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HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:35:04
パキスタン人がマララさんを嫌う理由について、パキスタン人自身による分析を識者から聞かせて貰いましたが、相当に屈折しているところがあって、外国人である私にはやはり理解が難しいところがありました。以下、記してみます。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:37:34
1.マララさんの言う、女性が教育を受ける権利については正論であり一点の曇りも無い。しかし正論であるから支持できるとは限らない。伝統的な価値観と衝突するからと言うよりも、欧米の価値観と一致する故に、外から言われたくは無いという感情的な反発が生じる。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:39:58
2.マララさんが欧米の操り人形であるとか、もともと狙撃事件が自作自演であるとか言う類いの謀略説があり、それが一定の支持を得ていることも否定できないが、しかしそれが大多数であるとも言えない。ただ、マララさんの主張の多くが欧米の主張と一致するが故の反発が生じている。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:43:58
3.マララさんがどうかと言う以前の問題で、これまでのパキスタンのノーベル賞や他の国際的な賞の受賞者の例を見ても多くが本国では不遇な目にあっている。新しい価値観に対する盲目的な反発があるのではないか。それがパキスタンの発展を遅らせていることに対する意識もパキスタン人には一応あるが。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:50:59
4.結局のところ(1)欧米の価値観を元にイスラームを不当に貶めているとするパキスタンタリバーンに代表される評価か、(2)より穏健でイスラームに対する冒涜とまでは理解していないが、外来の思想に依拠することでパキスタンの伝統的価値観に挑戦しようとしているとの感情的な反発、のいずれか。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 04:54:26
5.パキスタンの誇りを持っている人びとからすれば、さんざん欧米に利用するだけ利用されて来たこの国の歴史に照らして、米国の価値観に一致する立場を取ることが許しがたいという事らしい。女子教育の重要性を説く理屈は正しいと思っている人でさえそのような反応になるので、やはり屈折している。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:01:58
6,欧米的な価値観に合うマララさんが諸外国でもてはやされる一方で、米国の始めた対テロ戦争による被害者、声なき声にスポットが当たっていないという思いもある様子です。米国大統領に無人機による殺戮を止めるよう直言したマララさんの発言がありましたが、それによっても容易に覆されない思い。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:06:07
7.学校を襲うパキスタンタリバーンにしても対テロ戦争の過程で米国が生み出した副産物ではないか、とする反発もあって、単にイスラ-ム的な価値感を維持したい=パキスタンタリバーンに同調=マララさん批判ということではない。タリバーン嫌いの人たちにもマララさんへの反発がある。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:09:28
何とか謎解きに挑戦しましたが、パキスタン人のマララさん評価はどうしても米国に対する評価を抜きには考えられない様子で、しかもそのおおもとの米国に対する評価が、陰謀説を唱える強硬派はともかく、穏健派にしても相当に屈折しているので、これを外部者として理解しようとするのは難しいです。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:18:25
私の理解力が追いついていない部分もあり、以上の解釈でもどこまでが合っているか自信がありませんが、とりあえず解釈を試みて興味深かったのは、女子教育の必要性そのものを頭から否定する考えが多数派という訳ではないことです。マララさんの主張自体は誤っていない。しかし…という問題。
Midori Fujisawa @midoriSW19 2014-10-17 05:18:47
@harabun マララさんについてのパキスタンの反響をまとめてくださってありがとうございました。これもやはり男性でしょうか。今は連絡のとれなくなったパキスタン人とアフガニスタン人の知人がおり、どちらも元教師です。彼女達から女性教育に対する地元のあまり芳しくない話も聞きました。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:25:53
@midoriSW19 私が男なので、雑感は別にしても分析的な話は男性に聞くしか方法がありません。パキスタンの中では例外かも知れませんが、トップクラスの大学を卒業した女性が知り合いの中にいるので、彼女の意見も聞いてみたいのですが、現在サウジに巡礼で出かけているところでつかまらず。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:28:50
