言って、「オスプレイ否定派=非論理的な人たち」という悪評を高めようとしてるような感じがします。 近い将来にオスプレイが来る可能性がある自治体の住民として、オスプレイの利点・欠点を感情論抜きで知りたい者としては、もっと真面目に話をしてほしいものです。
0
sis_sis @sis_sis 2014年10月1日
osprey_kisarazu 岩国に暫定配備される頃から、もう2年ぐらいオスプレイ危険論者の相手をしていますが、危険論者には貴方が言うところの「非論理的な人たち」しか存在しません。わざと見当外れなことを言っているわけでもなく、大真面目に見当外れなことを言ったり、左傾化マスコミによる情報しか受け入れなかったり、あるいは妄想で語る人しかいない。自分たちにとって有利な情報(危険論)しか受け入れないし、感情でしか物事を語れない人しかいない。そういう印象です。
9
sis_sis @sis_sis 2014年10月1日
「アーサー・レックス・リボロ、カールトン・メイヤー、この2者の発言をまとめる沖縄タイムスの平安名純代記者」を禁じ手とした場合、日本のオスプレイの危険論者は「何も語れなくなる」というのが現状です。というより、世界的にもこの3人しか危険論を語る人はいないので。
4
まる @marunokomorebi 2014年10月4日
海上や登山救助には使えなくても普通の震災や病人けが人の緊急搬送には使えるのでは?
0
LWハンター(リョウキ) @ShiNKuRuCOLO 2014年10月12日
marunokomorebi ドクターヘリや防災ヘリとしての活用を期待するのであればオスプレイは不適任です。
1
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2014年10月14日
ほんとこういう馬鹿が沖縄来るから、迷惑なんだよ
3
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2014年10月17日
この予算を通した?けれど購入していないから使えないよと言っても聞く耳を持たなずに話題をすりかえるオスプレイさん反対派の子の辞書には「適材適所」という単語が書いてないんだろうなと思うと胸が熱くなる。下手をすると普通のセスナ機にシュトルヒ(Fi 156)ばりの仕事を要求しそうなのが怖いけど。
0