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黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
個人的には、自公政権よりも安倍政権よりもよっぽど民主党のほうが腹立つよ。民主党政権の三年間で景気がどん底に落ちたからじゃない。自民の中で孤立している安倍晋三がリフレの道筋を附けたのに、反自民の受け皿になり得る政党が自らの誤りを認めずに自滅しようとしているのが腹立つんだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
なんで自分たちが経済に昏いと謂うことを認めない。そのせいで致命的な失敗を喫したことを認めようとしない。何より、わからないことを勉強しようとするだけの誠意が何故ないんだ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
ハッキリ言って、おまえらがリフレやれば万事解決で誰も悩まないんだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
そんなもん、政権担当経験のない政党がお試し期間で政権握って海千山千の悪賢い奴らに丸め込まれて失敗したことなんてそんなに悪いことでも何でもないんだ。問題なのは、初めて担当した政権で犯した失敗を頑として認めようとしない愚昧さなんだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
高々三年くらいしか政権運営した経験がないくせに、失敗を認めようとしないなんて思い上がるのも大概にしろ。それじゃあ長い目で見ようとしている支持者にだって見捨てられるぜ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
「われわれは初めて政権を任された三年間で勉強不足と経験不足から無惨な失敗を喫したが、その失敗に対する虚心な反省を糧にして学び直して新生するんだ」って何故言えない。だからまったく期待出来ないんだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
いいか、やったことがないことで失敗するのはそんなに恥ずかしいことじゃないんだ。恥ずかしいのは、自分の犯した失敗を頑として認めずに何一つ学ぼうとしない愚かな姿勢だ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
現在只今の民主党は、政権を掌握した三年間の頃よりももっともっと劣化している。何故なら、あれが失敗だったこと、少なくとも大きな失敗を犯したことについての謙虚な反省と学びの姿勢が寸毫も見られないからだ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
安倍晋三なんてろくな人間じゃないが、それでも自分のろくでもない野心を実現させる為には景気回復しなければならないのだし、その為に何をすればいいのかを学んだ。あんなろくでもない総理よりも民主党が信頼されていないのは、そこが決定的に違うからだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
結論言うけどな、たった三年しか政権の座にいなかったくせに、自らの与党時代の実績に対して守りの姿勢に入るなんて一〇〇年早い。三年の経験なんて「あれは失敗でした」って言って頭下げれば幾らでもチャラになる程度のちっぽけな歴史でしかないんだ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
そんなもんを後生大事にするなんてのは、たまたまちょっと売れた芸人が一日消防署長をやった経験を一生自慢するようなチンケな小物ぶりでしかない。
おりた @toronei
@chronekotei 民主党政権については国民にも責任があるけど、民主党がいまろくな反省も検証もしていないのは、ただひたすらに民主党が悪いことですからね。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
@toronei 何回か言ってることなんですが、民主党に政権交代した当時と現在では、政治環境がガラッと変わっているんですよね。やっぱり安倍晋三がホントにリフレをやったって事実のインパクトが何もかも変えてしまったんだと思います。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
あの当時、自公政権のままだったら民主党政権とそんなに違った経済状況だったかって言ったら、まあ殆ど変わらないだろうと考えるのが妥当だろうね。しつこいようだが、あの当時、本気でリフレをやろうとする政治勢力なんか何処にもいなかったんだよ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
何が違ったかって言うと、単に財務省にとっては民主党政権のほうがチョロかったってだけ。自公政権だったら消費増税に抵抗したかどうかすらアヤシイ。
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei
実際チョロかったよな、菅直人にちょこっと「ご説明」しただけでコロッと消費増税しなきゃ財政ハターンってなったから。

コメント

国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2014年11月28日
我が党がチェックすべきは「無駄遣い」やら「自民党のアラ」よりも優先するべきことがあるんじゃないかな(´・ω・`)
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2014年11月28日
「ああすれば政権を取れた」という成功体験を、果たして党として捨て去ることができるか。党内でそのコンセンサスが取れるか。無理なら、解党した方が早いと思います。あの経験は、させてはいけなかった…。
kincade @kincade1918 2014年11月28日
2012年に下野した時、民主党はなりふり構わず自民党の真似をすればよかったんだよな。谷垣総裁を筆頭に、自分たちの何が国民に批判されていたのか、今世の中では何が起こっていて、今後何が起こり、その為にはどうすればよいのか、を徹底的に調べて勉強して、「三本の矢」という形の経済政策にまとめ上げた。民主党も、その過程を真似して徹底的な調査と勉強をすればよかったのに……。
kincade @kincade1918 2014年11月28日
けど、「過去にはできなかった党内の意見統一を、今は図ることができる」と枝野幹事長が胸を張るように、とてもそんなレベルに達していなかったのが民主党という「選挙互助会」の正体だ。政界再編という名目のもと、基本政策のバラバラな人をかき集めてるけど、それがまた意見統一を阻む結果になることだろう。振出しに戻る、だ。
あかさたな @emesh 2014年11月28日
どうも実質GDPやドルベースを持ち出して「我々の方が実績がある」と主張してるのを見ると、「失敗した」ことを認めたがらないんじゃ無く、そもそも「失敗した」という認識すら無いんじゃないかと。
ケイ @qquq3gf9k 2014年11月28日
民主党って結党以来反省したことありましたっけ?
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2014年11月28日
「民主党大反省会」とか言うのをニコ生でやった時の視聴者の感想が「反省会の反省をしろ」だったなぁ。と、ふと思い出した。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年11月28日
結局のところ民主には反自民という軸しか無いんだから残当。ブチ上げてる政策もことごとく自民の逆張りだし、反自民思想を捨てない限り民主に成長の芽はないだろうね
marumushi @marumushi2 2014年11月28日
反省した結果、従来どおり反自民に徹する事にしたんじゃないの?