@midoriSW19 「地元のあまり芳しくない話」の具体的なところを聞いてみたいですね。さすがにペシャワールでは今回のノーベル平和賞受賞を喜ぶ動きがあった一方で、タリバーンの圧力等もあり、書店の店頭に「私はマララ」の本を置くことさえ出来ないという現実はある様子です。
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 05:33:57
パキスタン駐在もやっと1年が経ったところでようやくマララさんの件をはじめとしてパキスタン関係の分析も曲がりなりにも試みることができる様になったかと思いますが、やはりイスラームの国と言ってもかなり特殊な感じはします。まだ自分的にはその前に10年の蓄積があるイラクの分析の方が楽。
Subic フィリピン @SubicHotel 2014-10-17 05:42:21
具体的で鋭い一連の分析、興味深かったです。特に5番のツイで、パキスタン人の感慨を私は幾らか理解出来ました。感謝。QT @harabun 何とか謎解きに挑戦しましたが、パキスタン人のマララさん評価はどうしても米国に対する評価を抜きには考えられない様子で、しかもそのおおもとの米国に対

HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 22:50:03
ノーベル平和賞のマララさん、祖国パキスタンでは嫌悪の対象にも 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News afpbb.com/articles/-/302… @afpbbcomさんから
HARA Bunjiro 原 文次郎 @harabun 2014-10-17 22:52:51
前ツイートのAFPのマララさんに対する祖国パキスタンの反応に関する記事は、昨日、私が長々と書いたことをもっと簡潔にまとめてくれていますので、必見です。
コンテンツや記事の反応をまとめよう。 話題をさらに加速させるパワーがあります。

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コメント

とくながゆうや @tokunagayuya 2014-10-17 07:48:13
わかっていることでも他人に言われるのは腹が立つし、そいつが嫌いな奴のスピーカー野郎ならなおさら、という、特に不思議なところもない話ではある
しぃ @NukoFujiko 2014-10-17 08:30:21
理に適ってても嫌いな野郎の言うことだから…って完全に自縄自爆に陥ってますな
冷たい熱湯 @Tuny1028 2014-10-17 09:01:45
昔の日本で言う「西洋かぶれ」に近い扱いなのかもしれないが、当時の日本はそれほど欧米を毛嫌いしてなかったと言う違いはあるかな
Eimi1003 @Eimi1003 2014-10-17 09:52:56
言っている事が正論でもたまたま欧米的な価値観と重なると言うだけで、感情的に反発するのは幼稚ですし、そういう態度を持っているから発展できないと思います。もちろん、イスラムにおける過激派の動きなどは、欧米が絡んできた歴史背景も考えなければいけませんが、何でも欧米のせいにして過激派に立ち向かおうとしないならば、発展は一生できません。正論ならそこを素直に認めないと。正論でもやり方が支持できないなら、違うやり方の提案をすべき。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2014-10-17 10:13:32
世俗的なリベラル層が成長し、屈折や偏見を乗り越えていけるようにと祈ってやまない。
KSK Music Cafeお疲れ様でした! @MprojectKSK 2014-10-17 10:56:47
幼稚でもなんでもないだろ。欧米文化圏に組み込まれる事への反発と考えたら何らおかしくはない。教育だから欧米文化圏から見たら良さげには見えるが
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-10-17 11:34:05
×パキスタン人 → ○パキスタン出身の男 ということであれば解らなくも無い
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014-10-17 11:44:12
よそ者に口出しされたくない、はよくあることだな。
渡邉正博 @watanabe_hilo 2014-10-17 11:55:00
アラビア文字もラテン文字(日本人にとって唯一のアルファベットに見える)もエジプトのヒエログリフから派生してきたアルファベットですよ。長い歴史の中で世界(地中海)でアラブが唯一の先進国であったとゆう誇りも関係有るのでしょうね。
!にゃん @bibibikkuri 2014-10-17 12:41:02
だからって更新国の一少女云々言っちゃのもどうかと思う
shakauryauei_ha @JO_JO_t_kaoru 2014-10-17 12:42:27
ごめん、読むの疲れたんだけど、結局恐怖と暴力の圧力はあるの?ないの?
こんたん @kontan8823 2014-10-17 12:43:37
アメリカの無人機の誤爆で民間人が殺されている状況で、当のアメリカ人たちから「俺たちの理想とするムスリム女性」として称揚されている人物が反感を買わないわけがないだろ!
