答えが合っていてもバツをつける 『かけ算の順番を重んじる』問題

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あおしず☀リヴリm6v3vaa4 @aoshizu

この問題の意味が分からない。(小2) これがウワサのかけ算の順番を重んじるベネッセか。 pic.twitter.com/292BeMidcS

2014-11-26 15:09:57
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ねこひよこ @snowmoon807

@aoshizu @kenichiromogi かけ算の式の順番を間違えていたら、式も答えも×でした。式が×なのは解るけど、答えも間違えなのは納得いかないように思います。私は一般の母親で専門家ではないですが… 私が子供の頃は答えだけ○してくれたように思います。甘いでしょうか?

2014-11-27 09:27:43
むし𖤣𖥧𖥣𖡡𖥧𖤣 mussi 𖤣𖥧𖥣𖡡𖥧𖤣 @paranselevy

我が家にも掛け算順序問題来ました〜 ٩꒰ ˘ ³˘꒱۶~♡

2014-11-26 16:48:51
ゆ。 @yu70026178

我が家にもやってきたかけ算順序問題。ほんとばからしいな。

2014-11-26 21:23:17
ちょん @chon_nvn

@kenichiromogi かけ算の順番が大事というよりは、4年生になって四則やカッコが含まれる文章題を解くための準備に思えます。塾で小4の子教えてますが問題文の意味が分からないんですよねーー

2014-11-27 09:10:29
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 そしていつものパターンでおかしなことを言っている人達が湧いて出て来ている。 twitter.com/chon_nvn/statu… 【かけ算の順番が大事というよりは、4年生になって四則やカッコが含まれる文章題を解くための準備】例によって現実を知らない単なる憶測発言。

2014-11-27 13:11:16
もみあげ_NoWar @charinkoq

いろいろ意見はあるかと思いますが、掛け算のかける数、かけられる数の順序にはこだわる人です。たまたまa•b = b•aが成り立つ演算ってだけなので。

2014-11-27 09:29:20
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 twitter.com/charinkoq/stat… 【いろいろ意見はあるかと思いますが、掛け算のかける数、かけられる数の順序にはこだわる人です。たまたまa•b = b•aが成り立つ演算ってだけなので。】でた!「たまたま成り立つだけ」www

2014-11-27 13:12:14
大分のサトシ@帰還 @satosi_1111

@kenichiromogi 友達が算数・数学教員養成なんですけど、そこでも掛け算の順は重んじられているみたいです。何でも比と対応するためだとか… 僕自身はそこまでいるものかと思いますが。

2014-11-27 08:40:45
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 twitter.com/satosi_1111/st… 【友達が算数・数学教員養成なんですけど、そこでも掛け算の順は重んじられているみたいです。何でも比と対応するためだとか… 僕自身はそこまでいるものかと思いますが。】 大学の教員養成の段階でやばい感じ?この辺の情報が集まらない。

2014-11-27 13:15:07
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 教師になってから算数の教え方の指南書なんかを読んだり、先輩の先生に教わったりして、トンデモ算数学を身に付けてしまう人がいるのはほぼ確実ですが、大学生のときにおかしな教育を受けてトンデモ算数学を習得してしまった人もいるのではないかと疑っています。情報求。

2014-11-27 13:17:21
シビ @shibiren

よく見かける「掛け算の順番」問題、国語力を総合的に身につけるみたいな意味だと思ってた。私が育った学校も順番違うとダメだったし、小学校くらいまでは式の意味をこんこんと教えられたよ。それで良いと思ってたんだけど。

2014-11-27 08:30:35
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 twitter.com/shibiren/statu… 【よく見かける「掛け算の順番」問題、国語力を総合的に身につけるみたいな意味だと思ってた。私が育った学校も順番違うとダメだったし、小学校くらいまでは式の意味をこんこんと教えられたよ。それで良いと思ってたんだけど。】良くない。

2014-11-27 13:20:55
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 コメント続き。もちろん、掛算の順序強制で国語力とか総合力はつかない。一番よろしくないのは、算数でも暗黙のローカルルールを読み取らなければいけないかのように子供を誤解させてしまうこと。続きの引用に続く

2014-11-27 13:23:01
シビ @shibiren

そういうのもあるから、ウチの親はテストの点数とかで怒ったことなかったし、ましてや問題がおかしいなんて文句もつけなかった。でも何で間違えたかはちゃんと分かるまでやる、みたいな方針。問題が阿呆らしいと言う前に、出題者の意図を汲み取る訓練は大事だと思うんだよね。

2014-11-27 08:33:42
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 続き twitter.com/shibiren/statu… 【でも何で間違えたかはちゃんと分かるまでやる、みたいな方針。問題が阿呆らしいと言う前に、出題者の意図を汲み取る訓練は大事だと思うんだよね。】掛算の順序のような特殊でくだらないローカルルールまで読み取らせるのは酷。

2014-11-27 13:24:37
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 何もメリットがないのに(驚くべきことに何年もこの騒ぎを繰り返して掛算順序強制のメリットが一つでもあることを示せた人は誰も出て来なかった)、つまらないローカルルールを押し付ける行為はきちんと無くすようにしなければいけません。悪いことをしているという自覚がないのだと思う。

2014-11-27 13:27:36
ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

友達が姉に小学校の先生がいるということで掛算の順序のことについて友達が聞いてみたらしい 細かい所は覚えてないけど まあ掛算の順序が逆だったら×を付ける派の先生らしいですね 友達の聞き方がアレだったらしくなんであんたなんかに批判されなきゃいけないのとか少し反発され(続 #掛算

2014-11-27 14:07:58
ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

@hikaru3pitch3 たらしいけど,まあそこは置いといて. 要点を書くと 「いろいろな考え方があってもいいのに何故×をつけるのか」という質問に対して 「児童の多様な考え方を認めると教育の意味がない.色々な考え方をするのはいいが教育の場なんだから(続 #掛算

2014-11-27 14:10:57
ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

@hikaru3pitch3 授業で教えた通りに答えるべきだ」 と答えてもらったらしい. 一応 「ただ,逆順で書いた子には出来るだけ個別になぜその順番で書いたのかを聞くようにはしてる」とのこと それでも 「仕事が忙しいからそんな些細なことに構ってる時間は殆どない」(続く #掛算

2014-11-27 14:12:45
ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

@hikaru3pitch3 と言われたとのこと. 結局掛算の順序が正しいかどうかよりも先生の言ったことを忠実に守るかどうかが大事という主張らしい #掛算

2014-11-27 14:14:36
ヒカルリ(ハイパー都内勤務エンジニア) @hika_ruriruri

先生の言った通りに答えを書くって それは算数じゃなくて生活指導やん… って思いましたね. #掛算

2014-11-27 14:15:23
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

Re: RT #掛算 そんなに忙しいんだったら、全部マルにしちゃえばいいのにね。掛算の順序強制が教育現場で「権威」になっているケースが多数あると推測される。続く

2014-11-27 14:26:50
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

#掛算 ちなみにどちらの掛算の順序でもマルにしない言い訳で頻出するのが、「それだと、問題文に出て来た数を何も考えずに掛け合わせて答えを出した子にもマルがついてしまう」という類のもの。あまりにもアホすぎてみんな何度も繰り返しあきれている。

2014-11-27 14:28:53