まいなーでーもん @MinorDemon 2014年11月28日
ちっとでも反省できるんなら、あんだけ喧伝してた埋蔵金とやらが幻だったと判った時点で土下座して謝ってるやろ
reesia @reesia_T 2014年11月28日
学習や反省が出来るだけの知能があるなら、そもそも民主党に所属しないと思うんです
hachigatu @iijagennahito 2014年11月28日
支持無し層を自陣営に誘導する手段として「デモ」を選択したのも大失敗だったんじゃないかな。下っ端が思い思いに感情的で過激なデモを連発して、民主は中道寄りって看板をポイ。中道かつ穏健な政治を望む有権者は自民より民主を始めとする野党に警戒感を持つ様になっちゃった。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年11月28日
上の方で述べられているが、元より民主党はキメラ政党なんだよ。欠片も意思調整を行う力がない。党内で一致団結できる名目が「打倒自民」だけだからね。これのせいで政権奪取後は最悪の内ゲバの連続だったろ?で、また政界再編だの言ってるが・・・。いい加減懲りろよ、お前ら。
まっつん @mazdadesu 2014年11月28日
民主党が日本国と日本人の利益の為に何かをやろうとしたという前提条件が本当だった時のみ、 民主党にとって民主党政権の3年間は失敗という形になるけども
とら@AHC @TIG0906 2014年11月28日
そもそも自民党にいられなかった人間と自民党の選考に落ちた人間と最初から自民公認をあきらめた人間の吹き溜まりでしかない民主党に期待かけるとか無茶ぶりもいいとこだろ
たんぽぽ @pissenlit_10 2014年11月28日
『民主党政権 失敗の検証』という本 http://tinyurl.com/mcjc7ry はご存知ないのかな?民主党はこの本についての意見交換会を開いている http://tinyurl.com/pfajo85 。その程度には「失敗の検証」をしてますよ
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2014年11月28日
pissenlit_10 一度は政権奪取した党の反省会が「その程度」では駄目なのではないのですか?もっとより多くの政策検証本に当たってみなければ、より多くの利益団体や市民からひたすら話を聞かなければ、自党の政策の構造上の欠陥とか、分からないのでは?議員にそこまでのレベルを求めるのは酷かもしれませんが。
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2014年11月28日
80年代というとっくの昔に失敗した「まちおこし」の焼き増し政策を悪びれもせず繰り返す政党も、政策の反省出来ていないくらいだから、民主党はその倍反省してもらわないとね。あ、地方政策「だけ」は良かったよ。
neologcutter @neologcuter 2014年11月28日
#民主党 が何をやってもマスコミが援護してくれるから甘えちゃってるのかもしれない。ていうか自民が「報道の公平性を要請」したのを脅迫と喧伝するのがねえ…
neologcutter @neologcuter 2014年11月28日
まあ「自民党が悪い」「気に入らないから審議拒否」では #民主党 より次世代の党に期待する人が増えてもそれはおかしくない(本当はイカンような気もするが)
ToTo@次はJC大阪2 @toto_6w 2014年11月28日
まともな野党の出現は再び自民が割れるまで待つしかなさそうだ(´・ω・`)
ゆゆ @yuyu_news 2014年11月28日
もとより、細川・羽田時代の非自民連立政権の失敗を何一つ学んでない政権だったから…。民主党は社民党の轍を踏むだけのような気がしてる。自民がまた内部分裂して、旧民主の一部を引き取って新党を作って、また同じ事を繰り返すかもしれないけど。
はいらんだ~P @hilander_em 2014年11月28日
いつから民主党に政治家、百歩譲って政治屋がいると勘違いしてた?あいつら揃いも揃って「威張りたいから人の上に立つ」ダメ人間ばっかじゃねーか
しょうた @matsui_s 2014年11月28日
7月に改革創生会議の提言が出たばかりで、道半ばという所もあるだろうけど、今回の選挙の戦い方やマニフェストを見ると、全然共有できてなくて、生かされているように思えないよね。
しょうた @matsui_s 2014年11月28日
肝心の経済政策の部分は、勉強会に呼んだり、個々の議員が参考にする識者が完全に偏っていて、紫の髪のおばさんとか、水野和夫氏とかマクロ経済に疎い人がはばをきかせているのが問題で、支持者まもさそそれを指摘する人はか殆どいない(はず)。
しょうた @matsui_s 2014年11月28日
それは裏を返せば、リフレ派の影響力が薄いということでもあり、駒崎さんのように積極的に政治にコミットして政策を売り込むような人が増えないとどうにもならないと思う。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014年11月28日
政党史を見ると(鳩山や小沢、岡田などは元来は政友会系だが)現・民主党は反自由党・政友会の勢力が集結した大隈改進党~民政党の系譜なので、民主党が無反省な選挙互助会というのはある意味当然。
青バル@内調って何? @blu_bar 2014年11月28日
こういう見方もあるのか・・わしには無理だな
karedo @susumu_karedo 2014年11月28日
年いった人は「若い人は失敗を恐れず学びなさい」って言うけど、「失敗であることを認め学ぶこと」っていうのがどれだけ困難なのか、民主党の人たちを見て学んで欲しい。
whitefox3138 @whitefox3138 2014年11月28日
「批判して目立つ」ってスタンスは、亡くなった永田議員の偽メール事件の頃から変わってない。失敗から学びも反省もしないから変わってないので、もう潰すしかないですよ、民主党は。あと一点スレ主さんの発言で気になるのは「あれは失敗でした」すむ、という点。外交はそれではすまないと思います。
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年11月28日
結局、民主党とその支持者、テレビ局がやったことは「自民党は100点満点でないからダメだ。民主党は0点ではないからまだ期待出来る」なんだよね。これで政権が取れたものだから、今回も相変わらず「自民は100点じゃない」を連呼してる。まあ、成功体験は捨てられないよ。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2014年11月28日
解党はしなくていいよ。糞がどこの党に行ったか、なんて一々追ってられないから、糞は糞でまとまっていたままの方がありがたい。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014年11月28日
反省というのは、行動に表れるまでが反省。口だけ反省なら猿にもできる。
言葉使い @tennteke 2014年11月28日
mizuki_windlow オザーさんの「自民党支持業界の切り崩し」もあるんだけど、今の民主党は無かったことにしているのかな?もしそうなら政局素人すぎるけど…。
nullmajor @nullmajor 2014年11月28日
こういう「失敗の研究」がいつも「俺は最初から分かっていた」という優越感ゲームに堕ちていくからいつまでも話が先に進まないんだよ。民主が糞なら、それをちゃんと研究して、社会に広く提起して、最終的には"合意"という段階までもっていかないと。「俺は分かってた」なんて糞以下のバンドワゴンじゃん。
レフ @perfectspeIl 2014年11月29日
別にドル換算しなくても民主党政権の方が経済成長率高そうなんだが…。民主党は1.6%。安倍政権1年目は1.5%。2年目は現在までの9ヶ月で0.5%(OECD最新予想は2年目0.4%)。OECDの3年目予想は0.8%。
レフ @perfectspeIl 2014年11月29日