しぃ @NukoFujiko 2014-10-17 13:11:49
あ 自爆→自縛 だた ささやかな訂正
Sn @rbmio0079 2014-10-17 13:13:03
パキスタン人からとしては、安全圏から異教徒の力を借りて何不自由なく生活しながら活動してるようにみえる訳で、日々の暮らしすら苦労してるような大多数から感情的な反発が起こらないってほうが異常だからなぁ。
川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2014-10-17 13:14:34
書かれてあるような事がおおよそのパキスタン人の(男性の?)意見だとしたらマララさんが欧米の支援者、 支援組織に頼るのも理解できる。国内にいてそこで訴えても理解されないんだから外で訴えるしかない訳で。
女性活躍大臣おぼちゃん @as_tenshi 2014-10-17 13:20:21
マララちゃんは反イスラムとフェミニズムキャンペーンを兼ねた素晴らしい人材でございます。 @Eimi1003 さんのようなフェミ女性こそ素晴らしい! ナビラちゃんなど不要なのは→を読めば分かります。 http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-0501.html
nekosencho @Neko_Sencho 2014-10-17 14:09:13
おいらはパキスタン人でもないし事情にも詳しくないんだが、「パキスタン人が嫌う」ってのは、大半が嫌ってるのか、嫌う人がこう考えているというだけなのか、実は案外知られてない(好きも嫌いも一部の人がいってるだけ)なのか、そのへんがないとなんとも。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2014-10-17 14:32:23
スペイン王家に貴族認定されたマリンチェみたいな印象なんだろうか。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014-10-17 14:47:53
敢えて日本に当てはめれば、迷路魔が海外でウナギ保護を訴えて喝采を浴びているようなものだろう。ウナギ保護自体は心ある日本人も懸念するところではあるが、わざわざシーシェパード的偏見を助長するようなことを外で触れ回る態度自体が気に食わないわけで。要は自分たちの当事者能力を否定された気になる。
Eimi1003 @Eimi1003 2014-10-17 14:47:59
as_tenshi 私はフェミニストではありませんよ(笑)。
Eimi1003 @Eimi1003 2014-10-17 16:49:02
でも彼女はきっと何をしても批判されるだろうな・・・。パキスタンにいれば命の危険だし、海外に行けば、パキスタン人が敵視するし・・・。
倫敦橋 @londonhasi 2014-10-17 17:36:00
日本でも下田歌子を妖婦、新島八重を鵺と叩いていた歴史が有ることだし
緑川だむ @Dam_midorikawa 2014-10-17 19:03:34
要するにあれか、「クジラ取るな」とか言ってる緑豆の連中がノーベル賞もらった時の日本人と同じか
barubaru @barubaru14 2014-10-17 19:26:43
ああ、日本で言うと日本ユニセフのあの人ポジションなのか
Hoehoe @baisetusai 2014-10-17 19:36:02
チョンマゲ切れや、って言われて全国で叛乱祭りになったんと一緒やで
2hooo! @2hooo 2014-10-17 21:14:19
「こんな立派な女の子を銃撃するろくでもねー奴ら」という嫌味込みで賞を送ってる西側が、自分の国で無人機使ってバンバン子供含めて吹き飛ばしてるとなりゃ、「お前らから道徳的な当てこすりされるの、すげえ釈然としねえ」と思うのは責められんなー。
イーソップ🐓🍗🦐🍤🌾🥖 @AES_OP 2014-10-17 22:41:38
マララサさんのスピーチっていかにも「欧米っぽい」スピーチで、大統領選挙の候補者がするスピーチのような政治家めいたすぴーちであって、【性的搾取にあった1女性のスピーチ】ではない、それがどうにも”臭い”
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014-10-17 22:43:10
話題の人本人も正論と認めてるし、そこは論点じゃないってことでいいのかな。「欧米化が幸せかどうか」はわりと関係してなくて、「正論ではあるが、結果欧米の主張と同等(に近い)で、結果寄り添ってしまうからイヤ」的な?
