43
ジョルダンライブ! @JorudanLive
#ジョルダンライブ [10/27 08:34] #埼京線 〔大宮(埼玉)〜新宿〕遅れ小 埼京線は、宇都宮線内での線路内人立ち入りによる湘南新宿ラインの遅延の影響で、新宿駅での折り返し作業に支障が生じている。そのため各電車に… live-j.jp/detail/872191/…
ぺこちゃん @peko_saki
私のすぐ後ろでチカンがあった。女子高生がワンワン泣いてて、チカンがみんなに腕をつかまれて東十条と王子の車内間ですごい揉め事になって怖かった。王子について扉開いた瞬間走って迎えの線路に飛び降りて線路走って逃げた。京浜東北線止まってます。やられた訳じゃないけど震えが止まらん。
ぺこちゃん @peko_saki
車内でずっと『こんなの冤罪だよ、、、冤罪!冤罪だよ、、、』って言うて真っ青な顔して震えてた。この人、死のうとしてるんとちゃう?て怖くなって王子着くまでベルトを掴んで駅員につきだそうとしたけど振り切って線路に飛びこんでった。電車来てたらアウトやったで、、、ほんま一部始終怖かった。
エヴァンス @NERVaruhula
@peko_saki どうりで……人立ち入りで他の路線も止まっていたんですか。。
長山秀斗 @crazydog0059
@peko_saki @susanmacaron これが原因なんか。。。 さいたま新都心なう。。。
しばじゅん @shibajun001
@peko_saki そのせいか? 高崎線も止まっておる! 赤羽ー尾久の間で線路立ち入りで 止まってしまった! 痴漢のヤツふざけんな〜💢
あろえ@ウルクの民 @aroerin
@peko_saki これのせいなのですね、チカンとか社会のゴミ&朝からこんな大勢の人びとに迷惑掛けるな、と怒り心頭。。
しばじゅん @shibajun001
@peko_saki やっと 高崎線動くみたい! だがふちまでビチビチで乗れないよ(笑) 新都心で足止めだあ〜
ぐでたか @tk_yama_s
@peko_saki こいつのせいで遅刻になりそうです…ヾ(*`Д´*)ノ" ホント、迷惑ですよね…
JoRuDaNLive watcher @JRDNLive
10/27 08:06 #京浜東北線 [西日暮里-東京]止まっている 王子-上中里間で人が立ち入ってるとの事で、運転見合わせ #Kanto #TrainDelay
にょ👐@月曜西う-46a @oyn__
車掌「王子から上中里の間には踏切がございません。逃走している旅客も外に逃げる事が出来ませんので、駅係員に確保されるまで運転再開が出来ません。しばらくお待ち下さい。」
ちる。 @chillout_music
社内アナウンス 宇都宮線、高崎線、湘南新宿ライン、京浜東北線、全線に遅延が発生しております。(絶望)
摩天楼佐々木 @Ganges_Hsgw
りんかい線直通は大して遅れてないけど、湘南新宿ラインはめちゃくちゃ遅れてて、どこに違いが生まれたのか
たろしょー @Taroshowtime
痴漢冤罪で線路に逃げ込んでも、痴漢じゃなくても線路立ち入りで罪になるんだよなぁ
やなぎ @yanagee
京浜東北線路内立ち入りの影響で東神奈川大混乱☆仲木戸駅に入れないよ!!!⇒さっきやっとはいれた pic.twitter.com/30VNS99nMf
拡大
ハナちゃん @hanachan_genkan
で、その痴漢野郎のせいで電池が激混み。線路内立ち入りとかの説明でなく、痴漢容疑でって説明した、だめなの?被害者のこととか、冤罪があるから言えないのか。くだらないことで他人に迷惑かけて、その様子を痴漢予備軍の人に知ってほしいけどね。予備軍は悲しいことに一定数いるんだろうから。
えこ🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥 @eko_nostalgia
やっと電車動いた。30分近く電車の中で、うーごーかーなーいー!!の状態だったので、さすがに朝から気持ち悪いです。線路内立ち入りとか、月曜日からやめてください
こちゃ @kocha_kk
だから"線路内への立ち入りのため"じゃないんだよ。40分遅れ?誰なんですか線路内への立ち入りが禁止にも関わらず線路内への立ち入りをした人間は。本当に腹が立つから麻酔銃で眠らせた後拉致監禁してジワジワと嬲り殺し断末魔を録音して2ちゃんねるに晒してやりたい以外の感情が無い…。
サラ @thorough2012
京浜東北の遅延アナウンス、線路に人が立ち入り逃げ回ってなかなか捕まらなかったらしい。そして最終的に線路外へ行ったため運転再開した模様。 パドトロワかヨッヘイが突然走り出して逃走しそのまま会場を後にした、をなんとなく思い出したw

コメント

二条肝兼 @IamNotUs 2014年10月27日
まーた痴漢推定有罪か
anon@絵描きモード @pochi_go 2014年10月27日
もはや痴漢したか否かという話ではなくなっているような。それがとても困難なことであったとしても、この人は踏みとどまって潔白を主張すれば良かったのに、あるいは実際に痴漢をしてたとしても、逃げ出したばかりにより多くの責を負うことになった。現実にはよくある話だろうけれど、怖いことだね。
ヨースケ @jm1302 2014年10月27日
やってない事を証明できなきゃ有罪だからなぁ。俺も全力で走って逃げるわ。他に手段が無ければ線路逃走はやる。
裏技君 @urawazakun 2014年10月27日
どう見ても心神喪失状態なので線路に入って走り出したこと自体は無罪であって欲しい
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年10月27日
本物の痴漢犯だったら恥の上塗り以外の何物でもないけどなw賠償とか高くつくでーw
裏技君 @urawazakun 2014年10月27日
「この人、死のうとしてるんとちゃう?て怖くなって王子着くまでベルトを掴んで駅員につきだそうとしたけど」こことか追い詰めてしまった感すごい。いや俺も混乱してたら取り押さえまでやってたと思うし、仕方ないと思うんだけど、色々な不安要素からみんなそれぞれ悪手踏んだ感じで不幸な事故感がぱない。とりあえず死人が出なくて良かった
SY1698 @SY1698 2014年10月27日
線路内人立入が隠語ではなくガチで痴漢逃走だったという斜め上の事実
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2014年10月27日
私は犯行現場を目視で確認していないかぎり、身柄拘束に協力はしませんね。痴漢に限らず、万引きなども同様です。はっきりいって知ったこっちゃないし、推定無罪の原則に忠実にありたいと考えていますので。
煩悩な自意識(•ө•)♡ @satohiroid 2014年10月27日
電車遅れて怒ってる人、ほんとは自宅警備じゃねの?