まあ、安倍政権の3年目があるかわからないけど、安倍政権の平均成長率は1%以下になりそうです。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2014年11月29日
matsui_s 民主党に集ってるのが二線級の経済評論家ばかりなのに加えて、海江田代表自身がなまじ経済評論家出身だけに変な自負があって、自党の経済政策を反省することができなさそうなんですよね...。
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2014年11月29日
金子氏とか馬渕氏とか、民主党内でも比較的経済に明るい人達は今の執行部になにか思うところはないんでしょうかねえ・・・
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年11月29日
まあ、仮に民主党の経済政策がまともになったとしても、それ以外の分野で大失敗やらかすだろうから余り意味がない気もする
KZ78 @kz78_b 2014年11月29日
しかし前回選挙があの有り様だったのに、今回の選挙では民主党に合流する政党が複数出てくるんだから、小選挙区制では野党はああいう選挙互助会を形成するのが最善手なんだろうなぁ。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2014年11月29日
自己批判して総括しろって事ですね、あの界隈の言葉で言うと。
長介 @chousuke 2014年11月29日
うん、黒猫さんの言ってることは正論なんだけど、同時に民主党のことわかってないなあ、とも思った。上でもさんざん言われてるけど「自民党じゃないこと」こそが民主党のアイデンティティで、それ以外はぜんぶ後から貼り付けたにわかの属性なんだよね。彼らが失敗を認められないのは、「自民党はいつも間違っている」というのが彼らの絶対的党是だからで。自分たちの失敗を認めたら「自民党のほうがよかった」と認めることになり彼らのアイデンティティは無に帰す。成り立ちから間違ってる政党なんだよね。
見捨つるほどの粗忽はありや @domaniika 2014年11月29日
いまさら経済に拘泥する理由もわからないんだよな 海外機関が独自に算出した「人権指標」とかを噛ませて「人権ベースのGDPにおいては安倍自民党政権は大幅に後退している」とうそぶけば まだフカシとしては整合性が保てる気がするんだけど
Rogue Monk @Rogue_Monk 2014年11月29日
12月の総選挙の隠れた争点の一つは、  「民主党(下野した前与党)は敗北後の2年間、何をやってきたのか?」 なんだけど、答えが見えすぎてる。
K @kztuo 2014年11月29日
国会議員はいるだけのただの飾りにしておいて別の手段で立法機関を運営すれば誰も苦しまないのに。象徴国会制。低い投票率と記憶力の悪い有権者が定期的に口だけの無能を選んで何食わぬ顔をしているなら軍事独裁政権のほうがまだ回るだろう。
ephemera @ephemerawww 2014年11月29日
審議拒否ばかりの民主党は日本の国政の妨害こそ党是なんじゃないかな
kou @kou1773585 2014年11月29日
消費税増税を決めたのは民主党政権、中国船衝突事件でそれの映像を特定秘密にしちゃったのも民主党政権。まあ、色々と民主党は無理だね。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年11月29日
政治政策には無能、しかし粗探しやデマや自作自演で足を引っ張り議員を辞職に追い込む事だけは有能。なのに民主関係者には平気で青木大和のような行為をさせて黙認する。これは政治じゃないよ…
Gothicgaze @Gothicgaze 2014年11月29日
それまで党自体は政権を担った経験がなくても、閣僚経験者や与党幹部経験者はいたし、当人たちは「初めて政権を担った」という意識はないのかもね。
kartis56 @kartis56 2014年11月29日
オタク的には首相よりも嫁が悪すぎて、種の悪夢がよみがえる…そこさえまともならどっちの本人も支持できるのに
kartis56 @kartis56 2014年11月29日
民主はどうでもいいです
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年11月29日
だから、みんすから反自民を取ったら何も(ry
たんぽぽ @pissenlit_10 2014年11月29日
DTdanshaku_19zo 「なぜ私たちが嫌いですか?」という世論調査を、民主党は計画したことがあります http://tinyurl.com/kj2vp8f 。ただしこの世論調査、実行に移されたかどうかはわからないです
たんぽぽ @pissenlit_10 2014年11月29日
DTdanshaku_19zo 「公開大反省会」 http://tinyurl.com/m5mpe7y のころよりはましになったと思います。またここでコメントしているみなさんが思っているよりは、民主党は「失敗の検証」をしているだろうと思います。ただし絶対的にじゅうぶんな「失敗の検証」をしているとは、わたしも思っていないです
Manboh!! @manboh 2014年11月29日
民主のレゾンデートルは「政権与党の妨害をし混乱をもたらす。」それ首尾一貫して変わっていない。与党だった時も。
matrix @matrix____ 2014年11月29日
小沢一郎が細川護煕を傀儡に立てて日本新党政権をゲットした成功体験から、その次を目論んで成功したのが民主党政権でしたね。この時の傀儡は鳩山由紀夫。いつも寄せ集め政権なので重要政策をめぐって衝突を繰り返して結局破綻する。滋賀県知事の嘉田由紀子を次の傀儡に使おうとして失敗したから小沢一郎にもう次は無い。民主党自体は最大の支持母体が日教組とかも加盟してる労組の集合体の連合なので、そのしがらみから資本主義の枠組みの中では経済を成長させるよりも弱体化させる方向に進んでいくのは自然な流れ(´ー`)
そら豆 @solamame_k 2014年11月29日
提示された物に対しての批評しか出来ないタイプだよね。仕事でもしょっちゅう出会うでしょ「じゃあお前が仕切れよ」と言えば何も出来なくなる人たち。
ToTo@次はJC大阪2 @toto_6w 2014年11月29日
2013年時点で「好き嫌い」を有権者に聞く時点でもうあかんw 多くの有権者は民主党を嫌いになったわけじゃない。ただ信用出来ないだけだ(´・ω・`)
言葉使い @tennteke 2014年11月29日
TVタックルで故・三宅久之氏が、「自民党と民主党の違いは何ですか?」と質問されて、「何も違わないんですよ、ただ民主党は自民党に反対するというだけです」と言っていたな。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年11月29日
約10年前の民由合併の時点で、「自民党に対抗するための寄り合い所帯」であって「国政を担える政党ではない」と気付くべき。実際「反自民勢力を結集する必要性」から合併に至ってますので。
ずんどこべ @zundokobe 2014年11月29日
民主党が政権与党に返り咲く方法が一つだけある。それは民主党を解体することだw
ずんどこべ @zundokobe 2014年11月29日
ただの選挙互助会だから信用できないってのに、この期に及んで「他の野党と示し合わせて潰し合わないようにしましょう!」ってんだから反省の色がないと言われても仕方ない
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月29日
リーマンショックと東北大震災の影響をすべて民主党の責任にしたそうな猫さん。 政権担当能力って官僚と癒着する事ですか?  くっだらねぇー
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
民主党もそうなんだけど、ツイッターやBLOGOSで反自民、反安倍の文章書いている人たちも、底が浅くてどんなに論破されても、一向にめげずに程度の低い文章を垂れ流すよね。スルー力半端ない!
