私的まとめ システムとして見たF-35とATD-Xの運用思想の違い

ATD-Xは新幹線というのはスゴイわかりやすい例えでした。専用インフラがあって初めて機能するというか。
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八重ナギ @norisio

うーん。ATD-X部門あさだし40分だし・・・いかなくてもいいようなきがしてきた・・・

2014-10-26 20:18:50
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@norisio ロールアウトあれこれとか、製作、制作時のあれこれに興味がない人にはきついかもしれぬ。

2014-10-26 20:54:41
八重ナギ @norisio

@marman_band 今年はそういう具体的な話がでるのでしょうか?「ネットワーク主体で~」とかでおわるのかとおもっていました。

2014-10-26 21:02:15
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@norisio 将来戦闘機のコンセプトワークは前本部長の(いらねー)置きみやげなので、そろそろ店じまいになるよ。

2014-10-26 21:34:24
八重ナギ @norisio

@marman_band ありがとうございます。そうすると2018年までの決定とゆうのを見据えて本当に作れるのかどうか、みたいな調査の内容になるんでしょうか・・・

2014-10-26 21:45:54
m@寝てる人 @sulk__mode

@marman_band @norisio 継続しないのですか?(官民検討会とか。。。)

2014-10-26 23:28:04
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@sulk__mode @norisio 継続はするよー。ただ、Aセンセェ肝入りの極めて前のめりなアレがなくなるだけで。もっとすっきりあっさりこじんまりとしたものになるん。そも大した成果でてないし。

2014-10-27 06:18:17
八重ナギ @norisio

戦闘機を航空機としてではなく兵器としてかんがえたとき、レーダーがどうこう、IRSTがどうこうとゆうより、たんじゅんに開発費・製造費でかんがえると(F-22でえた技術もあるし)PAK-FA・J-20・ATD-XがF-35にかてる要素がないとおもうんだけど・・・。

2014-10-28 22:01:44
八重ナギ @norisio

軍用機を評価するとき「機械製品として」か「航空機として」か「兵器として」かで人もしくは文脈によってかなりかわるので、同じひとがまったくちがうことゆってても正しいかもしれないしそもそもがまちがってるのかもしれないし、ただどうゆう視点なのかをちょっと考慮したらおもしろいとおもう。

2014-10-28 22:08:24
八重ナギ @norisio

たぶん第5世代の”戦闘力”にかんする評価は純粋な航空ファンより電子オタクのほうがただしい評価ができるだろうし、ことF-35の重要性は国際情勢オタク(?)とか兵站オタク(?)のほうが理解しているようにみえる

2014-10-28 22:11:57
八重ナギ @norisio

なんかもう飛行機が複雑化しすぎててつくる人間もおいついてないしつかう人間もおいついてないし評価する人間もおいついてなくてどうしようもないのでこのままあと半世紀平和なままおわってくれればみーんな友達!みーんなアイドル!

2014-10-28 22:20:41
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@norisio んー。ATDXは #なぜ無人化しない という方向の有人機で、Jadgeの殴りつける腕、キューシステムの一部と考えればいいかもね。つまり、カテゴリーが戦闘機的なものではないん。

2014-10-29 06:34:48
八重ナギ @norisio

@marman_band 初めて聞きましたが、とてもよくわかりました。ということはJADGEとのデータリンクを重視するので機載センサ類(レーダー)はそこまで強化しなくても良い、というかんじになりますか?

2014-10-29 07:10:55
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@norisio 完全なサーバークライアント型のシステムじゃあ無いけどね。F2から始まってる流れで今までは示唆程度だったものが、もっと高いレベルまで干渉するようになる。させることでワークロードを減らす。そしてその核になるのはJadge(処理インフラ)と考えればいいかなと。

2014-10-29 07:17:12
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@norisio センサー類の強化はするけど、広範囲のデータフュージョンをその旨とするATDXが35クラスまで自己完結性を高める必要はあるの?って疑問が中では大きいかもね。むしろ。なのでこの次にあるはずの国産化においては、大規模すぎて売るのが難しいシステムになるかもと思ってまん。

2014-10-29 07:21:52
錆猫 @Nyar_Horten

@marman_band @norisio (何となく、Pの人はいい顔しない様な気がしました。でも、射点取りにはまだ人の技量が生きるのかなぁ…)

2014-10-29 07:25:10
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

そういう意味では、あれだ。F-2ンときにやられたことが、悪い意味で?教訓になってるのか。外に売らないよ?売れないよってシステムになんで、、

2014-10-29 07:25:45
錆猫 @Nyar_Horten

@marman_band 射点取りまで自動、射点取りやった後も自動…、ではなくてオール自動ですか?(もうSAMでしかない)

2014-10-29 07:28:56
八重ナギ @norisio

@marman_band なるほどありがとうございます!インフラが整っていないと運用できなさそうですが、相乗効果もありそうで、米海軍がNIFC-CAやるうえで欲しがっているものととてもマッチしている気がします。

2014-10-29 07:30:51
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@Nyar_Horten 当然オーバーライドは残すと思うけどね。ただ、関与の幅がめったくそ狭くなるのは確か。

2014-10-29 07:31:20
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

だから、JAWACSか。もし売るとしたら、それをコアとした戦術ユニット単位でしか売れんよーな。そこらはスペースプロビジョン設けて、オプションで乗り切るのかもだけども。

2014-10-29 07:42:27
ooi@n_m @JDSDE214

@marman_band つか、機体とシステムはどうしても切り離せないっぽいけど、そのシステムをイチから構成出来るのだろうかってのはありますねえ…

2014-10-29 07:44:38
錆猫 @Nyar_Horten

@marman_band ありがとうございます。やっぱりPの人はいい顔しそうにないですね(存在意義の再定義できるのかしら…)

2014-10-30 05:47:26
錆猫 @Nyar_Horten

ああそうか。何かニュアンスが似てると思ったら新幹線というシステムだ>次期国産Fカッコカリ

2014-10-30 06:30:56