@izanamu 2014年10月27日
この人物の判断は120%正しい。日本で痴漢(性犯罪)に仕立て上げられたら最後、それ以降の人生は完全に終了するどころか、家族や親戚縁者、果ては見知らぬ馬鹿ッター達からも延々と詰られ恥ずかしめられ続ける。それを測りに掛ければ電車を止めて賠償問題になった方が明らかに安い出費。ましてやそれが冤罪が原因で引き起こされたと後に訴え出られる可能性が有るのなら迷う要素は無い。全く馬鹿げているが、我々全員がこの馬鹿げた社会を作り上げてしまったのだ。そのコストを我々は、ある日突然支払わされる。本当に突然に。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2014年10月27日
痴漢行為を行っても「俺はやってない」と叫んでれば、意識の高いバカッター達が「冤罪」「不当逮捕」とかいって応援してくれるのか…。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年10月27日
推定無罪は刑事裁判の話なんだから、「推定無罪だから拘束できない」ならあらゆる犯罪者は犯行が立証されて有罪判決が下るまで逮捕できなくなってしまうぞ……。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年10月27日
痴漢と疑いをかけられた方は是非に問わず、有罪にされます。ビデオで潔白であった事が証明されたにも関わらず有罪にされたケースもあります。自分のみならず家族まで晒し者になります。その現実を私達はよく知っています。無実で容疑をかけられた際に逃げずにその場で拘束される者のみ彼に石を投げなさい。
二条肝兼 @IamNotUs 2014年10月27日
私人逮捕の法的有効性の話じゃないでしょ。まとめられてる人達は、逮捕状すら出てない私人逮捕の段階で犯人呼ばわりした名誉棄損として、犯罪者扱いされても自業自得ですね。
TL閲覧用 @zyusou 2014年10月27日
痴漢冤罪で捕まったら社会的に死んだも同然だからね。逃げるどころかその場で電車に轢かれて死んだほうが色々とマシかもしれない。
霧島 貴昭 @StBbb33 2014年10月27日
拘束することの是非自体が問題ではない 拘束された時点で無条件で男性の人権が喪失することが問題なのだ
ban_bon @ban_bon_bon 2014年10月27日
痴漢冤罪「この人です!」と騒がれたら、まず何をするか 一生を棒にふるトラブル【痴漢冤罪】 http://president.jp/articles/-/9332 >確率論から導き出される合理的な結論の1つに「その場から走って逃げる」というものがあります。
pyaar4U @pyaar4U 2014年10月27日
痴漢関係のまとめはコメント欄でミソジニストとミサンドリストが殴り合いの喧嘩を始めてからが本番
Schizophrenie @Schizophrenie__ 2014年10月27日
痴漢冤罪は弁護士が逃げろと言う位、推定有罪(逮捕されたら無実でも有罪)何だから、家族がいたりすれば線路だろうが高速道路だろうが走るんじゃないでしょうかね?
Gril @Gril_ops01 2014年10月27日
弁護士が紹介していた痴漢冤罪に対抗できる最善の手段を実践しただけですな。
よーぐる @Seto_yasu1987 2014年10月27日
実際に痴漢だったかどうかはともかくとしても、この男性の行動に痴漢を疑われたら一にも二にもなく逃げろということが広まっている事は無視できないでしょうねえ
幸福太郎 @koufukutarou9 2014年10月27日
痴漢があったとされた現場でどうすべきか警察・鉄道会社で大きくマニュアル式に発表して欲しいと思うんですよ、冤罪、勘違いである可能性も考慮して、当事者と周りはどうすべきかとかさ、周りの奴の正義感が暴走して傷害になった事件もあったと思うし
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2014年10月27日
stmark_309 逮捕後、裁判においてデュープロセスがなされると十分に期待されるならば協力することもありえるでsりょうが、特に痴漢については、現状きわめて疑わしいと私は判断しているため、総合的に推定無罪が達成されるであろうという観点から現行犯逮捕には積極的にしないと決意しています。
ゆうき @F001Yuki 2014年10月27日
この調子で頻繁に電車が止まれば痴漢冤罪について見直しされるのでは
marumushi @marumushi2 2014年10月27日
冤罪を見直す前に面倒臭いから有無を言わさず轢き殺せってなるかもな
um @nanasi0003 2014年10月27日
テレビでよくある「弁護士に聞くこんな時どうする」 数年前、痴漢冤罪の疑いをかけられたらとにかく逃げろって言ってたけどいろんな問題があったんだろうなぁ 最近は「身分証明と後で連絡できるものを残してその場を去る」とか「抵抗しないで弁護士を呼ぶ」とかになってるようだ
LWハンター(リョウキ) @ShiNKuRuCOLO 2014年10月27日
pochi_go まわりから寄ってたかって痴漢だと断定されちゃてるのに“潔白を主張”なんて出来るわけ無いだろ!社会を知らないガキが(# ゚Д゚)
斉御司 @saionji1942 2014年10月27日
線路に逃げるのは誰も得しないだろ……。
okoo @okoo20 2014年10月27日
そら、マジで冤罪なら必死になるわな。身の潔白なんて言ってたらそのまま何日も拘束されて下手すりゃ有罪。 やっとれませんよ。普通なら。
Bunker @DerBunker 2014年10月27日