◎▼◻︎× @chakub_zrou 2014年11月30日
民主党がいちばん恐れてるのは有力有効な政策を立てられた、としても「なーんだ自民と大して変わらんじゃん」と見られて票を減らすことなのでは
愉快な33 @yukainaparis 2014年11月30日
この期に及んでまだリフレ政策に万能感を抱きつつ「民主党政権の三年間で景気がどん底に落ちた」などと言う人がいるのですね。このまとめくだらないと思いました。
にせローラ @keika_boku 2014年11月30日
「消費税を5%に戻す」って言って選挙に挑まないだけ、民主党も学んだんじゃないでしょうか。政権取る以前の民主党なら絶対言ってましたよ。消費増税→GDPマイナス→アベノミクス失敗、が彼らの論法ですから。
にせローラ @keika_boku 2014年11月30日
しかし、経済政策のアベノミクスと財政再建の消費増税をごっちゃにして自民を叩く材料にするとは流石、民主党。だって増税を決めたのって……言うまでもないですね。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
「消費税増税は民主党の負の遺産、自民は悪くない」 ←これは嘘  「消費増税法が成立 14年4月に8%、15年10月10%」 2012/8/10 17:47  消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法は10日夕の参院本会議で、民主、自民、公明3党などの賛成多数で可決、成立した。http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1002H_Q2A810C1000000/
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
息を吐くように嘘を吐く人々
Hoehoe @baisetusai 2014年11月30日
まだ民主に期待してる化石級の馬鹿がいたのかwww何度でも騙せそうだな
arabiannightbreed @a_nightbreed 2014年11月30日
これは思い出す/#民主党 は果たして『選挙互助会』であったか?(20121210) http://togetter.com/li/420487
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
自民党の政権って、今では自公政権だし、昔は自社さ政権とか言われていたのに、民主党の時は民国社政権とは言われなかったのは、つまり反自民だからだろう、という指摘があった。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso あのー、民主党に限らず政権を担った人間が自分たちが直面していた世界的不況や自然災害の悪影響を「あんなの僕の手に終える事じゃなかった」とか言ってはダメですよ。むしろ、「大不況や震災の時、こういう対応が出来た」とか手柄を誇るようでないと。誇る手柄が有れば
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  民主党の人間で「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」なんて言ってる人なんていましたっけ? あなたも口から出任せを言っているのではないですか? 大丈夫ですか?  ちなみに、リーマンショックや大震災のような重大な外的要因を無視して民主党政権を評価しようとする事は合理的な主張ではないと思います。  いわゆる一つの根性論ですね。   ああ、そう言えば当時安倍首相は災害を政局利用し、喜々として民主党の評判を落とすべデマを流していましたね。  あれは酷かったなぁ・・・。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
官僚主導の政治を打破する!と意気込んで「霞ヶ関なんて大バカ」と言い切った議員までいたのに、「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と政権運営を官僚に頼んで消費増税路線に転換した、それが民主党精神。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
沖縄の米軍基地は国外に、最低でも県外と言っていたのに、政権取ってから国際情勢を学び始め、「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と沖縄県民に普天間移設の理解を求めるようになった、それが民主党精神。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
野田前首相が「消費増税は三党合意!」と吠えているけど、そもそも三党合意は、小沢ら反増税派を説得することが出来ず離党を許したことに原因があり、「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と自公に協力を求めた、それが民主党精神。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso 不況や震災は重大な外的要因だから政権に責任を負わせるべきではないと言うのは、ただの責任逃れでしょう?そういう異常事態を無事に乗り切って国民の生活を安定させる事こそ求められているんですから。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
野田前首相が「安倍総理は定数削減の約束を破った!」と吠えているけど、そもそも野党に協力を求めたのは自分が代表を務める党をまとめることが出来なくて、「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と自公に協力を求めた、それが民主党精神。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
リーマンショックでの麻生政権の政策を反対しまくって足をひっぱったのに(さらに参議院で野党が過半数を制していて政権交代は手の届くものであったのに)政権を獲ったら「リーマンショックが原因で税収がここまで落ち込むとは思わなかった」と「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と無責任きわまりない、それが民主党精神。「民主党 税収の落ち込み 想定外」で検索。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
一国の総理だった人間が、党の代表を務めた人間が、「あんなの僕の手に負える事じゃなかった」と野党に協力を求め、自分が出来なかったことを相手が出来なかったら全責任を相手におっ被せて口汚く罵る、それが民主党精神。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
と言うか、安倍総理による震災デマ?んー菅首相が海水注入を邪魔したって話かな?公開された吉田調書では官邸側は海水注入を了承してなかったけど、吉田所長の判断で海水注入をしたって話なので、菅首相が原発事故で何かできたっていうのはデマですね。
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年11月30日
自民は大震災もリーマンショックも民主党政権時に起きたのを幸いに、民主批判するだけで放置したようにしか見えなかったんで、なんとも。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
「民主党 あれは嘘だ」で検索すると、まだまだ出てくる。
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
nyamuresuka たしか議員がパフォーマンスに走らないよう、一段落するまでは、立法府は行政府に対応を一任するという協定があったと記憶しています。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193 外的要因の責任を取らせようとする訳ですからね、そりゃ民主党にどのような言い掛かりを付けて責任を問うのかという話になりますよね。で、震災時には無数の民主党批判を目的としたデマが飛び交ったと、そういう事になります。  つまり、あなたのような政治的イデオロギーに凝り固まった人がの責任を民主党になすりつけたい一心でその場の思いつきでデマを流しまくったのでしょう。   悲惨な話ですね
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
clockrock4193 これはガセだったのでしょうか?「その中で総理から『再臨界の可能性はあるのか』と聞かれ、私は『再臨界の可能性はもちろんゼロではないです』と答えたのは確かです」http://d.hatena.ne.jp/maachang/20110604
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
民主党の議員が中心となって復興関連の法案を作ったんだけど、政府に潰されたのを思い出した。「東日本大震災 中川私案」で検索。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  吉田調書にそんな文章有りましたか? はてさて、これも嘘なんじゃないかな? ソース提示できるならして下さいね()  
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193 事件概要なんですが、事故調では東電の武黒が注水準備が整った事も既に注水を始めている事も告げずに、なんの報告も受けていない菅首相が注水について批判的に質問をした事を理由に注水中断の指示を出したという流れです。 そして吉田所長はその指示を表面上受け入れるふりをし注水を続けたと。  安倍首相は菅首相(当時)が注水中断の指示を出したとブログで強く非難しています。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso もしかして、「民主党政権の経済対策や震災対応に対する批判」を「民主党政権時にリーマンショック対策をしなければなかった事や震災が起きたことに対する批判」と摩り替えてません?前者は民主党政権の政策批判ですが、後者は時代錯誤な天命思想ですよ?
