PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？
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こじこじ🍁
@cozi_cozy
その通り！正しいPDFを入稿してコストダウンを要求しましょう。 RT @ma5599 製版って言ってもフィルム作る訳じゃないんってね。生データをPDFにするだけだって。じゃあさクォークじゃくインデザインで頁物作って最初からPDF入稿すれば印刷会社の高い見積もりを減らせるじゃん？と
2010-11-26 19:34:37
こじこじ🍁
@cozi_cozy
その通り！コストダウンと共にリスクも川上工程に持ってもらいましょう。RT @akane_neko PDFにすれば印刷見積もり安くできるだろ、という発想の人には「安くしますがそのデータそのまま出力して印刷事故ったらあなたが責任とるんですね」と了解してもらいたい。完璧に出力できるデー
2010-11-26 20:34:26
こじこじ🍁
@cozi_cozy
今日、正しいPDF入稿でコストダウン〜のツイートをしたところ、少なからず反響があったようで、それに対して誤解があってもいやなので、もう少し詳しく書きます。このネタ書き始めるとご飯30杯くらい食べられてしまいそうな気もするので、まぁ話半分で聞いてもらった方がいいかもしれません。
2010-11-27 00:00:29
こじこじ🍁
@cozi_cozy
印刷工程では入稿されたIllustratorであったり、InDesignであったり、場合によってはQuarkXPressのデータなんかを「校了紙（今はこれをカンプともいうのかな？）」通りに印刷されるように分版処理をするのです。
2010-11-27 00:03:57
こじこじ🍁
@cozi_cozy
その際アプリからPSファイルを書いたり、今ではPSの代わりにPDFを書き出したりしています。オリジナルのネイティブアプリでのデータが、初めから印刷適正を満たしていればそのままPDFファイルを書いてRIP通せば仕事は終わるのですが、なかなかそうはいかないケースも多いのですよ。
2010-11-27 00:06:47
こじこじ🍁
@cozi_cozy
印刷会社の責任は、「校了紙通りに印刷を仕上げること」なので、元のデータが印刷適正を満たしていなければ、製版現場のオペレータが現物に合わせてデータを適切なデータに修正しなければならないのです。しかも他人のどう作った解らない様なデータを紐解いて修正する必要がある。
2010-11-27 00:09:29
こじこじ🍁
@cozi_cozy
実はこの作業に印刷会社が抱える大きなリスクが潜んでいるのですよ。例えば墨＋特色の２色印刷の案件で、校了紙は２色で作られているように見えるものが添付されている。しかしながら入稿されたデータは４色で作られている。ここでオペレータは４色のデータを２色に変更しなければならないのです。
2010-11-27 00:12:33
こじこじ🍁
@cozi_cozy
イラレでブレンドなんかで作られた４色を２色に置き換えなければならない作業を想像してみて欲しい。校了になっている訳だから、印刷会社のオペの責任範囲で修正しているケースも多いはず。優秀な人であれば手慣れているからそのような業務も卒なくこなせるが、果たして漏れなくこなせているだろうか？
2010-11-27 00:16:19
こじこじ🍁
@cozi_cozy
そこで漏れがあったり、校了データに手を加えることによって意図した箇所以外が変更されてしまい、そのまま印刷されてしまって納品後に発覚したら、それは印刷会社の責任となってしまう。今の印刷会社はそのリスクをしょって仕事を受けているのですよ。
2010-11-27 00:18:42
こじこじ🍁
@cozi_cozy
この事実をしっかり理解している印刷営業や印刷会社経営者は、果たしてどれだけいるのだろうか？ また、オペレータもその事象をなかなか川上工程にフィードバックできないストレスを抱えているのだと思う。川上工程はフィードバックがないから自分の作るデータには問題が無いとも思っている。
2010-11-27 00:20:59
こじこじ🍁
@cozi_cozy
今のプリプレス工程の問題点は、業務負荷を川下工程に掛けすぎていることにあり、川上工程がそれに気づいていない点にあると思う。なんとかそこを打破したいのですよ。
2010-11-27 00:24:14
こじこじ🍁
@cozi_cozy
一流のグラフィックアーツのデザイナーは、印刷原理、工程、特性を完全に理解し、それを満たしたデータ（設計図）を作成できてこそ一流であるべき。決して見てくれの表面的な表現がカッコ良くできるから一流のデザイナーではないと断言したい！