逃げる方も、自分が乗ってる電車が止まってキレる方もどっちも気持ちはわかる様な気がする。
かえでこ @KaedekoSakura 2014年10月27日
裁判所で推定無罪の原則が適応されていたら、だれもこの人物に同情なんぞしない。「やましいところがあったんだろう?」と言ってしまうかもしれない。けれどもなぁ、推定有罪の案件だからなぁ。有罪を証明できなければ無罪ではなく、無罪を証明できなければ有罪と言うね。(両手がふさがっているのが監視カメラで確認できてもまだ足りない)
九銀@半bot @kuginnya 2014年10月27日
冗談抜きでこれが正しい対処法の一つな現状が笑えない。それととたかが電車止まった程度で毒々しい呪詛吐いてる人達も笑えない。
たららん @tararanrinrin 2014年10月27日
本当の痴漢だとしても身の破滅になるから必死で逃げるし冤罪だと嘘ついてる可能性もある。という風に言えるから真相はわかんないままだな。やっぱり女性専用車両は必要だと思うよ。女性だけじゃなく男性も守ることになる。男性専用車両でもいいと思うけど。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2014年10月27日
晒してやりたいとか言ってる人は、仮に自分同じ状況になったら晒してもいいんだよね?
Gril @Gril_ops01 2014年10月27日
KaedekoSakura 腕が3m近く伸びないと痴漢が出来ない状況でも腕を3mぐらい伸ばせるダルシムの可能性があるので有罪(地裁判決)とかありましたよね確か…
nekotama @nekotama00 2014年10月27日
事件時の状況が解らないのに有罪だ冤罪だと断言している人は無視するとして、当然だけど線路内に立ち入るのは厳禁です。場所によっては高圧電線がふっつーに置いてあるから死ぬよ。マジで。もし事故で電車内に取り残されたら車掌の言う事に従いましょう。
山元 太朗 @tarogeorge 2014年10月28日
武蔵野線むさしの号八王子行にも影響が出てた、ということを書こうと思ったがそんな雰囲気ではない米欄にびびった。
Schizophrenie @Schizophrenie__ 2014年10月28日
nekotama00 死ねば不起訴になるでしょうし、家族に汚名を着せられずに済む可能性がかなりあると思います。もちろん、生きて逃げ切るのが最善ですが。
zaqron @zaqron 2014年10月28日
「たかが電車が止まった程度で」とか言っちゃう人がいるのも笑えませんねぇ。
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年10月28日
痴漢の疑いかけられたら逃げんの当然だろと声高に言う人がこれほど多くいるが、冤罪の場合は正当に対応されるようになるのを希望する人がいないあたり、犯罪者に優しいインターネッツだな
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2014年10月28日
この件が冤罪かどうかはわからんが、冤罪を避けたいとか、こういう事件で電車に閉じ込められたくないとか、リスク回避という点だけに着目するなら、生活サイクルを見直して早朝出勤を心がけるとか、仕事をノマド化するとかして、朝夕の満員電車に乗らない生活を目指すしかないねえ。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年10月28日
冤罪と決め付けてるわけじゃなくて「推定無罪」ってやつだろ、証拠もなく疑わしいってだけならスルー。裁判所が本来守らなきゃいけない原則が守られてないのがそもそもおかしいんだけどね。
裏技君 @urawazakun 2014年10月28日
電車男逃げ切ったのかよ!!!すげえな!!!
nekosencho @Neko_Sencho 2014年10月28日
これだけの情報で「絶対冤罪だろ」と、「この痴漢ゆるせねえ」ってのは同じくらい現在の法制度を踏みにじってる言動なんだけど、後者のほうは裁判所がやっちゃったりしがちだから怖い
kazkuro @kazkuro 2014年10月28日
逃げ出した時点で準現行犯として確保の口実になりうるし、線路に降りて電車止めたら往来妨害なわけで、この選択が正しかったとは自分には到底思えないなあ…
marumushi @marumushi2 2014年10月28日
冤罪の恐ろしさは、それでも僕はやってないと言い続ければいつかは潔白が証明されるという保証がどこにもないところだからな。特に痴漢冤罪の場合、その疑いを掛けられただけで社会的信用は地に堕ちたと同義
かえでこ @KaedekoSakura 2014年10月28日
冤罪に関しては、近年かなり問題視されてきてる。取り調べの可視化も必要だし、証拠の取り扱いなども疑いをもたれてる。情報化社会で、本来闇に埋もれてたそうした情報の拡散も早くなった。「痴漢冤罪だけがピンポイントで」問題視されてるわけじゃないし、仮に痴漢冤罪だけを身近な脅威と捉え問題視したとしても、それで言説が覆る訳でもない。この辺りは、差別等の問題で左巻きの人から「人のリソースには限界がある、すべての問題に言及などできない」と言われて、なるほどと思いました。
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
「それでもボクはやっていない」 。という映画を気にせずに、自分だけはそうならないと思っている人が、「そうならない対策」を立てずに、自分がそういう目にあって狼狽するんじゃなかろうか?満員電車に乗ったら 私は常にそれを意識しますね。 「まずは両手を上にあげておく」たったこれだけで、貴方はこんな面倒くさい目に合わないのです。 転ばぬ先の杖 対策は重要ですよ。