言葉使い @tennteke 2014年11月30日
菅直人曰く「昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、20トンを超えるコンクリートの塊が住宅に飛び込み、3名が亡くなった現場を見る。9月にお遍路で歩いたところだ。波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。」2004年10月23日
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  これがそのブログですね 『菅総理の海水注入指示はでっち上げ』http://www.s-abe.or.jp/topics/mailmagazine/2291  誤った認識を元に「菅総理は間違った判断と嘘について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです。」と言い切っておいて、自分の非が明らかになった後も謝罪すらできない人間が総理をやっていて、そんな人間がマスコミに公平公正を要求しているかと思うと、やはりこみ上げてくるモノがありますよね。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
後、リーマンショックは麻生自民党政権で起きた事なのに、殊更民主党政権が批判されるなら、そこで打った経済対策が違うか、さんざん野党時代に批判していた事をサラッと自分達もやっていたかのどっちかですよ。前者なら民主党政権の経済対策が駄目なだけですし、後者なら今まで真っ当な経済対策を党利党略で批判していた事について何かあっても良かったんじゃないですかね?
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  まあ、自民党は野党時からリーマンショックや震災を原因とする経済的政治的混乱を嘘や誇張表現を用い政局問題に仕立て上げていただけなので何とも言えませんね。  ただ民主党政権は恐慌や災害対応に多くの時間と予算を割かれていたので自由に何かをできる余地は少なかったと思いますよ。  検察の小沢狙い撃ちもありましたし。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  GDPどうこう景気がどうこう言うのならば、民主党政権時代にはこういった背景があった事を勘案して議論すべきという話です。 まあ、今はアベノミクスでGDPが下がっているようですが()
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  ところで、返答がないようなのですが、「公開された吉田調書では官邸側は海水注入を了承してなかったけど、」←これは嘘だったと受け取っていいのですかね?
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso 元にしてるのは産経の記事http://goo.gl/iZopNKですね。で、bitigusoで引き合いに出している安倍総理のブログですけど、菅首相が海水注入を聞いて「俺は聞いていない!」と激怒したのはソースが確認できない話ですが、「官邸から注入中止要請をした」のは事実では?安倍総理のメルマガは明らかに官邸側の視点で吉田調書に見る現場の状況には即してませんが、官邸内部ではそういう動きだっただけでは?
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  >政権を担った人間が自分たちが直面していた世界的不況や自然災害の悪影響を「あんなの僕の手に終える事じゃなかった」とか言ってはダメですよ。 ← これも嘘だったという事でOKですよね。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso しかし、鬼の首を取ったように掲げてますけど、そこで批判されている「菅首相の英断で海水注入が行われた」と言う官邸とマスコミが震災時に流したデマは問題ないんですかね?
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  >注入した直後に官邸にいる武黒(一郎・東京電力フェロー)から電話がありまして、官邸では海水注入は了解していないと。 ← ああこれですか? さっき俺が書きましたよね、「武黒が官邸に情報も上げず官邸の意思も問わずに注水中断を命令した」と。  これは武黒本人が事故調で認めていることです。  なぜ俺がそのことについて書いたときに己の非を認めなかったのですか?  わざとやってるんじゃないの?
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  官邸が注水を指示したと発表した事なんてありましたかね?  「菅首相が現地に飛び叱咤激励し現場職員の撤退を回避した」というような記事は見た記憶がありますが、それはいったいどこソースですか?
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso いやいや、 clockrock4193でも言っている通り「民主党に限らず」政権を担当するつもりなら抑えておかなくてはならない一般論ですよ。災害だから手に負えない、世界的大不況だから仕方がない、国際問題になるから波風立てたくない、外的要因だからその対応に責任を負わせるべきではない、何て政権担当能力が欠けているでしょう?
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  己の嘘を指摘されて「鬼の首を取ったように」と切り返せちゃう腐った性根って、いったいどうやったら出来上がるんですかね、安倍さんを支持しているとそうなるんですか?  安倍支持者にはそういう性質を持った方がホント多いですよ。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
当時政権与党だった社民党党首(当時)のツイッターhttp://twitter.com/mizuhofukushima/status/65964196973649920 ですが、「12日18時に総理は「福島第一原発は真水はやめて海水注入にしろ」と指示」と書いてますけど
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193 福島瑞穂より「官邸とマスコミ」がそのデマを流したかどうか知りたいのですが、これもやはり嘘だったのですかね?
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso http://goo.gl/Sw8tC4事故調の報告書(PDF)ですが、311ページで菅首相は斑目委員長その他専門家の説明にも関わらず、海水注入による再臨界を心配していたと書いてますよ。そもそも、海水注入許可が出されていることにすら菅総理は気付いて無かったみたいですが。武黒フェローが官邸の許可を得ていないという事で一時中止要請をしたのは丁度官邸がと言うか菅首相が再臨界を疑ってゴネていた時間帯なので首相の顔色でも伺ったんじゃないですか?