ゆゆ @yuyu_news 2014-10-17 23:53:33
「女性も含めたすべての人への教育」の一歩先に「どんな教育を与えるべきか」という問題があって、そこで 、実際にイスラム圏で高等教育を受けられている女性とも齟齬を生じているっぽい気配。
ゆゆ @yuyu_news 2014-10-17 23:57:39
米国内においても、現代の一般的な価値観とは異なる教育方針(いわゆる進化論否定とかの)での教育を施す地域もあり、そういう地域に「いわゆる一般的な科学に基づいた教育をしろ」という押しつけがあったら相当な反感を買うだろうから。そういった「宗教的に正しい教育」に関する差異も問題となっている印象。
ゆゆ @yuyu_news 2014-10-17 23:59:05
要するに、強烈な出羽の守に見えてるんだろうなと思うと、現地の人からウザがられるものわかる気がする。
catspeeder @catspeeder 2014-10-18 00:09:09
コメ欄読んでて思ったけど、安易に「要は○○か」みたいな認定して是非を語るのってアホかと思う。
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2014-10-18 00:21:45
catspeeder 同意。途上国の市民の権利行使や政治問題に関する、こうしたデリケートな課題は、安易に分かった気になるのが一番危険だと思います。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2014-10-18 08:32:42
明治における大山"Stematz"捨松=サン的アトモスフィアなのかなーとふと思ったり
speed_speed @speed_speed1 2014-10-18 10:38:21
パキスタンってイスラム圏で英語が公用語になっている数少ない国だからか、国内でも複雑に文明が衝突してるのかなと。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2014-10-18 10:53:39
何か言おうと思ったけどDayBeeToe さんのシーシェパードと日本の話がよく出来てると思ったので私もこれに同意して終わることにします。
空弁者 @scavenger0519 2014-10-18 11:10:58
成る程!頭では判っているのよ!感情が許さないのよ!ってことだったんですね。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014-10-18 14:28:30
日本で外国に阿る政治家がいて、その人がその国から評価されるとムカつくって話ですね。ただ違うとすれば、日本の場合その人は別に日本にいても命の危険はほぼ無いのですが。
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2014-10-18 15:36:07
グローバル倫理観の押し付けに対して、文化侵略的と感じて反発する要素もあるのかな、とは思ったんだけど。この問題に限らず「倫理道徳は普遍的なものか、それとも文化依存か」という命題での対立は世界の至る場所と局面で起きていると思うので。たとえばイスラム国問題などもそうだけど
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2014-10-18 15:41:40
なんか既視感があると思ったら、欧米から押し付けられた価値観だからという理由で「みっともない憲法」とか言っちゃう人達と同じだった。
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2014-10-18 21:38:45
なるほど。感情の機序としてはよく分かりますが、この理屈を良しとするならば、今後100年はパキスタンの発展はありえませんね。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2014-10-18 23:10:32
前提となっている「パキスタン人がマララさんを嫌」っているというのが、事実なのかどうか。
まいんどふれいあ@近江八幡城のヒモ @et2_o 2014-10-19 03:30:35
コメ欄の例えに対して分かった気になるのは危ういって論には同意しつつ、じゃあどーせぇっちゅうねんという感も それが絶対正解とは思わんけど、異文化理解を進める上で「翻訳」は必要でしょう。それが出来ないからこのまとめ的な(ex:イスラム視点、欧米視点、半欧米視点)一方的な対立になるわけで 理解しようとする姿勢自体は変な茶化しで否定するものではないと思う
写楽斎 @shyarakusai 2014-10-19 09:53:25
パキの田舎イスラム=タリバンがイスラムを代表してるわけじゃないしある意味、論外の異端。原理主義かなんか知らんがバーミアンの石窟を爆破した時点で結論はでている。
ウミドリくん @umidori_kun 2014-10-19 16:40:40
結局欧米の要求が「西洋思想は優れているから遅れたアジア人は全面的に西洋思想を受け入れろ」以外の何物でもないから。
ウミドリくん @umidori_kun 2014-10-19 17:01:36
マララの主張する「女性の教育」ってゴールじゃなくて、それをスタートにしてパキスタンの法律や文化をどんどん変えていこうというものでしょう。そりゃそんな危険なものを無批判に受け入れられませんよ、次はどんなトンデモが飛び出すのかわからないのに。
ウミドリくん @umidori_kun 2014-10-19 17:05:53
パキスタン人が「女性の教育」の大切さを理解しているなら、なおさらパキスタンの国情を無視して欧米に都合のいいことばかりを言うマララを持ち上げる理由がない。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014-10-19 22:19:26
主張の全文とか見てないんでなんともだけど「xxで自国はだめだ、だから~」の論調ではなくて「より~していって良くしよう」っぽいんだが、それでシーシェパード的なあれってことはなさそうなカンジではあるが、どんなニュアンスでとられてるんだろう...