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
指先の「付着物検査」や「繊維鑑定」 を 覚えておくといいですよ。 冤罪か本当かを判定するにはこれが決め手となります。 逆に、疑わしき人に「貴方が本当にやっていないなら、貴方の指先を繊維鑑定していいですよね、それを貴方が拒否するなら取り押さえます」としてもいいかもしれませんし、本当にやっていない相手は落ち着くだろうし、本当にやっていたら取り押さえができます。
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
繊維鑑定の実例 で逮捕のケース を紹介しておきます。http://plaza.rakuten.co.jp/da110011/diary/200705260001/
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
一つ考察が抜けてました。できれば財布は持って両手を上げておきましょう。財布がすられる危険もあります。ボタンがかけられるズボンが有れば、スボンの有るポケットに財布を入れて、両手を上げておきましょう。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年10月28日
やっぱ、痴漢冤罪の根本的原因というか問題は、「やってない事実の証明」を容疑者が求められるって点に尽きるよな。「やった事実の証明」がなければ原則無罪って事にしないと、この先こういう事件・事故は幾らでも起きるぞ。
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
満員電車の中には「じぶんは痴漢冤罪に合わないだろう」と油断している男性が多いことです。女性の回りにいるのに、それをしない男性は冤罪予備軍なのです。そのくせスマホだけはいじってる人多数じゃないでしょうか?だったら、あいてる片手はつり輪掴んください。その意識が貴方を救います。「一方でつり輪掴んで、もう片手で胸の上でスマホいじって、なんで癡漢できるんだ!」と言えますから。
Gril @Gril_ops01 2014年10月28日
marumushi2 一応潔白は証明できたりもしますが…潔白証明まで数年間着続ける汚名とその間の生活費、その後の人生設計の崩壊という「死んだ方がマシ」な状況もアレですよねぇ…
Gril @Gril_ops01 2014年10月28日
zairo21 両手が塞がっていても「必殺股間を押し付けてきた」が炸裂します
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年10月28日
色んなバッジを作るのはどうかな? 「私は痴漢を許しません「私は痴漢を許します」「私は痴漢です」「私は痴漢ではありません」「その顔とボディで痴漢されると思っているのか」
ざの人 @zairo21 2014年10月28日
Gril_ops01 じゃあ 痴漢冤罪防止ギブスとして 貞操帯を(お 
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
とかく「物理的に不可能な状況が証明されても有罪判決」みたいな地裁のトンデモ判決が酷すぎる。ここが放置されてるのに、痴漢容疑をかけられても裁判でハッキリすればいいとか言えんだろ。いい加減、最高裁以外でも裁判官の住民審査すればいいのに
埴輪十三 @haniwajuzo 2014年10月28日
一旦捕まったら事実がどうあれ、あの手この手でほぼ確実に有罪にされる以上、やってようがやってまいがとる手段は逃走一択だわな。
wot-object @wot_object 2014年10月28日
@nyamuresuka 将来的には冤罪時の正当な対応を求めるけど、現在それがない以上「逃げるのが当然」になるのはしょうがないと思うよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年10月28日
そも地裁判決は法律の原則に照らし合わせるとトンデモ判決が多すぎるのが……。最高裁判所裁判官の国民審査よりも地裁裁判官の国民審査を設置して欲しいと常々思ってる。 RT clockrock4193:とかく「物理的に不可能な状況が証明されても有罪判決」みたいな地裁のトンデモ判決が酷すぎる。ここが放置されてるのに、痴漢容疑をかけられても裁判でハッキリすればいいとか言えんだろ。いい加減、最高裁以外でも裁判官の住民審査すればいいのに
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2014年10月28日
容疑者の段階で「有罪」の「犯人」扱いする風潮が問題なんでしょ?被疑者が真犯人かどうかはさておき、痴漢被害者は実際に被害を受けてるんだし、警察も犯罪を摘発しようとしてるに過ぎない。被疑者が真犯人じゃないなら、真犯人を挙げる様にすればいいだけの話で、被害者や警察を非難するのが意味不明。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2014年10月28日
”犯罪に巻き込まれたくなかったら、犯罪が起きそうなところで、不用心な事をするな。”と、痴漢被害者や海外で誘拐される人を批難するような人が多いけど、それって痴漢冤罪にだけは当てはまらないのかね?
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年10月28日
wot_object だから、逃げるのが一番なんつーことにならないですむ未来を求めようぜ?と言っているのだよ?
