80年代のアニメキャラはいかに”性的に消費”されていたか

end_NTak @end_NTak

ナウシカにしろうる星やつらにしろらんまにしろ性的に消費されまくってるぞ。その頃から。つーか、ロリコン漫画ブームの前にはエロ劇画の時代があったわけで、商業エロ漫画史なんてほんとに俺が産まれるより前まで遡れちゃうからなあ。俺来年で４０ですよ。

end_NTak @end_NTak

「ヲタの代表的要素がメカフェチから少女フェチへと移行した時期」が「９０年代のどこか」なわけあるか。ミンキーモモもうる星やつらもレモンエンジェルもそれよりはるかに古いし、そもそもソフ倫が９１年にはもう出来てるってのに。もちろんもっと前からエロゲ市場は分厚くあったわけだよ。

end_NTak @end_NTak

まあ、どうせ研究者とかじゃないからそんな怒ってもしょうがないんだけどもさ。社会学がどうとか教育がどうとかの看板背負うなら、あんまりいい加減なこと言わんでくれるか。真に受ける人が増えたら、後の研究者が混乱するかもしれないだろう。ノイズだ。

end_NTak @end_NTak

ナディアが９０年だったのか……アニメの女の子を本気で好きになったのはナディアが初めてだったなあ。今見ると相当アレな子だが。アニメディアとか買いまくってた。

end_NTak @end_NTak

そもそもナディアの造形が、今までの（例えばナウシカのような）聖女めいたお高い美少女ではなく、等身大の時にわがままだったりもする女の子にしよう、という意図によるもので、当時のオタクの美少女観への批評意識が見える。その時点でオタクの美少女キャラ萌え文化は確立してたのだよね。

end_NTak @end_NTak

オタキングもインタビューで嬉しかったと言ってるそうだが、ナディアが人気投票でナウシカを上回ることには、宮崎ヒロイン的な美少女からの世代交代という象徴的な意味があったんだよね。ナウシカは別、性的な対象ではない、とか言われても古いオタクが納得しないのは、そういう流れを知ってるからだ。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi 性的に消費……月刊○UTが機動戦士ガンダムのヒロイン･セイラさんのヌードを描いて富野監督から『なんでもっと美しく描いてくれなかったんだ！』と怒られた話もご存じないらしいなｗ

end_NTak @end_NTak

@giteki 富野監督はキャラが立ちすぎててどこまでが伝説でどこまでが真実なのか時々怖くなりますねえ。全部本当に真実なんだろうかと……ｗ

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi 少なくともアニメ雑誌が掲載したところまでは客観的事実ですよｗ

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi あと同じくガンダムで、劇場版ガンダム3作目にセイラさんの入浴シーンがあり、オタク達が劇場でシャッターを切っているところに着想を得たとされているのが、伝説のエロアニメ『くりいむレモン』

end_NTak @end_NTak

これか。備考がエロネタばかりだが、８０年代前半の話題だな。監督のコメントは、雑誌に書いてあったからにはまあ、史実なんだろうなあ。業が深い……＜アニメのキャラクターの性的消費の古い実例ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB…

end_NTak @end_NTak

@giteki お兄ちゃん光ってるよぉ、でしたっけか。伝説的ですなあ。

http:何処も？＠ワク７回接種 @gainersanga

@NaokiTakahashi こちらが詳しいですな。 hitter7777.blog.fc2.com/blog-entry-218… 大和田秀樹センセの「ガンダム創世」では「セイラの乳首はピンクだバカヤロー」とかネタにされてましたが(´д｀)

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi 同じく『機動戦士ガンダム』の公式の小説版にて、アムロとセイラさんのHシーンが掲載されている。ちなみに執筆者は、富野由悠季という人である(実話)

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi あと、これもおすすめ togetter.com/li/476424 アニメ監督・北久保弘之氏の『エロアニメ出身演出家あるある』(本人限定)

end_NTak @end_NTak

@giteki あの辺の世代の監督は、懐が深いというか、業が深いというか、むしろ今のお行儀のいいクリエイターにはないパワーがありますなあ。

end_NTak @end_NTak

まあ、なんだ。「メカフェチだったころのオタク」は、リアルロボット路線の開祖に当たる作品の消費の時点で既に「美少女キャラの性的消費」塗れだったってことだよね。なんであんなドヤ顔出来るの、あのカブトムシ。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

そのくりぃむレモンのヒロイン･亜美が『おにいちゃん』キャラなのは同時期に流行っていた”みゆき”＠あだち充先生の影響で、あだち充先生の次回作”ラフ”のヒロインが亜美という名前なのは絶対あだち先生による意趣返しだと思うが、ソースある人よろしく

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@NaokiTakahashi 正直あそこまで徹底されると、『単に知らないだけ』ではなくて『昔は良かったのに』的な意図的捏造を疑います

end_NTak @end_NTak

@giteki なつかしアニメしぐさみたいな方向にファンマナーの捏造をやりたいのかもしれませんねえ。

end_NTak @end_NTak

@junzii_ そうですね。少なくとも、遡るのが３０年では全然足りない、というのは、客観的に事実だと思われます。社会学の真面目な研究者なら認めざるを得ないレベルの。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

Zガンダムのロザミアがカミーユを「お兄ちゃん」呼んでいるのはくりぃむレモンの流行があったから、と言いたいけれどもソースはあるかな？

end_NTak @end_NTak

俺はガンダムを小学校低学年の頃に再放送で観てるからさー、性に目覚めてない頃だから、そういう思い入れはほとんどないんだよね。だから、直感的にはピンと来ないんだが、だから当時の客観的事実を学ばなきゃいけないのに、その頃の直感で語ってるようにしかみえないの。あの社会学の人。

end_NTak @end_NTak

ガンダムを見ていた頃の、キャラを性的消費なんかされなかった頃のフォンのメカ中心の純真な視聴態度、って、単に貴方が小学生とかだった頃の思い出を投影してるだけでしょ。そら俺も、当時はモビルスーツモビルアーマー全部名前言えたても、人間キャラ名なんてアムロとシャアしか覚えてなかったよ。

end_NTak @end_NTak

性的に未熟な小学生に見えた綺麗な世界の思い出で文化史を語るなと。学者がやることじゃねえよ。ほんとに。