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ノッツォ氏による「福井晴敏氏・小形尚弘氏が語る~ロボットアニメは死んだか~」トークレポ

11月2日、早稲田祭にて行われた「福井晴敏氏・小形尚弘氏が語る~ロボットアニメは死んだか~」のトークレポまとめ
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ノッツォ @s_s_nozzo

今日は早稲田に行って、このトークイベント「福井晴敏氏・小形尚弘氏が語る~ロボットアニメは死んだか~」を聞いてきたのです。 p.twipple.jp/V1rLG

2014-11-02 23:38:22
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ノッツォ @s_s_nozzo

随分ナメたイベント名だとお思いの方もおられようが(自分も半ギレ状態で突っ込んだようなもの)、結論から言うと超面白かったよ

2014-11-02 23:40:12
ノッツォ @s_s_nozzo

というわけで、ちょっと一服したら「ロボットアニメは死んだか」のレポートをTLに書き残してこうと思います。嫌な人はミュートしてね

2014-11-02 23:41:59
ノッツォ @s_s_nozzo

シャワー浴びたのでレポ始めるぜ

2014-11-02 23:54:39
ノッツォ @s_s_nozzo

本日早稲田キャンパスで開催されたトークイベント「福井晴敏氏・小形尚弘氏が語る~ロボットアニメは死んだか~」。ラブライブの穂乃果とスコタコが睨み合うロックンロールなチラシが目を引くイベントに、奇特な同行者二人と連れ立って参加したのである。

2014-11-02 23:57:26
ノッツォ @s_s_nozzo

最初に言っておくと、二、三年前ならいざ知らず2014年にもなってロボアニメが死んだかとか寝言抜かしちゃいけないぞというのが入場前の自分の考えでした。流石にその年の巨大ロボアニメがAGEちゃん一本だった頃とかはヤバいなって感じだったけど、今はねえ。

2014-11-02 23:59:55
ノッツォ @s_s_nozzo

ちなみに、こちらがイベント来場者全員に配られたロボアニメ年表の表紙。 pic.twitter.com/lecXych7Uo

2014-11-03 00:02:11
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ノッツォ @s_s_nozzo

中身は簡単なロボットアニメの年表と解説になっているんだけど……結構ナメてた自分もここで考えを改める。簡潔ではありながら、ロボアニメ三度の衰退期(1976年、1985年、2009年前後)や各時代の傾向、エヴァのビジネスモデルなどにも触れられている。これは結構期待できるやつだぞ……!

2014-11-03 00:05:41
ノッツォ @s_s_nozzo

あ、ちなみにゲストの福井さんと小形さんの発言は、大まかではありますがひと通りメモにとってます。何を隠そう、福井さんに「熱心にメモを取ってる人」と挙げられたのがおそらくこのノッツォだ

2014-11-03 00:08:00
ノッツォ @s_s_nozzo

そんなわけで、ゲストの福井晴敏氏・小形尚弘氏が白衣を羽織って入場。念のためですが、福井さんはガンダムUCの原作者で沈黙のイージスとかローレライが代表作の小説家、小形さんはそのガンダムUCのプロデューサーで今はGレコを担当されてる方ですね

2014-11-03 00:10:04
ノッツォ @s_s_nozzo

おっと、その前に主催の研究会が作ったOPムービーが流されたのだった。ロボアニメは最近復権の兆しを見せているのではないかということに関しての学内インタビューの映像が流れたのです。なおこれだけで元がとれたと同行者二人は語る。

2014-11-03 00:12:25
ノッツォ @s_s_nozzo

「ボトムズ観てない人が、オタクを名乗ってほしくないですよね」「ベストはイデオン、ついでダグラム」「ファーストガンダムには最近のアニメにはないニュータイプ論などの深いテーマ性がある。ファーストを観てないから最近のアニメで満足できるんでしょうね」やめるんだ、カメラの前の早大生くん!

2014-11-03 00:14:05
ノッツォ @s_s_nozzo

会場が爆笑で温まったところで先ほどのゲスト二人が入ってきたのでした。ちなみに福井氏の自称肩書は「ロボット史研究家」でした。なおものの三十分も立たずに大嘘と判明した模様。

2014-11-03 00:17:00
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「さっそく、リアルタイムでロボットアニメ制作に携わってる小形さんに聞きたいんですけど、ロボットアニメって死んだんですか(直球)」 小形「死んだっていうとうちの会社(注:サンライズ)商売上がったりなんで困るんですけど、今はラブライブさま様なんで……二本柱ということで」 潔いな!