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年10月28日
痴漢冤罪に過敏な反応があるのはみんな大好き公の失敗談として有名だからなだけじゃないかと思っている。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1655954] 因果関係がはっきりしないまま、いつの間にか社会的に殺される理不尽さは恐怖でしょう。自動車事故なら安全運転をするなり自分で対策できますが、冤罪事件に巻き込まれるのは何も対策できませんし、置換の容疑の場合
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
自分で自分の容疑をはらさなければならない上、裁判官によっては無罪を証明しても難癖をつけられて有罪になる可能性もありますし。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1655985] それらは違法行為ですから。「検挙されてない痴漢行為」と「身に覚えのない痴漢容疑」をごっちゃにしてどうするんですか。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1655999] だから、自分がやってもいない犯罪で検挙されるのは理不尽で納得できないからでしょうと。「交通違反する人は同じ違法行為である殺人を躊躇しない」並に変なこと言ってますよ。
じにお @ginioh 2014年10月28日
痴漢冤罪の恐ろしさは有名になりつつあるし、監視カメラで両手がふさがっているし、距離的に無理があると分かっても有罪とされたケースが存在するので、たかが両手を上に上げていれば大丈夫と得意げに連投する人の機が分からない
じにお @ginioh 2014年10月28日
もっとも、通勤の時間帯に電車を止められてしまい、身動き取れないまま数十分過ごした人達の怨嗟の思いも理解出来る。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1656070] 自分も貴方がなんでそういう解釈になってるのかわかりません。「違法行為を続けながら、逮捕されない検挙されないと高を括っている」のと「違法行為をした覚えもないのにいきなり逮捕される」ことを同列に語るのも理解できないですし、そもそも免許を取得した時点で「違法行為をしない。事故を起こさない」のは前提条件です。破っている人もいますが警察に見つかれば検挙されます。
ひなたろ @pitakon1 2014年10月28日
こういうことがあると、騒ぎの引き金になるから訴えるのを躊躇する痴漢被害者とか、騒ぎになるぐらいならと示談を持ちかけて金をせしめる冤罪ビジネスとか増えそうで嫌だな。「人生台なし!」みたいなポスター貼っても問題は増えるばかりで減らないでしょ。もっとまともな対策しようよ。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1656115] 死亡事故を起こさないようにするには安全運転を自分で心がければ十中八九防げます。それもしないで事故を起こす人間は自業自得と言われます。冤罪で捕まらないように何を心がけるんです?冤罪で捕まった人間に自業自得と言えますか?
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月28日
[c1656137] それで死亡事故起こせば、何がまずかったのか自分でもわかるでしょう。痴漢冤罪で捕まった人に何がまずかったのか説明できます?
CF型マシニーカhir @hir_CF 2014年10月29日
冤罪事件は色々あるが、ここで話題になってるのは痴漢冤罪なんだから痴漢冤罪の話をすりゃええねんと思ってしまう。本当に冤罪かどうかは分からないが、冤罪であってもほぼ100%有罪になって人生すべてを失うのが確定する。裁判所が法を守らない以上それに対する防御が法を破る事になっても仕方ない。
CF型マシニーカhir @hir_CF 2014年10月29日
「法律を守れ」ってのは大前提として司法機関や政府が法を守った上でこちらに接するというのがある。 その大前提が崩れてる以上法は法として機能していない。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年10月29日
カウンター界隈の方って痴漢冤罪被害者を罵ったり、慰安婦をでっちあげようとしたり、日本人の方を強引に強姦と結びつけようとするので心の底から気持ちが悪いです。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2014年10月29日
逃げるのは本当に分が悪いよな…。人間、いざというときに頼りになる、司法関係者と知り合っとくに越したことはない。だが、それはなかなか困難だ。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2014年10月29日
最近は『弁護士さんが教えます・痴漢と騒がれた時の対処法』みたいのよく見かけるけど、あれが痴漢に悪用されると思うとウヘァと思うばかり。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
両手をあげていたと言い分がまず通らないと思っている人は、満員電車に乗らなきゃいいんだよ。それが一番の対策法。立つポジションとか、向きとか、位置とかいくらでも工夫は出来る。そういうう想像力がない人が、「何をやっても満員電車で立っていれば男は痴漢と断定されると思い込む」のはよーく理解出来ましたよ。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
本当の痴漢が、自分の罪をなすりつけるってケースで、断定の行為をしてくるかもしれないし、本当はその痴漢と騒いだ女とグルで、痴漢示談金詐欺 ってケースもあるかもしれない。この手の話は対策としてとして、よく男性週刊誌で出てくるが、一番有効なのは「その場で『名誉毀損で告訴します』とはっきり伝えることしか思いつかない。「故意の詐欺の事態のケース」も想定するなら、この方法しかない。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
痴漢 名誉毀損で 簡単に検索できますので、男性諸氏はこのキーワードで検索し、各自読んでおくことををおすすめする。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
まあオレはごく自然に「痴漢と間違われない 位置とポジションと工夫」をしてきたかもしれない。たとえば 電車の乗車時間をずらす とかをしてきたし、少なくても超満員で身動きがとれない事態の電車は避けてきている。そういう意識も大事なんじゃないの?と言いたい。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
ギリギリまで寝て、ギリギリの時間に電車に乗るという男性は特に、30分以上時間の余裕を持つことを心がけた方がいい。「いつも利用する電車が朝一番の電車で、既に乗る段階から超満員の電車しか無い」という人はまずいないと思うけど、そういう人は「働く職場、もしくは住む場所こそ 考えたほうがいい」ですよ。
アクローシス @PEM_00 2014年10月29日
@zairo21 「痴漢冤罪が怖いなら満員電車に乗らなければいい」という論法が許されるなら「痴漢されたくなければ満員電車に乗るな」とも言える訳でして。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年10月29日
「名誉毀損で~」の有効性については疑問を呈してた人がいたような。そもそも集団で取り押さえに来てる中でそんなことを言っても悪人の悪あがきにしか見えないでしょう。刑事ドラマでつかまった人が「弁護士を呼んでくれ」というのを見てどう思いました? 当然の権利なのに「なんて悪い奴だ」と思ったでしょ?