tarosuke @tarosukenet 2014-10-19 22:32:52
道徳をただの文化だと思っている限りこういう話は尽きないんだろうなー。「xx的な道徳観」と「生き残り戦略としての道徳」を区別できないわけで。そこに思考停止のクソ相対主義が(ry
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-10-19 23:46:33
鎖国以前から様々な外国文化を取り入れ、自国の文化に沿うように改良している事からも判るように、日本は昔から「良いトコ取り」が大好きなんだよね。それでいて自国の文化も大好きでそれを規範にしている。だからこそ文化的な発展が目覚しい。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-10-19 23:48:15
ところがイスラムの教えというのは伝統に沿ったライフスタイルを貫くための教義だから、どんなに良い文化であろうとも「他国(他宗教)の文化を受け入れた時点で負け」って考えてるから、どんどん先鋭化してしまう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-10-19 23:52:40
一方で教義に書かれてない事に対してはフリー解釈を行うから、異教徒を殲滅するための武器を購入したり、異教徒を攫って身代金要求したりするよーなおかしな事もしちゃう。そういう原理主義者を駆逐出来てないのが、現在のイスラム教の最大のネック。
バルログ @barurogu555 2014-10-20 00:07:36
欧米諸国に一番抜けてるのは「イスラム諸国にはその伝統を自ら進んで受け入れて大事にしてる女性も途轍もない数いる」って事なんだよ。なのに「私は可愛そうと思う。私が可愛そうと思うんだから本人達だって一人残らず辛いはず。だって私が可愛そうだと感じるんだから。だから私が可愛そうな土人を助けてやる」って意識で口出すからこの手の問題はもつれるんだ。
とら@AHC @TIG0906 2014-10-20 10:00:00
民族自決の観点から西欧的価値観を拒否していく姿勢そのものはさほど否定する気はないけど、地政学的に否応なく巻き込まれる国ってのはあって、ベルギーにせよ朝鮮にせよそれについては大して同情もされないのが国際社会のリアルなんだよねぇ…
小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2014-10-20 10:03:39
「現代的で栄えある賞を貰ったのに飲み込めないってなんて屈折してるんだろう」と繰り返すまとめとコメ欄見て、「欧米化、もしくは欧米の価値観を飲み込まなければ、発展はないのか?」ということが気になりました。それとともに、「パキスタン人は(欧米的な意味で)発展を望んでいるのか?」とも。
taka @Vietnum 2014-10-20 10:23:01
【パキスタン人=専業主婦をやりたい日本女性。マララ氏=「女性の社会進出を!」を訴える女性団体と議員】。かなり強引な喩えだけど、主婦業をやりたい人もいるはずだし、専業主婦が良しされてきたのは事実だし、それでもって国と子孫が繁栄した歴史もまた事実。現代の私たちには異常に見えても、その時代のその国にはその国なりの思想や伝統があるのに、勝手に現代の欧米式の思想を強要したら反発が起こって当然。そしてその手先みたいに欧米思想に染まった自国人を嫌悪するのも当たり前だと思う。
taka @Vietnum 2014-10-20 10:28:13
とりあえずマララ氏のノーベル平和賞はオバマ大統領と同じく妥当とは思えない。発言だけで受賞するなら、女性の教育を求める全ての人が受賞すべきだ。実際に児童労働を防いで子供を助けてきた別の方の受賞こそがふさわしいと思う。しかし社会やメディアは同時受賞したそっちの人よりも、安全地帯でいま世界で大流行中の女性に関する問題について述べる人ばかりに注目する。平和賞と謳うなら、もっと偏りなく扱うべきだろう。
ハドロン @hadoron1203 2014-10-20 17:01:11
気に食わない人間であれば、たとえ女子供でも銃撃するような文化とか伝統なんかは滅んでいいよ。そんな奴らを擁護する連中は、人間性を疑われても仕方なかろう。
ナスカ-U / C94(1日目)東“パ”29a @Chiether 2014-10-20 18:49:05
どうやら私は人間性を疑われるタイプらしい。 少なくとも私にとって悪しき文化や伝統というのは、私一人の人生なんてちっぽけなほど長い時間かけて修正や多様性を持たせるように努力するものであって、滅んでいいとかそんな事は、考えたくもないし、口にしたくもないし、できればそういう人にも考えを改めていただきたいので。今後見たような考えに至っている不特定の誰かのためにこういうコメントを残させてもらう。
かかし @hatake_kakasi 2014-10-21 01:35:41
黒船を一例として「外圧でしか重要な部分は変わってこなかった日本」と同じような感じなのかな?