2014-11-03 00:19:40
ノッツォ @s_s_nozzo

小形「ところで福井さんはGレコ見てくれてるんですか?」 福井「観てないです。だって御大がガンダム世代は見ちゃ駄目って言うから」 小形「あのお爺ちゃん完全にツンデレじゃないですか」 福井「見ていいの?じゃあビデオ借ります」 お禿の言うことを真に受けてはいけない、みんな知ってるね。

2014-11-03 00:23:12
ノッツォ @s_s_nozzo

そんなこんなで第一幕【30分で語るロボットアニメ興亡史】が始まったのだ。まあ45分は掛かったんですけどね。最初に出てくるのはもちろん元祖スーパーロボット・マジンガーZ……ではなく、当然!「アストロガンガー」だッ!それが流儀ィィィ!

2014-11-03 00:25:56
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「アストロガンガーはマジンガーZ以前の巨大ロボットだけど、こいつには顔があるんだよ。目鼻口があって瞳もある。昔のロボットは純然としたキャラクター、人物だったんだよね。マグマ大使も変形するけど妻子持ちだから。マジンガーZの革新性はマシーンとしての造形だったこと」成程一理ある。

2014-11-03 00:30:30
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「それから超合金のオモチャ。それまではソフビの人形が中心だったんだけど、超合金はあの時代の子供にとってミニカーみたいなものだったね」 小形「マジンガーはリアルタイムだったんです?」 福井「4歳だった」 小形「僕は74年生まれなんで分かんないですね(←後にゴッドシグマ世代と判明

2014-11-03 00:34:44
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「マジンガーのその次にゲッターロボが来る。早くも合体が取り入れられ、各パイロットに沿った形に変形する。このシステムが完璧すぎて、未だに完全再現のオモチャが出ない」 湧く場内。 小形「ゲッターロボって実はマジンガーと区別つかないんですよね」 それ、都市伝説じゃなかったのか。

2014-11-03 00:38:40
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「続編のグレートマジンガーだけど、パイロットの名前がパッと出てこない」 プロ、存在を忘れられる。

2014-11-03 00:40:15
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「グレートマジンガーでロボットのパワーアップのフォーマットはだいたい出来上がるんだよね。マジンガーは頭が平らだけど、グレートは角が生える。そしてデフォルトで飛べるようになる。ガンダムとかも尖って飛べるようになるでしょ」 鋭角的デザインが進化の証という不文律はここからなのだ。

2014-11-03 00:42:52
ノッツォ @s_s_nozzo

ここで、主催の早大研究会の人がわざわざこの日のために作ったと思しきゲッター1の着ぐるみ?が登場する。 小形「これがグレートマジンガーですか!」 引く福井。残念でもないし当然の結果といえる。

2014-11-03 00:44:30
ノッツォ @s_s_nozzo

続くパラダイムシフト。勇者ライディーンである。まず第一に可変システム、ゴッドバードの登場。そして「必ずしも操縦者の言うことを聞くわけではない」という、福井氏曰く「イデオンとかエヴァに続く神様系ロボットの元祖」。当初の監督は富野由悠季、制作がサンライズの前身という意味でも注目だ。

2014-11-03 00:48:59
ノッツォ @s_s_nozzo

福井「ライディーンは神様系ロボットの源流なんだよ」 小形「そういえばガンダムも神様みたいになりましたよね」 福井「ひどかったよねあのガンダムね……」 自虐はやめよう!Ep7の終わり方には確かにいろいろと言いたいことはあるけれども!聞こえるかバナージ君!

2014-11-03 00:51:08
ノッツォ @s_s_nozzo

コンVの時代に差し掛かり、トークもオモチャ方面へシフトする。 福井「主力商品がひとつだと年間通して売れないから、コンバトラーみたいに揃えてはじめて遊べるようにするとか工夫する。基地と一緒じゃないと遊べないガイキングとかね」ロボアニメの歴史はオモチャを売る歴史である。

