【岐阜】名鉄600V線区廃止の真相(2014.11.12)

惜しくも2005年3月に廃止となった岐阜周辺の路面電車「名鉄600V線区」。路面電車再生の機運が高まる中での廃止だっただけに岐阜市や名鉄への恨み節も聞かれましたが、それには誤解もあるようで、当時を知る方から真相が語られました。
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bu-ska-to @buskato041

岐阜市が路面電車を廃止したがっていたという噂はもう都市伝説の域に入っている気がするが、何が根拠なんだろう? 廃止決議? あれは市議会であって市じゃないし

2014-11-10 19:41:11
樽モト @kumoha12

名鉄600V廃止までの道のり 岐阜市「ギャハハwwwwwこんな路面電車潰してしまえwwwwwwwwwwwww」 北方町「やめるめう!大事な交通手段なんだめう!」 本巣市「やめるめう!大事な交通」 大野町「やめるめう! 」 関市「やめるめう!なんで黒字なのに潰すめうか!」

2014-11-10 12:45:22
bu-ska-to @buskato041

岐阜市が残そうとしているのに他の市町が全然そうでなかった、というのが正解であり、だからこそ深刻だった

2014-11-10 18:43:32
bu-ska-to @buskato041

大野町は岐阜市への路線より穂積駅への路線を優先したし、関市は並行バスの増発をせず合併によるコミバス網充実を優先した(板取~上之保Vバスもあのとき)。本巣市は樽鉄を重視せざるを得ない。このくらい、内部交渉で活動していなくてもわかること

2014-11-10 18:52:02
bu-ska-to @buskato041

そうか。もう10年か。本当に気が狂いそうだった。毎週というくらい、リバーサイドモールの観覧車に乗って考えたよ

2014-11-10 18:53:31
bu-ska-to @buskato041

少し違う↓ 北方は存続オンリーだった。あと、県のことも忘れてはならない。ついでにherpはhelp

2014-11-10 18:58:04
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

名鉄600V廃止までの道のり…正確にはこうなのか? 岐阜市「路面電車何とかして維持しなきゃ…herpme」 北方町「ふーん、ほじほじ」 本巣市「ふーん、ほじほじ」 大野町「ふーん、ほじほじ」 関市「ふーん、ほじほじ」 岐阜市「」

2014-11-10 18:48:08
bu-ska-to @buskato041

言いたかないけど、運賃バカ安でも大して乗らないコミバスを企画する時間や補助するカネがあるなら、なんでその時間とカネを鉄軌道代替バスに使わない? そういう自治体をホント残念と思ったよ

2014-11-10 19:10:44
bu-ska-to @buskato041

廃止決定が遅れた(逆に言えばギリギリまで存続の道を探っていた)ために、車両も人員も調達できず、この路線から1往復、あちらから1片抜き、ここの大型は中型に差し替え、って細かい作業もやったよ

2014-11-10 19:16:27
bu-ska-to @buskato041

決断が下った後の処理を担当したに過ぎない立場だけど、なされた決断を「一時的な方向性」と思ったことは一度もない。10年たった今で正しい方向性であると考えている。何とも言えない寂しさや悲しさは感じたけど、それとやるべきことが何かとを混同してはならないのが自分の立場だった

2014-11-10 23:24:30
bu-ska-to @buskato041

子供の時から乗るのが大好きだった岐阜の路面電車の廃止代替計画に関わった時はつらくてつらくてたまらなかった。が、更にその翌年、自分が都市・交通計画を選ぶきっかけになった「未来の交通機関」ピーチライナーの廃止代替計画に関わった時は、さすがにアイデンティティが崩壊しかけた

2014-11-10 23:31:55
bu-ska-to @buskato041

公共交通プロデュースにとって固定観念や思い込みは大敵。でも、TLを見る限り、真相を知りたい人は少ないようだ。メイドまで持っていくか(あれ?変換がカタカナに・・・)

2014-11-10 23:36:09
bu-ska-to @buskato041

【再掲】柚原様ほど世界の路面電車に詳しく、また路面電車を愛する方はいないかもしれません。その柚原様が常務として岐阜600Vの廃止を決断された時には衝撃を受けましたし、それが代替バス計画に携わった理由でもありました。二度と・・・ twitter.com/buskato041/sta…

2014-11-10 23:40:09
bu-ska-to @buskato041

そういえばこの種明かしがまだだった:なぜ岐阜市は北方町の合併意向投票直前というタイミングで600V存続断念表明したか? togetter.com/li/641264

2014-11-11 20:31:24
bu-ska-to @buskato041

う~ん。どうしても10年前の岐阜を思い出す。葬儀屋と言われ、時代に逆行する街を助けるようなマネするなと言われ、バスヲタ的には楽しいだろうと言われ、運行開始後も遅れるとか混むとか言われ気が狂いそうに。でも、オレ以外に誰ができる?路面電車は残せなくても公共交通は必要だろ?と頑張ったよ

2014-11-12 23:09:38

当時の名鉄は愛・地球博への対応や中部国際空港開業への対応が優先されていました。

k-nagano @nekonekocyan

ただ結果論を言えば岐阜市内線の廃止は、岐阜市のダメージより名鉄のダメージの方が大きかったと思う。鉄道ファンが思うほど岐阜市は衰退しなかったのに対し、名鉄は名鉄岐阜駅の乗降客を大きく減らし、空港線の利用者の増加を埋めきれていない。 @buskato041 @naka_mobile