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
PEM_00 もちろん そういう電車に乗らないような、「時間をずらす工夫」「乗る電車を選ぶ」はできると思いますよ?よくよく考えたら、女性が、「超満員電車に乗らない工夫をする」ということも、「痴漢にあわない環境にする」ということにもなりますよね? そこそこ人の行動できる空間の有る乗車率なら?そういう危険にあわないわけですよ。やむを得ずというのはともかくとして、時間に余裕のある行動をするのは大事なことです。
アクローシス @PEM_00 2014年10月29日
あと、交通事故による被害と痴漢冤罪による被害の違いが理解できないって何なんだろうね。まぁ、だから「痴漢冤罪についてだけはやたら過敏だよね」とか言っちゃうのかも知れないけれど。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
私もわからないのは、なぜ 「そうならない工夫まで 駄目だ」という方向に何が何でも持っていこうとする姿勢ですよ。 「痴漢と断定されにくい環境を作る」という工夫は そんなに難しいことなんですかね?そこに呆れています。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
逆に「ああ 弁護士を呼べ」は昨今の日本でも当たり前になってきたんだな。と私は思います。なぜなら 冤罪を取り扱うドラマも増えてきておりますし?ドラマは最後まで見ないとわからないケースも多いので、実際海外ドラマの多くは はめられて逮捕 とかのケースも有りますから 「なんて悪いやつだ」と短絡的に取りませんよ。
ざの人 @zairo21 2014年10月29日
「名誉毀損の有効性」 だけ考えると 確実とは思ってもおりません。 ですのでやはり日頃から 「そういう目にあわないように心得る」という予備意識こそ大事だと思います。 「転ばぬ先の杖」ともいいますしね。 
アクローシス @PEM_00 2014年10月29日
zairo21 状況を無視し、女性の証言を鵜呑みにして有罪にする実例があったという事が大きいと思います。こういう裁判官がいると、「どんな対策も無意味」と言わざるを得なくなるんですよね。http://www.j-cast.com/2014/07/16210715.html?p=all
アクローシス @PEM_00 2014年10月29日
対策して防げるなら、そもそもこんな話は盛り上がらんのですよ……盛り上がりたくもないですが。
taka @Vietnum 2014年10月29日
これはこれまで冤罪を作り上げてきたアホ女と、点数稼ぎ大好きな無能警官に、世間知らずで女に甘い裁判官が引き起こした事件かもね。 本当に痴漢やったやつが「冤罪だ」って言いながら逃げるかね。普通なら無言で逃げるっしょ(๑´ㅂ`๑)
Schizophrenie @Schizophrenie__ 2014年10月29日
zairo21 判決までは追ってないのですが、乗っていない電車で痴漢をしたと逮捕された人までいますので。流石に無罪判決が出たと信じたいですが。
smw @Shi_MeiWo 2014年10月29日
この「痴漢冤罪に正義はない」なんておかしな状況を子孫まで続けさせないためには、どうしたらいいんだろうねぇ。
ヨド @takuya_maiyuki 2014年10月29日
どこぞの確信犯では無いにしろ、社会問題にならないと政府はもちろん周囲も動いてはくれない 痴漢冤罪はネットではだいぶ騒がれるようになったと感じるけど、リアルではまだまだ下火な感じがする。
かえでこ @KaedekoSakura 2014年10月29日
[c1655938] リソースに限界云々 → 特定の問題に対して批判してる人に、類似の別件への言及がない事をぶつけて、「その人の意見は本物じゃない」と印象操作するのって、差別問題や政治問題で、フェミとか左巻きが良く突きつけられるものなのよ。「○○は騒がれるのに、××は騒がれない、つまりはお察し」みたいな感じ。これを正しい手法と思えるなら、別にいいですけれど。
つくし なづな @Do_like_her 2014年10月29日
痴漢冤罪を何とかしない分には痴漢犯罪の撲滅なんて夢の又夢でしょうな
ぱんどら @kopandacco 2014年10月29日
事件当日もツイートしたけど、私はこの逃走男を責められる気分じゃない。上策とは思えないけどさ。なんせ「ほとんどの男は痴漢予備軍」って扱いされてるんだぞ? ほとんどの男は痴漢なんぞせんのに。こんな認識の連中に囲まれてりゃ、そりゃ逃げたくもなろうってもんだ。
おばた はじめ @yamamoto1208815 2014年10月29日
痴漢と疑われた段階で社会的にダメになってしまう←これって意識の問題ですよね?この風潮がおかしいと思いますし、ならばまずは私達一人一人が容疑者=犯人扱いしないように意識していくべきでしょう、裁判官とまではいかなくとも友人、知人、同僚、部下等自分に関わりのある人が逮捕されたり、疑いをかけられたりしても即犯人と思わないこと、これ重要です
nekosencho @Neko_Sencho 2014年10月30日
とりあえず混雑減らさないと、あのラッシュでは犯行現場の隣にいても誰が犯人かなんてわからないし、やられてる本人も腕をつかむとかしないかぎり誰が犯人かもわからないよな
(け_ひ) @Sturmgren- 2014年10月30日
「何がホントかなんざ知らん。騒ぎになったんだから腹切れや?あ?」という国民文化は不変なのであった。(笑)
山中島の冒険者 @Mattun_ 2014年10月30日
情報が少ないから冤罪かどうかは分からん。 ただ、迷惑な事件だったというのはたしか。
NiKe @fnord_jp 2014年10月30日
性犯罪者でなかったとしても、重大な迷惑行為をしたことに間違いなし。職質から逃げるために通行人を突き飛ばしたようなもんじゃないですか。まずそこはハッキリさせておきたい。
NiKe @fnord_jp 2014年10月30日
でだ、みんな大好きな「痴漢冤罪」ってのはどれくらい発生してるんですか?数字出して欲しいね。当然、痴漢の検挙数、および潜在的な推定被害数と比較して、ですよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年10月30日
カウンター界隈の方って痴漢冤罪被害者を罵ったり、慰安婦をでっちあげようとしたり、日本人の方を強引に強姦と結びつけようとするので心の底から気持ちが悪いです。(2回目)
心技 体造 @mentalskillbody 2014年10月30日
数字が出して欲しいようなので出しますね。大嫌韓時代は70000部以上売れているようです。売れている理由はおそらく「在日というマイノリティを差別するな!」と言いながら「痴漢冤罪被害者というマイノリティ」の方の人権は平気で踏みにじるあなた方に嫌気が指しているからだと思います。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014年10月30日
オレも痴漢で誤認逮捕されたことある。たまたま相手の証言が二転三転したり過去にも痴漢被害訴えてたことがわかって結局不起訴で済んだけど、「逃げればよかった」と思わせるくらい一方的なのは確か。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014年10月30日
職質は何もしてなければ逃げる必要ないけど痴漢誤認は何もしないとほぼ100%有罪だから喩えが不適切じゃないかな。もしまた同じ目にあったら今度こそ逃げるよ、関係ないみんなには悪いけどw
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2014年10月30日
Do_like_her 因果が逆なのではないかと。痴漢犯罪がなくなればおのずと痴漢冤罪もなくなるわけではないのかな。しかし満員電車を利用していればひどいときには3日に1度は遭遇する痴漢行為が、いざばれると社会的に抹殺されるほどの犯罪とは。そんな社会でなぜ気軽に痴漢する輩があんなにいるんだろう?