夜勤仕事 @yakeen4510 2014-10-21 09:12:36
「日本は女性差別が最悪の国」みたいに考えている人が多いが、イスラーム圏の女性差別は想像を絶する。マララさんとは関係ないけど、日本女性がろくに考えずそういう国の男性と結婚してしまうのは安易すぎる。日本は外国や外国人の「よい面」しか教えない。もっと事実を。
ざの人 @zairo21 2014-10-21 16:58:34
パキスタンの宗教分布は、 イスラム教97%(国教)、ヒンドゥー教1.5%キリスト教1.3%、ゾロアスター教0.2%となっており、 そりゃ 西洋と、どうしても相反する考えになるでしょう。パキスタンはイスラム圏なのだから。 パキスタンがマララさんを支持しないのは当然の結果と簡単に述べることが可能なんですけどね。
ざの人 @zairo21 2014-10-21 17:08:55
マララさん襲撃事件について、TTPが犯行を認める声明を出し、彼女が「親欧米派」であり、「若いが、パシュトゥーン族が住む地域で欧米の文化を推進していた」と批判、彼女に対するさらなる犯行を予告(WIKI抜粋)という背景を考察すれば、イスラム圏であるパキスタンであるなら、彼女を疎んじるという流れを想像できると思う。マララさんはいイスラム教徒であるのだけど、イスラム圏と欧米圏の今の劣悪関係を考えると、至極当然ではないか?とね。
ざの人 @zairo21 2014-10-21 17:25:38
10月19日の「そこまで言って委員会」では「ノーベル平和賞が いる いらない?」で冒頭、論じられていた。西側各国が絶賛だが、母国パキスタンでは「イスラム教を貶める欧米の目論みだ」と批判的見方が多いし、日本人の多くも、マララさんが欧米都合の政治利用は明らかだと思っていることがニュースなどで伺える。
ざの人 @zairo21 2014-10-21 17:31:30
宗教の温度差はすごく大きくて 西欧ではフェミニズムで男女平等、一方イスラム圏は 徹底的な男尊女卑で、わかりやすくいうと 単純にパキスタンでは「女の言うことなんか聞いてられるか!」ってレベルの話なのである。それを覆そうとする運動、女性の話に、耳を傾けるわけがない。という話。
バルログ @barurogu555 2014-10-21 17:34:51
「多様性」を口にして持論を展開してる人間が、他人に向かって「私と違うその考えを改めていただきたい」とか言い出すのがもうね。
麻婆豆腐 @Gmammy102 2014-10-22 10:25:00
自分自身で少しずつ成長する過程を(可能性を)もぎ取られて完成済みの答えのみを押し付けられるようなものかな。それに抵抗する心理もあると思う。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014-10-22 11:31:34
アメリカが嫌いなのはいいけども、それはそれとして、アメリカのいいと思った部分はどんどん取り込む貪欲さがないと、さらに引き離されるだけだと思うけどな。別にマララさんはイスラムの信仰を捨てろとか、冠婚葬祭をアメリカ式にしろとか言っているわけではなく、ただ男女関係なく体系的に学問を学べる体制を作ってほしいと言っているだけなんだから。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014-10-22 11:32:33
単純に、男からしか技術者や科学者が生まれない社会と、男女関係なく技術者や科学者になれる社会であれば、後者は前者に比べて二倍近く価値ある人材が生まれる可能性があるわけだし。
Merc @Mercivb 2014-10-22 11:36:13
>気に食わない人間であれば、たとえ女子供でも銃撃するような文化とか伝統なんかは滅んでいいよ。・・・そいうのを取り上げて文化とか伝統とか言っちゃうのなら、かつて原爆を落とし、現在も無人機使って女子供もテロリスト認定した奴らと一緒にバラバラにしちゃってる文化や伝統も滅んでいいよね?