2014-11-03 00:56:04
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コメント

くみかおるの冒険 @ElementaryGard 2014年11月3日
こういうのではないんですよ私が探ってるのは。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014年11月3日
80年代中盤の衰退は単純にファミコンの普及だけではないんだけどね。スポンサーがジャンプやコロコロと組んでアニメ展開したほうが儲かる、と判断したのも大きい。でこの2誌がなぜ巨大ロボットモノに消極的だったのか、を考えたほうがいいだろうな。
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山極 由磨 @YuumaYamagiwa 2014年11月3日
ロボットアニメ・・・・・・。絶対に死んでないが、誰かが殺そうとしている(好き嫌いだけで言ってる陰謀論めいた感想ですが)
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下等読者のMrマダオ @huriuartria 2014年11月3日
マジンガーやゲッターの時代と比べて、ロボデザインが複雑化したからなあ。アオイホノオの学校の机じゃないけど、ダンクーガを一コマ一コマ手書きとか漫画家が死ぬ。分業してるアニメですら作画崩壊バンクの嵐だからな。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年11月3日
ロボットアニメにドラえもんは入りますか
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聖夜 @say_ya 2014年11月3日
バリグナーとか八頭身レイズナーを見て「ああ。」となったのは今でも鮮明に覚えてますけどね。いやそっちのがかっこいいのは分かるんですけど
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深井龍一郎 @rfukai 2014年11月3日
ガンダムAは月刊だからまだもっている?<漫画家が死ぬ
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ゆーずー無碍◆G/mRFv/Ji. @yuzumuge4 2014年11月3日
このまとめだけ見てると1985年の初代トランスフォーマーに対する言及は無かったの?あれロボットアニメを児童層向けと高年齢層向けとに改めて分断した意義大きいんだけど
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2014年11月3日
記憶喪失モノは貴種流離譚の一種なんだろうかとアイアン・ジャイアントを見て思う。
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徳永基二 @tokunagamotozi 2014年11月4日
なんか自分の印象に残っている作品は衰退期の作品ばかりだ。平野俊弘作品、リューナイト、NG騎士ラムネ&40 、マイトガイン、トライダーG7、ダイオウジャー、ゼーガペイン、ラーゼフォン、神無月の巫女
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サウローロ⋈@ぼっち党員 @saurohro 2014年11月4日
要するに福井はリアルロボットまででロボアニメ卒業したから後はよく知らないで語ってるのか。キッズ向けの玩具販促としてのロボアニメ衰退への言及を期待したのだが完全にお門違いだったわけだ。
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原子力☢️塩太郎 @pmx003_the_o 2014年11月4日
別にアニオタでもない「現業アニメ制作関係者(プロデュース寄り)」2名が語ればこんなもんかと。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014年11月5日
huriuartria 実際、この80年代にジャンプはマジンガーZ以来の巨大ロボ物としてバリオンを連載して壮絶な爆死をとげてますな。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014年11月5日
yuzumuge4 1950~70年頃の論者にトランスフォーマーはすっぽり抜けてますね。
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小川靖浩 @olfey0506 2014年11月5日
tokunagamotozi 衰退期はある意味「その時代における系譜で最も精錬された物」が出やすいですから「良品は出やすくなるが直接的進化の袋小路に入る」んじゃないかと。で、突然変異的存在(ガンダム、エヴァ等)が出ることでブレイクスルーが生まれると。トランスフォーマー自体は危惧はあったけど、カートゥーン文化が合わなくて影響は最小限となった印象が。まぁ、勇者シリーズとかの「生活圏にある存在がロボットに」が具体化されたとはいえますが。
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しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2014年11月5日
この程度のトークで人が呼べることがロボットアニメの衰退を明示してるという話かな
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年11月7日
ロボアニメの生き死に以前に痛い持論をカメラの前で晒しちゃった早稲田くんの存在こそが「」アニメ(カッコ内は任意の単語)を殺す。それが伝播して勢力になるとジャンルは死ぬ。語れる者は再び流浪の民になり、ある者は業界へ。ある者はオタクをやめる。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年11月8日
永井豪の自伝漫画で、マジンガーZの連載を雑誌に持ちかけたとき、あんな古いものはうちではやらないって感じで断られてたのは印象的だったな。もちろんマジンガーZが世に出る前の話
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NiKe @fnord_jp 2014年11月10日
メインの語り手が良くなかったんじゃないかなあw
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PMFむつらぼしΣ @MiyaPPOTEZ540 2015年5月22日
アホくさ・・・、ガルガンティアも入ってないしこの時点で既に論外>(シドニアの騎士とかアルドノアゼロの名前は出たけど二人ともサンライズ作品以外はそこまで詳しくなかった)「福井晴敏氏・小形尚弘氏が語る~ロボットアニメは死んだか~」
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PMFむつらぼしΣ @MiyaPPOTEZ540 2015年5月22日
「最近のサンライズのロボットものはなぜすべて駄作ばかりなのか」でいいだろこんなの
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smw @Shi_MeiWo 2015年5月22日
最近のロボットアニメは変形合体のギミックはついているんだろうか。あれが超合金になったとき、自分の手で変形合体させるのは実に楽しいものだ。
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海田 @ym_ntnyb 2015年5月22日
「商業主義じゃないロボアニメ」…たしかにそんなものはない。ドラえもんですら山崎ナントカに成し遂げ糞改変させられた劇場版作られるぐらい金儲けのタネにされる。教育テレビのロボットパルタぐらい?
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三好 隆 @miyopee 2019年6月30日
ハゲはその場のテンションだけで口走るから困るよな。嘘は言わないというのはハゲのプライド考えたら嘘ではないんだろうけど、嘘じゃなきゃ良いってもんでもねーぞw
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