「大和撫子の声」に関して様々な感想

ことの始まりは下記のリンクの話を偶然目にして、様々な意見を募った事でした。http://d.hatena.ne.jp/white_cake/20100402/1270183874
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烏蛇 @crowserpent

「異性にモテる恐怖なんてあるの?」と思う方は、シロイさんのこちらの記事を読んでみてください: 「大和撫子の声」 http://d.hatena.ne.jp/white_cake/20100402/1270183874

2010-11-29 09:08:16
@Jun11921

今日RTで飛んできたこちらのhttp://bit.ly/f2JuuE の文章。身近で、こういう目にあってきた女性が非常に多いので考えさせられ、なおかつ、この話のような女性の傍らで苦しむ男性を何人も知っている。むしろ皆さんの意見を、どんどん聞きたくよろしくおねがいします。

2010-11-29 23:27:00
clapon @claclapon

話の大小はあれど私の身近にも似たような目にあっているので、とても他人事とは思えません。かといって男性特有ではなく、逆に女性が執着するパターンもあると思います。(続く @Jun11921

2010-11-29 23:40:16
clapon @claclapon

男性加害者の場合は腕力と権力があるので、被害が大きくなるのでしょう。(続く @Jun11921

2010-11-29 23:45:03
clapon @claclapon

これって一方的な依存関係ですよね。ミミエさんが自分の理想を叶えてくれると思い込み、それが叶えられないと責任を問いただす。なぜ彼女ばかりそんな目に合うんだろう…。 @Jun11921

2010-11-29 23:46:30
@shirayuki1030

読んでるなう。まとまらない切れ切れ感想でもよろしいの? RT @Jun11921: 先ほどの文章に関して、長文でもなんでも歓迎なので私に@つけて感想でも意見でもなんでも投げてくださいー。

2010-11-29 23:52:40
@Jun11921

RT @claclapon 私も文章を読んで、とても他人事とは思えなかったのです。ミミエさんに対しての男性のこういった形の過剰な思い込みはあちこちで目にしますよね。ただ、この文章を読むと、なんともやりきれないミミエさんの女らしさ」の刷り込みも感じられてすごく悲しくなります。

2010-11-30 00:12:41
@genossi

@Jun11921 これとほぼ同じパターンの女性を私も複数知ってるなあ…なんというか「モテる」ことがむやみな自己否定につながっちゃうパターンなんだよな。もうちょっと考え整理してみます。

2010-11-30 00:13:51
@Jun11921

そして、私が知っている友人(男性)は、女性の気持ちを尊重しすぎて気持ちを吐き出せなくなってストレス障害に悩んでいる(文中の男性だと他の女にいってますよね)。男性の妄想は責められてしかるべき、ただしミミエさんのようなそれ自体には非がない姿勢を変えるのはホントに難しいなぁ・とも。

2010-11-30 00:19:11
wataru @watarloo

@Jun11921 読み終わりました。ミミエさんのような人が居るであろうことは想像に難くない。そして、そういう事態に怒りを感じる男性は、一体自分に何ができるのか?/言えるのか? と、吐ける言葉を失うことも。何言っていいか、わからなくなり黙ってしまいますよ。

2010-11-30 00:30:13
wataru @watarloo

@Jun11921 そこで無根拠かつ自己犠牲的に「自分が変えられるのではないか? そのためにサンドバックになっても厭わない」などと思い込んで(思いこもうとして)しまうと更に別の不幸な関係になってしまいますね。

2010-11-30 00:36:14
clapon @claclapon

@Jun11921 女らしさの刷り込みかー。確かに…。彼女は自立してやっていこうとしているのに、いろんな男性(父親含む)が障害になっていて、それでも男性(彼氏)に頼らないといけないのは辛いなあと思います。女が徒党を組んで立ち上がれば状況は変わったのかな…?