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
bitiguso jcasですけど、当時のあさチャン!で与良正男氏が「当初、菅総理は海水注水は自分の判断で指示したと手柄話のように語っていた」と言っていたhttp://goo.gl/PjHBpsそうですが。
八代泰太 @clockrock4193 2014年11月30日
ま、総理自身がどう手柄として騙ろうが、周囲の人間がそれ以上に不手際を漏らしたから立ち消えになったんですかね?
すんか @sunka_ 2014年11月30日
bitiguso デマ関係なく明らかに完全に菅さんはダメだったし、現在進行形で他人になすりつけてるダメな人間でしょう。こういうふうに批判できる例を見つけて批判して擁護しているあたり、まさにまとめ内で批判されている民主党の行動にそっくりですね。これは改善されないわけだ。
kkitmur @kkitmur 2014年11月30日
「謝ればチャラ」っていうのは個人の意見であって、あれは失敗でしたと言った時点で離れる人も一定数以上いるでしょう。どちらが多いかはデータがある訳ではありませんし分かりません。政治家先生がそういう行動に安易に踏み出さないのは、まぁ間違いではないんじゃないでしょうか
kkitmur @kkitmur 2014年11月30日
個人的には、民主党は今こそ党としてのアイデンティティを確認するべき時だと思う。反自民じゃなくてね。 与党復帰後の自民党は党としてのアイデンティティを急速に強めているし、それは自民党支持者からの信頼に繋がっている。翻って民主党はどうだろう?
ToTo@次はJC大阪2 @toto_6w 2014年11月30日
鳩山や菅を野放しにしてる事を見ても民主党は国民の信頼を取り戻そうって意志が見えない。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193 既に書いた事なんですけど → 事故調では東電の武黒が注水準備が整った事も既に注水を始めている事も告げずに、なんの報告も受けていない菅首相が注水について批判的に質問をした事を理由に注水中断の指示を出したという流れです。 そして吉田所長はその指示を表面上受け入れるふりをし注水を続けたと。  その下りで安倍首相は菅首相(当時)が注水中断の指示を出したとブログで強く非難しています(後に安倍首相の誤りだとわかった)。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  ちなみに当時専門家として官邸に詰めていた斑目が「再臨界の可能性はゼロじゃない」と曖昧な回答をしていた事も後に取り上げられてます。 この回答からはただ責任から逃れようとする意思しか伝わってこないので、これも首相が疑念を強めた理由の一つと言えるでしょう。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  事実関係は既に述べたとおりですが、当時の首相が得られる情報の中で総理自身の指示によって海水注入が為されたと思い込んでいたのかも知れませんね。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月30日
@clockrock4193  まあ、このように、あなたのような卑劣な人間が事実関係を蔑ろにし、政敵である民主党をバッシングする為に震災を利用していたという事です。 そりゃあ大量の悪質なそれが民主党への評価に混じっているワケです。  意図的に情報を切り貼りし事実を歪めようとする輩がいるのですから。
八代泰太 @clockrock4193 2014年12月1日
bitiguso 技術者側から内部の状況も判らない時点で「再臨界は絶対ありません」とか言うわけないじゃないですか。と言うか、責任を負いたくないから専門家が絶対大丈夫だと言わない限り何も出来ない人間が何で政治家やってるんです?どう頑張っても官僚の言いなりにしかならないじゃないですか。
八代泰太 @clockrock4193 2014年12月1日
と言うか、悪質なデマで民主党の評価が不当に下げられているって、プラス要素あったっけ?震災前までは月刊不祥事状態だったし、震災中は会議乱立の小田原評定、震災後は……ああ、消費増税を置土産に残していったか。
うに(5歳) @uni_2030 2014年12月1日
「ハッキリ言って、おまえらがリフレやれば万事解決で誰も悩まないんだよ。」無理だと思うわ、リフレやったとしても能力がないんで何も起きなかっただろう、 直して使えるのはもともと使える物だったからだよ。使えない物は、直しても使えない。
Gril @Gril_ops01 2014年12月1日
「批判するとその権化が現れる」…のが最近のトレンドなんですかね?
Gril @Gril_ops01 2014年12月1日
民主党が批判されている理由が「俺は悪くねぇあいつが悪い」なのに「民主党は悪くない何其が悪い」と言ってりゃ選択肢には入らんわな
ざの人 @zairo21 2014年12月1日
未だに 反省の毛が微塵もない「鳩ポッポ」が民主の今の姿だからな。
ざの人 @zairo21 2014年12月1日
そういや 消費税を強行採決した 野田のアホって 「自民が政権とっったら 自民に迎え入れて 役職を与えてやる」という密約でもできていて、 でも実際自民が政権とったら? そんな密約はなかった。と利用されたバカの典型じゃないの? と 今思えば強行採決の理由が納得がいく。 
八代泰太 @clockrock4193 2014年12月1日
zairo21 それなら反故にされた時点で騒いでると思いますが。いや、普通なら党内での立場とか考えて言い出せない可能性もありますけど、そこは民主党ですし
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014年12月1日
民主政権開始当初、経済指標が軒並みいいものでしたが、だいたい自民政権時の「遺産」だった記憶が(エコカー減税その他もろもろ。・・・つくづく3年前、政権交代しなけりゃ景気の勢い止まらなかったのにくそが、と思っている私が通りすぎます。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014年12月1日
あ、3年前じゃないやwww失敬。
ざの人 @zairo21 2014年12月1日
clockrock4193 騒げないでしょ そんなことまでしたら  税金強行採決だけでなく、 自分の保身のために 国民と党を売った戦後最悪のダメ首相という汚名もつく そればかりか 議員としてはおわりです。だから出来ない。という推理です(苦笑
ざの人 @zairo21 2014年12月1日
まあ 野田が強行採決というか「民主政権が消費税増税を 政権時には裁決しないと約束しておきながら裏切って強行採決した」わけですから 「死ね」と言われなくなったとしても、国民の恨みは消えていないわけです。
三十郎 @sanjuro2 2014年12月1日
結局民主の目的は「政権奪取」だけで、その後のことは何も考えてなかった。今もその状態だから達成感のみあって、あれが悪かった、が出てこないんじゃないかなぁ
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2014年12月1日
29zgJQepexzZ 同じ内容を見て「自民党と同じ」という人間がたくさん出て来るところに問題の根深さがあります。もちろん、民主党を批判する意味で(実際、国会での法案賛否は8割以上同じ。共通点を見るか、相違点を見るか)。
ずんどこべ @zundokobe 2014年12月1日
自民は一時期と比較すると良くも悪くも党の「色」が鮮明になっている。これは強力な反対者を生む一方で、賛同者も生む。少なくとも党が「色」を変えない限り、そうした人たちが離れていく可能性は高くない…と思う
ずんどこべ @zundokobe 2014年12月1日
対して、民主にこうしたことができているかとろくにできていないと思う。毒にも薬にもならない言葉を使いながらとりあえず批判することしかできてない。一貫した「色」を何かしら示してみろ
ずんどこべ @zundokobe 2014年12月1日
まぁ、民主が殊更酷いんであって、他の多くの野党もこれに同じだとは思うけどね。良くも悪くも「色」が鮮明なのは野党で言えば共産党ぐらいじゃなかろうか
iga9984 @iga9984 2014年12月1日
反省した結果が今なんだよ。つまり、「権力握ろうなんて思わないで、悪い権力を批判する正義の野党でい続けよう」って。どうせ行政なんて出来ないんだし、批判されてまでやりたいことがあるわけでなし。
ITDOREIKUN @ItDoreikun 2014年12月2日
自らの行いを顧みないっていうのは、野党政治家になるための重要な要素なんだよ。たぶん。だってさ、周辺(野党政治家志望の人)にもボスに指摘して方向性を変えようとするひとが居ないってことでしょ?