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2014年10月31日
痴漢冤罪だから逃げるとか言う人たち、電車に惹かれてたら鉄道会社からのの損害賠償請求で身包みはがされるからやめたほうがいいで。
伊藤 @ichi_plus 2014年10月31日
sealion0313 あんなにいるんだろう?のあんなに、をどの程度で見積もっているのか判らないのですが、実際は少数の痴漢が複数の人に対して行為を行ってるんだと思うんですよね。だから男性の大半は冤罪を恐れるし女性的には触ってるくせに冤罪とか笑わせんな、みたいなズレが出来ちゃって結果的に冤罪を生みやすい状況が出来てる、みたいな現状だと思ってます
伊藤 @ichi_plus 2014年10月31日
あと冤罪だった場合、実際の犯人はまた痴漢行為を行うので捕まえているハズなのに被害が減らない、みたいな現象も起きちゃう。そういうの防ぐ意味でも冤罪が起きないように警察もしっかり調べないといけないはずなんだけど今の所しょっ引かれると即犯人扱いみたいなので痴漢犯罪が無くなり難いんだよね…。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年10月31日
痴漢という犯罪の難しさがありますな。満員電車の状態を想像してみれば分かると思いますが、とにかく証拠が残らない。人が多いので目撃者も少ない。必然的に当事者の証言が主な材料になってしまう。 実際にやっていても軽い痴漢であれば誤魔化すことは出来るでしょうし、全くやっていなくても密着しているだけで冤罪を押し付けることが出来る。証言に矛盾があれば解決しますが………
つくし なづな @Do_like_her 2014年10月31日
sealion0313 混雑を改善するなり監視カメラを設置するなり、鉄道会社や警察が行動を起こさない限り『痴漢が発生しうる環境』は無くならないし、その環境があるうちは冤罪と悪意のある仕立て上げが無くなるとは思えません。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2014年10月31日
たまたまここで幾人かが意見を述べているからって、こういう事件を自分の政治主張と絡めてレッテル的な発言(しかも2度も)しちゃうのも、冤罪誘発する思考と変わらんけどね。誰とは言いませんが。
ひもたろう @himotarou 2014年10月31日
これ止まった区間や時間帯や乗降客の多さから、JRからの損害賠償請求がかなり高く付くぞ…多分、冤罪でも真犯人でも捕まっていたほうがダメージ小さかった…と思うくらい(´・ω・`)
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2014年10月31日
Sukebenayarouda これは重要な指摘で、私人現行犯逮捕の要件はちゃんと学んで踏まえるようにしないと、不当逮捕は自分が罪に問われる(逮捕罪・監禁罪)。学部レベルである必要はないけど、最低限自分の身を守るレベルは法律を学んでおきたい
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2014年10月31日
Sturmgren- 魏志倭人伝に、船が遭難したときに生贄として殺すための持衰(じさい)という存在がいたと書かれているけど、昔から「だれかのせいにする」ことが解決で、そうしない限り解決しない、という文化なのかもな、と思ったことはある
新・青トロ @NeoAotoro 2014年10月31日
冤罪の責任を被害者になすりつけるのは間違ってます。犯罪被害にあって気が動転してしまい、他の人を犯人だとしてしまうことはあるでしょう。責任は全て真犯人と、情報・証拠を判断し捜査する警察にあります。被害者が「アホ」と言われる筋合いはありません。
新・青トロ @NeoAotoro 2014年10月31日
痴漢冤罪に遭う事と同じく、痴漢に遭う事も、人から冷静さを奪い得るのではないですか。もしも、ある人が、片方でばかり対処のミスをコケにするなら、それはその片方の重大性を、もう一方より下に見ている、ということだと思います。
ざの人 @zairo21 2014年10月31日
そうだ!接触したらブザーが鳴り、触り続けると、痴漢です!って声がする「痴漢警告コート(センサー)」というのを おもいついたぞー どや!この発明 これが普及したら?痴漢問題は解決するに違いない(半分本気の妄想です
ざの人 @zairo21 2014年10月31日
冗談のつもりが検索したら? 電車内で痴漢を自動的に防止する都市型装甲「パーソナルスペースドレス」 というのを見つけました。私の考えを更に斜め上行くアイテムでした。 http://gigazine.net/news/20140615-personal-space-dress/
(け_ひ) @Sturmgren- 2014年10月31日
grayengineer 自然豊かで人口補充が容易な反面、耕作面積が狭くて一定以上の人口は維持できない。だから「これは要らない」と判断された人間を殺すことに躊躇いが無い…そういうことだと思います。
(け_ひ) @Sturmgren- 2014年10月31日
だいたいこのまとめでも冤罪かどうかより「電車止めやがって死ね」の方が多い…本当に有罪かどうかなんて意味がありません。「不要者」を捻出して殺し、全体の餓死を防ぐ…そうして何千年も生きてきたのですから、そう簡単に変わるわけがありません。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年10月31日
司法に携わる方が職務放棄をしている限りは平行線な気がします…
富士見野男 @yasu43851374 2014年11月1日
日本で有罪率が高いのは無罪になる案件は不起訴にするからじゃないの?