2014-11-11 09:39:32
bu-ska-to @buskato041

@nekonekocyan 市内線廃止と岐阜市都心部の動向はほとんど関係ないと考えています。また代替バスは当初は大半が新岐阜発着でしたから、その時点で名鉄本線の利用減に直接結びついたわけでもありません @naka_mobile

2014-11-11 09:48:14
( )あんぱん( ) @anpan_2634

@nekonekocyan @buskato041 名鉄が何をしたかったのか、よくわからないです

2014-11-11 09:42:15
bu-ska-to @buskato041

@anpan_2634 @nekonekocyan 当時は万博・空港対応が第一でした

2014-11-11 09:49:21

それでも名鉄や岐阜市、岐阜バスの対応を疑問視する声も…

mobile @naka_mobile

@buskato041 フォロー外から失礼します。当時、岐阜市が廃止に積極的だという理由として、市議会の決議もあるのですが、細江市長の資金管理団体が岐阜バスの会長というのでこれは完全に出来レースだと思ってました。

2014-11-11 02:39:08
bu-ska-to @buskato041

@naka_mobile ときどききくご意見ですが、質問させてください。当時、岐阜バスにどのようなメリットがありましたか?

2014-11-11 07:21:49
mobile @naka_mobile

いまさら、「岐阜市は止めたくなかった」と言われても全然理解できないし納得いかない。岡山電軌もコネックスも市主導で押せば名鉄も意地にはならなかっただろうし・・・

2014-11-11 02:45:54
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コメント

SY1698 @SY1698 2014年11月12日
名鉄も当時はグループ会社のリストラで精一杯で (近鉄よりましという程度) 余力はなかったんやろね
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パナマ某 @panamabou 2014年11月12日
>存続させたがっていたのは岐阜市だけ そう言われてみると、岐阜駅前電停だけやたら立派な安全地帯があったこともうなずける そもそも岐阜市内線区間って、併用軌道上には安全帯だけという電停しかなかったですからねえ
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014年11月12日
そもそも名鉄は10年とか15年くらいで営業方針をころころ変えるので、1600系とかみたいな悲劇ががが。なので新車を投入したからといって、というところはあるかと
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朝倉玲亜(水瀬玲亜)/アクキー頒布中☆ @Reah_Asakura 2014年11月12日
名鉄の経営方針がコロコロ変わる度合いは「迷鉄」がホントの皮肉になるくらいだし…名鉄の沿革をちゃんと調べれば色々なモノが見えてくるはず。
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パナマ某 @panamabou 2014年11月12日
経営方針と直接関係ないけれど、三河線廃止区間の連立事業はかなり批判されていた様な…
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Sn @rbmio0079 2014年11月12日
未だに存続派の意見が骨董無形な代案や感情論の域をでてないのを見るに、あれ以外選択肢無かったことか分かるなぁ。
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はやたま@ヤマト新たなる旅路へ・・・ @hayatama1975 2014年11月12日
そういえば仕事の出張で関駅周辺を巡った際にまだ線路剥がされてなくてショッピングセンターのオーナがー復活目指しているという話を直接聴いていたのがやっぱり物悲しい・・・
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014年11月13日
名鉄の悲劇性は、営業戦略が○○に対抗する、という形でしか構築できない状況にあることだと思う。セントリャー乗り入れはかなり例外じゃないかと
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014年11月13日
高度成長期のモータリゼーションへの対抗にの本線のパノラマカー始まって亜種の支線への直通、オイルショックでの通勤輸送の激増での6000系の登場
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014年11月13日
国鉄末期における2ドア通勤車への回帰から、JR東海での東海道線新快速に対してのパノラマスーパーの投入から、最近の全席指定特急の廃止や支線区の整理などの縮小均衡
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014年11月13日
10年とか15年で戦略が変わっちゃうと、車両はまだまだ使えるけどかといって、となるんだよなあ
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014年11月13日
名鉄の悲劇はライバル鉄道がJR発足までほぼ不在だったことだな。近鉄が愛電と組むか、名岐が京阪と組んでいれば歴史は変わっただろう。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2014年11月14日
長良北線の存廃どうこうやってる辺りに岐阜乗合との経営統合(市バスはともかく)しとくぐらいでなきゃ無理だったんだろうなぁ。でもその頃どころか廃止時期ですら、そこまで明確なビジョンもって公共交通に介入できるような自治体は皆無だったと思う。広島市ぐらいの力持っててもこの状況では微妙…
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2015年3月8日
結局、軌道を剥がしたがる馬鹿にとって理論じゃないんだよね。茨城空港開業直前に鹿島鉄道への公的補助やめたの見れば一目瞭然。それをリクツで考えようとすると混乱するってことじゃないのかな。
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2015年3月8日
lm700j これが西武だと「床下機器もったいないからガワだけとっかえちまえ」になるんですけどね。
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015年3月8日
@Drif78 名鉄も車体更新とか頻繁にやってますが、4扉への置き換えの方針が出てきた西武にもいえますなあ
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ウル姉(PrayForKyoani) @boroneko7 2015年7月25日
ホント当事者が腹割って話してやっと前に進む、痛感します(北海道の煽り屋に頭抱えつつ)
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