ITDOREIKUN @ItDoreikun 2014年12月2日
討論番組を見ていつも思うんだ。僕も真顔で自分のことを棚に上げて生きていきたい。そうすれば幸せになれるんだ、と
酷道内調隊@さぼりぎみ @tocch 2014年12月2日
ルーピーが数人ほど見受けられて、一度騙された人間はそれを挽回するために再度だまされるんだなぁとしみじみ思った。
kero @kero1209 2014年12月2日
zairo21 野田は財務省に完全に騙されて消費税増税をして財政再建した名首相に なれると思ったのでは?安部は1度騙されて 8%にはしたけど10%にする程は馬鹿でなかった。 でも党内が馬鹿ばかりだから解散して馬鹿の目をさまさせようとしてる は出来ないことが
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2014年12月3日
zairo21 自公民連立前提の話はあった、という記事は出てましたよ。自公で爆勝したので、完全に無かった話になりましたが。民主は因果応報だが、結果的に自公の丸得。
ゆずこせう @yuzukoseuG 2014年12月3日
民主党は小沢自由党が合流して全選挙区実弾付き立候補をやらなければ2009年の政権交代はなかったと思う。そんな成功体験の裏付けになってる戦術論すら放棄してるんだから今回もダメだろ
枢斬暗屯子@秋例か14a @suuzanantonko 2014年12月3日
ろくに対案も出せずに重箱の隅つつきにかまけている政党に、一体何を期待しろと言うのか
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2014年12月3日
もうこの人が民主党の代表になったらいいんじゃないかな(適当)。少なくとも海江田よりは優秀だと思うし。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2014年12月3日
何回ブーメランを投げたら気が済むんだろう。相手に投げるんじゃなくて、自分に投げたらうまく相手に刺さるかもよ?ってことですね。
zetumu @zetumu 2014年12月3日
全く以てその通り。特に野田は信なくば立たずを踏みにじった一事だけで政治家をやる資格がない。その点公約したからと都市博を中止した青島の方がマシ。そしてその過ちを認め謝罪することからしか民主党の立て直しはないと言ってきたが、全くその様なことは行われず。
zetumu @zetumu 2014年12月3日
しかも自民石破は選挙後今回は自民が支持された訳ではないとして、幹事長として全国行脚に回り地方をしっかり固めることを行ったが、民主は地方組織の立て直し所か更に劣化させ、今回過半数を取るための立候補者すら立てられず。
zetumu @zetumu 2014年12月3日
国会議員団内部の融和にのみ腐心してそれ以外の事を蔑ろにしてきた結果がこれ。結局何に立脚して党の存在意義を示すかということを全く行わなかった。全ては「信なくば立たず」という政治の根本を蔑ろにした結果であり政策以前の問題。
たんぽぽ @pissenlit_10 2014年12月3日
『民主党政権 失敗の検証』の著者は、「『民主党政権の検証なんて物好きだね』とか『見たくもないよ』とやゆすることばもいただい」たりしたのだよね http://www.dpj.or.jp/article/103398 。「なぜ嫌いですか」の世論調査に対しては、「そんなこともわからないのか」という批判が多数あった http://tinyurl.com/noxepzu 。民主党が失敗の検証をしたらしたで、揶揄されたり批判されたりするのだけど
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2014年12月3日
民主党が反省する前に有権者が反省しちゃったってすみませんもう上で出てた
yakunintengoku @yakunintengoku 2014年12月3日
7兆円ともいわれる男女共同参画予算を推進しているのは公明党。 6000万人で配ると約4万3000円。消費税は上げなくて済む。 有効求人倍率はも賃金上昇も大ウソ。 あれは募集時の金額とカラ求人を大量に含んだ数字。 社会保障費のためなんかじゃない。だまされてはいけない。 http://56285.blog.jp/
ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2014年12月4日
不思議なのは、自民公明が野党時代に是々非々で三党合意なんて形で政府民主党に協力、結果3年で与党復帰した前例を見ているにも関わらず、それを真似せずに単なる反対野党に戻った点なんだよな。菅内閣であれだけ全否定されたのに、何も改善しようとしなかった。
こいたろう(会員制) -消えたブログを追え!- @koitarow 2014年12月4日
首が痛くなるほどまとめには同意だが、自民のやる事なんでも反対党にここで書かれてる事はこれっぽっちも期待出来そうにないなぁ…
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2014年12月4日
労組が民主党支持してるのに公務員改革ができると思ってたアフォな市民投票者の多さでしょう。ま、共産党にも言えますがね
バルログ @barurogu555 2014年12月4日
150件以上も「あの公約は嘘だ」を続けてたら国民の信用は失うという当たり前の事だけを学んでくれたらいい。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2014年12月4日
yukiobot 3年余の国民の犠牲の上で、民主党が反対野党から脱皮出来たのなら「まだ我々の我慢も役に立った」という慰めがあるのだろうが、実際には国民の犠牲の上で仮免生活やったのにカップラーメンの値段の頃と大して変わってないわけだからなあ。そう考えると民主党への怒りはかなり憎悪に近くなる。
🦐🧷内調サポーター巌根炸太郎🧷🍤 @Iwane_Saku 2014年12月4日
批評者、審判者としてのポジションが一番楽だと思ったから、反対野党に戻っちゃったんじゃないですかね。「俺は政権に物申す存在、でも自分でやるのは勘弁な」、ぐらいの感じで。今後は政権交代を本気で目指すのではなく、適度な規模、議席を維持しつつ政権に文句をつけながら税金で禄を食むというスタイルに切り替えていく魂胆なのでは。
游鯤 @yusparkersp 2014年12月5日
民主党がダメなのは、ダメな支持者がいるから。ということがよく分かるまとめ。ダメな支持者がいなければ民主党は存在できず、日本は少しだけ良くなるw
Aki @Aki_8ara 2014年12月5日
matrix____ まあ、その労組も一部の過激系は共産に集約、民間の主要労組は一部の組織内候補を除けば、前回衆院選以降全く民主党の応援はしてません。これは少なくとも旧金属労協ほぼ共通。あれだけ電力と機械金属系を潰す政策を行った政党を応援するほど甘ちゃんじゃない