ハドロン @hadoron1203 2014-10-22 12:51:39
Mercivb 人を虫けらのように殺すような文化や伝統は、洋の東西を問わず滅んでいいよ。私の同僚にパキスタン人がいてムスリムだけど、奥さんや子供をすごく大事にしてるぜ?むしろ日本人の方が冷淡なくらいだ
Merc @Mercivb 2014-10-22 14:12:57
hadoron1203 文化とか伝統の定義が必要では。西洋文化もイスラム文化も滅んでいいよって話にもなるわけだし。 [c1648466] ノーベル賞は趣旨からして理系分野だけのままで良かった気がします。
ハドロン @hadoron1203 2014-10-22 20:35:09
Mercivb 根が深いんだよ。日本だって戦前は似たような社会だったし西欧諸国にしてもそう。同僚にしても、女子供は政治に口を挟むべきでないという考え方だしな。それでも、子供を銃撃したのはやり過ぎだとは認めてる。
けんゆう2G @kane2g765 2014-10-23 12:27:19
教育を受ける権利を万人に確保することはもちろん必要なんだが、この思想も行きすぎると学校教育万能主義の弊害が出てくるからな。学校教育受けても仕事がないなら学校はかえって有害。アルカイダやISISなんて超インテリ揃いだよ?
nekosencho @Neko_Sencho 2014-10-23 13:34:04
で、結局どのくらいの人が嫌ってるの? それがないと意味なくね?
U.P.S @meat_please39 2014-10-24 03:03:32
「こちらの価値観では到底許容できない価値観を相手が持っていた場合、どうするのか?」多文化共生を謳うのならば、この難題は避けては通れない。そしてその難題に真摯に取り組み、多文化共生を目指そうとしている人を自分は知らない。大抵は「そんな価値観を相手が持っているわけがない(逃避)」か、「こちらが我慢してそれを受け入れろ(強制)」か、「そんな価値観を持つ相手はお断り(拒絶)」か、多文化共生を実現しようとするには、あまりにも不誠実な態度ではないかなと。
七七四未満六四以上 @zy773 2014-10-25 03:05:51
catspeeder 仰る事は完全に正しいと思います。が、敢えて超卑近な例えをするなら『要は』両親に「宿題したのか?」と言われるとムカつく。更に 宿題やってる最中に言われたりでもしたら激高してしまうのも已む無しでしょう。(個人的経験ですがw)◆勿論、欧米社会はパキスタン社会にとって「両親」でも何でもなく。弾圧者なんですから、そりゃ心中 穏やかなはずがないですわな…
児斗玉文章 @kotodamaxxx1 2014-10-28 01:31:16
屈折してると逆にいいように利用されるんだけどな。自分を嫌ってる相手にさせたくない行動がある場合に、敢えてそれをしろと勧める、って誰でもやったことあるでしょ。それのマクロ版をやられたらどうする?ってハナシさ。
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2014-11-01 02:39:07
習慣や風習には一種の慣性力があると思うんですよ。時速100キロで走る満員電車が一秒で静止したら中の人間はどうなる、とかそういう例えはキレイ事の道徳を言う人は発想できないですよね。
Eimi1003 @Eimi1003 2014-11-14 13:33:40
tsuyoshi_cho そこまで感情的に反発しているのなら、パキスタンは一生進歩しませんよね。
まちねこにゃ @matinekonya 2016-02-13 19:42:34
meat_please39 お互いに変えていくのが一番いいんですが…ちなみにインドに住むイスラム人はインド人に対しては教義の押し付けはしませんが、インド人はインド人でカレー屋ではハラルのチキンしか出さないという対応をしています(インド人のデモ好きな性質を考えると裏ではいろいろ小競り合いがありそうですが、はた目から見た限りだとお互いに尊重しあってます)
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