うにら @riafeed 2014年11月1日
だいたい切羽詰った人間が第三者への迷惑なんて考慮する(できる)わけがないので、これをみて「電車止めやがって死ね」とか言ってるのはただのストレス発散して喚きたいだけですって表明してるのと同じなんだよな
taka @Vietnum 2014年11月1日
奴隷同士で「あいつが悪い」と言い合うのもイイが、本当なら押し寿司のように電車に詰め込まれなければいけないひどい通勤の有様を正す方向に持って行ければ一番イイのに。でもそれをしないのが行政や政府であって、だからこそ誰が話し合って決めたのか分からない女性占領車両wみたいなものを作って、小手先の、まさに本来の意味での姑息な方法でもって解決を図ろうとしたんだろう。これじゃあ何の解決にもならん。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年11月1日
うだうだコメントでやりあってるけど一番の問題点は痴漢を立件し起訴裁判する立場の警察官や弁護士、法整備をする代議士、社会道徳を教える教職員が率先して下の問題で捕まってる現状でお察しじゃないか?
佐藤 [退席中] @outerinside 2014年11月1日
容疑者は推定無罪だから云々の擁護は理解できるけど痴漢真犯人許すまじとなるべきところで被害者を叩き始めるの伝統芸か何かなのか
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014年11月2日
対象が何であれ「○○○が悪い」と叩く標的がないと気がすまない人が多いんだろうなあ、とは思う。
みのかさご @asako_kawamata 2014年11月2日
線路に立ち入るなんてダメだろうと思いましたが、書き込んであるコメントを見てもっともだと思ってしまいました(震)。
みのかさご @asako_kawamata 2014年11月2日
あとダルシムでもない限り痴漢ができない場合(3mくらい離れていた)でも有罪判決が下りたことに「何で?」と思いましたが、痴漢として取り押さえたらその人が女性(同性愛者ではない)だっていうのもありえるような気がします。
かえでこ @KaedekoSakura 2014年11月2日
痴漢冤罪の問題は、まったくもって司法の問題で、これを語ることは、通常痴漢を擁護しないし、被害者を攻撃もしない。単に、「推定有罪の痴漢冤罪は、恐怖以外の何物でもない」と言うだけ。
かえでこ @KaedekoSakura 2014年11月2日
満員電車で近くに男性がいるというだけで、痴漢の恐怖を感じる女性がいるように、満員電車で近くに女性が居るというだけで、痴漢の犯罪者になりえる恐怖を抱える男性も居る。まったく別の話。痴漢被害が酷いからと、被害者に寄り添った結果、かなりの恐怖を男性に植え付けている。
かえでこ @KaedekoSakura 2014年11月2日
面白いのは、痴漢を働くような、たがの外れた人間には、推定有罪の状況は大した効果を持たず、小心な一般市民には、絶大なプレッシャーを与えていること。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
あくまで経験です、話半分に聞いてください。私はしょっちゅう痴漢に遭いますが、首都圏のような鮨詰め電車で遭ったことは、実は一度もありません。やもすれば牧歌的とすら捉えられる程度の混雑(乗車率80~120%程度)が、一番遭います。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
んでですね、「あ、ケツ揉まれてるな」って感じる。首都圏の方々なら、おそらく「全然混んでないんだから誰がやったかすぐ分かるだろ」って感じられると思います。けど逆です。痴漢常習者は、大抵駅間の短い、地下鉄や普通電車に乗ります。すぐ逃げられるように。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
なので、「あ、またケツ揉まれた」って思って、突きだしてやろうなんて算段を立て始めた頃には、もう痴漢(の真犯人)は逃げ出しています。次の駅に着いたり、「その程度の混雑」ですから他の場所に移ったりして。あと、男性女性共々感じられていると思うステレオタイプで、「電車の中で起こるもの」というのがあると思いますが、厳密にはこれも違います。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
偶々私が背が高く足が長いから(自慢じゃないですよ^^;)かもしれませんが、一番頻繁に被害に遭うのは、実はエスカレーターです。都会の人間は、左右どちらかを空けますよね、歩いて上がる人のために。そのときにさっとケツを揉んだりさらっと太もも触ったりしていく訳です。当然この場合は犯人なんて分かりっこない。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
だから、痴漢被害常習者としては、「被害を防ぐ」という目的に於いては、防犯カメラなんて無意味に思えてしまいます。一瞬の出来事ですからね。逆に「冤罪を防ぐ」という観点に於いては、非常に有用なのですが……まぁ司法がね……。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2014年11月2日
あと、私と同じように痴漢被害常習者の人へ。座りましょう。それだけで格段に被害は減ります。ちょっと早めに家を出て、各駅停車に乗るなり、始発電車に乗るなりして。
くまむし(*^_^*) @t_17_kuma 2015年6月10日
女の子が本当に触られていたとして、真っ先に疑うのは周囲にいた男性とか真後ろにいた男性になるよなあ……。触っていた人がまさか隣の車両にいるとかそんなミステリーなんて起きうるはずはないのだし。
くまむし(*^_^*) @t_17_kuma 2015年6月10日
ちなみに私も一度だけ痴漢にあったことあるけど、その時はなぜか笑ってしまったんだよね……電車降りた時におばさんから「痴漢されてたならちゃんと言わないと。」って言われて、その時にはっと冷静になったのだけれど・・・。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする