羽生選手ケガをおしての演技の是非について為末大さんのTLで議論(為末さんは抜きで)

死んだらダメなんでは。
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爲末大 Dai Tamesue 熟達論発売中 @daijapan

気持ちの強い選手はどんな状況でもいくらでも頑張ろうとするわけだから、選手を命の危険から守るのが競技会側とメディアだと思う。

2014-11-08 21:43:56
爲末大 Dai Tamesue 熟達論発売中 @daijapan

ああいった選手は命をかけるぐらいの覚悟でやってしまいますから、大会側が安全を確保する必要があると思います RT @aki20108: 命をかけるのか、安全をとるのかはその選手の価値観ではないですか?

2014-11-08 21:57:16
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@daijapan @aki20108 なぜ確保する必要があるのでしょう。じゃあスポーツなんてできなくなりますよ。(格闘技ふくめ)全スポーツがヘッドギアはめるようになれば満足ですか?

2014-11-08 21:59:22
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 スポーツやったことないでしょ? スポーツやってる選手の面倒見たことないでしょ? 自分は安全圏にいて、命かける選手を見て感動したいって、どれだけ無責任なの? 恥をしれよ!

2014-11-08 22:03:30
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @daijapan @aki20108 感動したいなんてこれっぽっちも思ってませんよ。人間の中には「命なんてどうでもいい」って思ってる人間が必ずいます。そしてそういう人間こそアスリートや起業家などのようなリスクある世界に飛び込むのだと考えます。

2014-11-08 22:05:33
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 確保する必要があるのは、大会の管轄下人が死ぬことを避けるためでは??

2014-11-08 22:11:02
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@iroiro_koromo @daijapan @aki20108 本人が「死んでも成し遂げたいものがある」と思っていて「環境」がそれを止めるっておかしくないですか?

2014-11-08 22:15:27
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 時と場合よるのかもしれないけど、死のうとしてる人を止めないのは倫理的に誤っているよね。

2014-11-08 22:18:51
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 それこそ貴方の精神論ですよね?あと「死よりも大事なものがある」と死のうとする、は同義ではありません。

2014-11-08 22:20:50
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 死よりも大事なものがあるなんて、誰もそんなこと言ってませんよ。 自転車で転んだ人が強く頭を打ったのを見てしまった場合、倫理的に病院に進めるべきだし、それは理にかなってますということ。

2014-11-08 22:25:52
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @daijapan @aki20108 人は誰しも「命が一番」と考えてるとお思いですか?それこそ「んなわけねーだろ」ですよ。

2014-11-08 22:27:30
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 あぁ、もしかして死んでもいいという事を死よりも大事なものがあるという捉え方をしているのですか?だとすれば、その見識は誤りですよ。

2014-11-08 22:29:28
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 自転車で転んだら交通事故ですよね?人生をかけた戦いにおける事故」とそこらの交通事故を一緒にしないでください

2014-11-08 22:29:28
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 本人がそう思ってるなら「環境」がとやかく言う必要も止める必要も無いってことです。これはスポーツに限りませんけどね。

2014-11-08 22:31:24
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 で、羽生君が『命が一番』と考えていないという根拠は? 何自分以外の人の心を無責任に推し量ってるんですか?

2014-11-08 22:31:53
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 自転車は比較対象には確かになりませんので、今回の話にすれば、死ぬ危険性があるなかで周りはメダルよりも命を重要視するのが合理的ですね。スポーツの名誉は常に書き換えられていきますよね、

2014-11-08 22:32:00
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @daijapan @aki20108 命が一番と思ってたらそもそも続行なんてしません。あなたこそ自分で自分に感動しようとしてないでください。

2014-11-08 22:33:04
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@Great_high @kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 選手本人だけじゃなく、その家族や、大会中に死者が出ることで責任を負わされる人のことも考えてください。

2014-11-08 22:33:53
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 羽生選手の選手生命はまだ数年あると考えられるし、今がピークではないことを考えれば、危険を冒すというのは、無謀と言って、社会的にも褒められたことではありませんよ。

2014-11-08 22:33:59
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 羽生くんは、一人のパフォーマーです。演技をする理由は、自分のためである以前に、お客さんのためであるべきではないでしょうか。そして、大会側やマスコミは、それを発信する媒介として存在しています。

2014-11-08 22:34:14
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 ならば、彼一人の意思よりも、羽生くんを見る人々の意思を尊重する立場なのではないでしょうか。

2014-11-08 22:36:31
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 十代の若い子は無茶するものです。若いだけに、自分が死ぬということのリアリティが薄いですから。止めるのがおとなの役目でしょ?

2014-11-08 22:34:55
Y.rhi @Great_high

@kiyoshi_itoi @fukuoka_t @daijapan @aki20108 横から失礼しますが、モータースポーツをよく見る私としては命が一番と考える人ばかりではないことも理解できます(少数派とは思いますが)。ただ命なんてどうでもいい、となると語弊がある気がします。

2014-11-08 22:32:26
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@Great_high @fukuoka_t @daijapan @aki20108 同意します。映画の話で恐縮ですが「RUSH!」や「ロッキー」のような主人公も人間の中には確実にいるのです。(少数派だとは思いますが)

2014-11-08 22:35:09
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