2010-11-30 00:30:38
niko @umigokoro

@Jun11921 読みましたが・・・う~ん、なんだろ。恋愛にしろ結婚にしろ理想が妄想?になってる?ここまで極端じゃなくても、結構こういうカップル(夫婦)リアルでいるなあと。先程しらゆきさんとした話にも通じるような気がしてます。

2010-11-30 00:34:14
@Jun11921

この話って何かを語りにくくしてしまう要素が混在してると思うんですよね。いま、いただいた意見だけでも相当に考え込むところあり、ちょっと後々ブログでまとめてみたいと思うので、引き続き意見をよろしくお願いします~~。

2010-11-30 00:37:41
をぢさん✨ @023043

@Jun11921 初めまして失礼します。ミミエさんの件が実話ならば(男としてだけでなく)暗い気持ちになります。ただ、彼女に全く非がないとしてしまうのには多少の違和感があります。彼女の周囲に居た男性達を免責する訳ではないのですが、彼女にも何らかの過失的要素があったのではないかと。

2010-11-30 00:47:59
王谷晶『バ バ ヤ ガ の 夜』10月23日発売 @tori7810

私がデブをあんまりまじめに脱却しようとしないのは、この醜い姿なら男性と関わる確率がけっこー下がる、というのもあるかもしれない。中肉中背の時はイヤな思い結構したしなあ。不細工でも身体がそれなりで若けりゃクズは寄ってくる。

2010-11-30 00:40:24
王谷晶『バ バ ヤ ガ の 夜』10月23日発売 @tori7810

これはまったくもって私の個人的な問題だが、見知らぬ異性に馴れ馴れしく声を掛けられる時のあの屈辱感、理由もなく自分を貶められたような気分、恐怖、そういうものを今この太って年くった姿だとほとんど(ゼロじゃないのが辛いが)感じずに済むのはらくちんだ。健康のため痩せるべきだとは思うが。

2010-11-30 00:48:53
王谷晶『バ バ ヤ ガ の 夜』10月23日発売 @tori7810

ナンパされるというのを恋の始まりではなく性犯罪被害に遭ったとしか捉えられない人間も結構な数いると思うので、肉食系男女はそこんとこ配慮宜しく。

2010-11-30 01:10:54
clapon @claclapon

弱者になって初めて権力関係に気づいた。苦しみから救ってくれたのはフェミニズムだった。フェミニストと名乗ることに抵抗があった。この気持ちを乗り越えた時が最初の一歩だったと思う。逆らえば逆らうほど障害の大 / 男はフェミニストを続けうるか?… http://htn.to/nqiho3

2010-11-30 00:50:19
@Halucall

@Jun11921 便利な人がモテる、みたいなとこは妙に納得してしまいました。その人の持つ知識だったり人脈だったりを利用したいと無意識にまたは意識的に思う関係もあるような。モテる人はその中にいるんでしょうかね。人との付き合いはギブアンドテイク?それとも違う何か?

2010-11-30 00:51:19
なからい @nak_nose

リツイートされてたのを読んだけど・・・こういう人って「てめぇ」とか「ふざけんなこの野郎」とか「あ゛ぁ゛?」とか言ったことないんだろうか・・・先に。 人がいい人、っていうのはすごくよく分かる。でも人あたりがいい、声がいい、態度がいいだけで魅力を感じるわけでもないんじゃないかと思った

2010-11-30 01:18:35
なからい @nak_nose

無意識に 女性はこうあるべきだ、社会人ならこうあるべきだ、という強迫観念があったのではないか?人一倍モテるかもしれないが、人一倍裏切りたくないし裏切られたくない気持ちが強かったせいもあると思う。人に対する依存が強い。

2010-11-30 01:23:22
なからい @nak_nose

ここまで色んな事が起こるなら自分にも何かしら原因があるとかは思わなかったんだろうか。ていうか、彼氏に選んだ男性の性格がいまいちよくわからん。この人こそ条件というかツールとして男性を見て選んでる気がしないでもない。人は道具じゃない。

2010-11-30 01:27:29
なからい @nak_nose

私と小学・中学時代同級だった子で、大学で再び一緒になって同じサークルに入った。あの文章ほどではないがモテてた。決して美人じゃないけど人気はあった。サークルの先輩方ほとんど狙ってたと思う。いいよねーという言葉を聞くたびに「お前らこの子の本質知らんのによう言うな」って思ってた

2010-11-30 01:31:48
なからい @nak_nose

基本その子とは仲良しだったけど嫌な相手、苦手な相手には上から下までねっとりと品定めするように見るその仕草は好きになれなかった。あと「あの人苦手」「嫌い」とか相手をよく知らんのに決めつける事もあった。大学で同じく品定めされ狙われてる彼女を見て自業自得だなと思った。

2010-11-30 01:38:11
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