2010-11-27 00:26:14
こじこじ🍁
@cozi_cozy
印刷会社では、これまでそのリスクを「営業粗利」という「保険」でまかなっていた、と理解できる。かなり大雑把な解釈であるが、でなければ今以上に多くの印刷会社は倒産しているはずだ。逆に言えばそのリスクが無くなれば保険料もいらないのでコストダウンは達成できるはず。
2010-11-27 00:29:15
こじこじ🍁
@cozi_cozy
今まで書いた理屈を元に「正しいPDFを入稿してコストダウンを要求しましょう。」ということに繋がるのだ。かなり唯我独尊的なツイートになったが、共感いただける人はいるだろうか？反論も多いかもね。
2010-11-27 00:31:04
こじこじ🍁
@cozi_cozy
「PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 00:35:23
ま布
@shrike8
下流域で作業してるDTPとしてはかなり同意 RT @cozi_cozy: 「PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 00:45:12
まちゃるんと
@UnfoundNimo
だいぶ前から全台PDF/Xでデータ校了するなら安く見積もり出してくれてるけどなあ。印刷所的にはむしろ、安くするので頼むからデータ校了してくれ、というところだろう。フィルム刷版はもうほとんど無い気がする。.. http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 01:08:41
bisukejp
@bisukejp
RT @sikata_milla: 出力するだけセットといろいろめんどう見るけど高いよセットを作ってみてはどうだろうと相談した時の事を思い出しました RT @cozi_cozy: 「PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？」をトゥギャりました。 http://bit.ly/fRRdj3
2010-11-27 02:38:58
あ
@westmtt
なんという、わかりやすい素人考え PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？ http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 04:44:23
ﾄﾋﾞｰ☆ﾙｲｰｼﾞ
@toby_luigi
PDF入稿がどうこう以前に、印刷屋にこれ以上コストダウンなんか望んじゃダメよ。今ってもう底値も底値だぞ http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 05:38:25
Y2k
@Y2K2558
フィルム刷版は確実に減ってます。が、未だにフィルムで納品、というとこも多いのも事実。印刷の工程で起きるので版ズレは別問題。印刷工程を把握するのはデザイン事務所上がりのデザイナーには無理では？ http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 07:59:08
Y2k
@Y2K2558
ごく最近聞いたのですが、最初はPDFで入校してたけど、データがひどいんで、PDF入稿をやめてもらった、というケースもあるそうです。 大手で。完全に埋め込みできるのに、イラストレーターでもアウトラインしな.. http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 08:03:29
ぐら
@graphica_
その分デザイナーのコスト考えてくれ、と。料金変わらず(ヘタすりゃ値下げの時代)にやることどんどん増えてる(♯｀∧´) RT @beeton: 読んでる：PDF入稿で印刷会社にコストダウンは要求できるか？ http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 08:28:34
こじこじ🍁
@cozi_cozy
昨日酔っぱらった勢いで書いたPDF入稿のツイートと、ついでの勢いでまとめたトゥギャリのViewが結構な勢いで増えていってる・・ スンマセン、内容あんまり精査してないっすよ。
2010-11-27 09:20:12
こじこじ🍁
@cozi_cozy
川下工程で校了後のデータに手を加える、という作業があることが、川上工程には理解してもらえていないのが課題かと。データの不具合加減をフィードバックしない（できない）印刷会社にも問題はあると思いますけどね。 http://togetter.com/li/72973
2010-11-27 09:35:21