black.king @northern_shower 2014年12月7日
yukiobot 金融国会で菅直人が「政局にせず」とした結果かえって党の勢力が落ちたことが引っかかっている……のだったらまだ分かるんですが、当時を知る人が上に立ってるわけでもないし今は小沢氏もいないから違うか。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【事実と違う】適当に調べただけでも、これだけ失敗を認めてお詫びもしている。 http://togetter.com/li/756474 #アジテーター滅びろ >「失敗を認めようとしないなんて思い上がるのも大概にしろ」「初めて担当した政権で犯した失敗を頑として認めようとしない愚昧さなんだよ。」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【主観と客観】なお、「反省が足りない」論にはつきあわない。それは主観であり、個人個人のとらえ方に必ず差が出るものだからな。緊急時における年間20mSvという基準が十分安全寄りなのかどうかと同じく、人によって見方が分かれるものだからな。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【主観と客観】「反省が足りないとボクは思う」ものを「失敗を認めようとしないなんて思い上がるのも大概にしろ」と断定口調で煽るのは客観的に見ても扇動以外のなにものでもない。「放射性物質検査が十分でないとボクは思う」ものを「汚染食材を無検査で流通させるなんて安全神話も大概にしろ」と断定口調で煽るのが扇動であるのと同じでな。 #アジテーター滅びろ
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【事実と違う】麻生政権でどん底に落ちた後、民主党政権で徐々に回復した。 #アジテーター滅びろ http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_current-diffusion http://www.tdb-di.com/visitors/kako/1410/summary_1.html >「民主党政権の三年間で景気がどん底に落ちた」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【口先と本性】民主党が反省し改善することを望んでいる人間であれば、景気の動向が気になる人間であれば、これらの情報を見落とすはずはない。平気で嘘をちりばめつつ「初めて担当した政権で犯した失敗を頑として認めようとしない愚昧さ」だのとアジテーションも大概にしろ大嘘つきが。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【口先と本性】どれだけ口先で自民信者ではありませんアピールしていても、本性が言動にしっかり出てるんだから世話ないな。安倍晋三氏嫌いのふりをしていても、安倍氏と同じく平然と嘘を吐くのだから世話ないな。 #アジテーター滅びろ
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【STOPアジ被害】私は反原発論者が嫌いなわけではないし、放射能を不安がる人間が嫌いなわけでもない。自民党支持者が嫌いなわけではないし、民主党を批判する人間が嫌いなわけでもない。嘘を撒き散らして判断を狂わせるアジテーターと、それをありがたがる信者が嫌いなんだよ。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【さて】まとめと関係のない話になって恐縮ですが、八代泰太氏(@clockrock4193)の間違ったコメントによって誤った認識が広がるのを防ぐため、突っ込みを入れさせていただきます。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
clockrock4193 【安倍氏のデマ】すいぶんと捻じ曲がった説明だな。「安倍ちゃんがデマを流したことは絶対に認めたくないもん!!!」な意識が丸見えで笑える。デマはデマとして認めた上で民主党の対応を批判するということさえできないちっちゃい人間。>「んー菅首相が海水注入を邪魔したって話かな?公開された吉田調書では官邸側は海水注入を了承してなかったけど、吉田所長の判断で海水注入をしたって話なので、菅首相が原発事故で何かできたっていうのはデマですね。」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【安倍氏のデマ】安倍氏が「東電は(略)海水を注入しようと考えており、実行した。しかし、 やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです。」とデマを流した上で、「菅総理は間違った判断と嘘について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです。」「怒鳴りまくり致命的に間違った判断をする総理。嘘の上塗りに汲々とする官邸。その姿は醜く悲しい。」と感情を煽った。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【安倍氏のデマ】さらにはテレビ中継の入った党首討論で谷垣氏が追求もし、あげくの果てには菅直人が海水注入を中断させたせいで原発が爆発したというファンタジーまで生まれたが、実際には武黒フェローが勝手に指示を出したものであり、しかも中断されていなかったという話です。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【ところで】「①官邸に来ていた ②東電の武黒フェローが ③官邸側に相談もせず ④勝手に中断指示を出した」ことを「官邸から注入中止要請をした」と表現する人は、「①自民党の学習会に来ていた ②ボランティアが ③自民党に相談もせず ④勝手にチョンキールなる差別扇動ステッカーを売っていた」ことを「自民党の学習会で差別扇動ステッカーを売っていた」と表現されても文句言わないんですよね。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
clockrock4193 【ハッタリくん】その技術者は内部の状況も判らない時点で「水素爆発はありません」と言っていたようですがね。 #信者ハッタリくん (国会事故調報告書より)「菅総理から、「そうはいっても、ないと言っていた水素爆発が起きたじゃないか」と言われると、それ以上何も言うことができなくなった。」>「技術者側から内部の状況も判らない時点で「再臨界は絶対ありません」とか言うわけないじゃないですか。」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【ハッタリくん】別の事実によって即否定されることを軽々しく「言うわけないじゃないですか」と断言するハッタリくん。国会事故調報告書を読んでおきながら、菅直人氏の専門家不信は「ないと言われていた水素爆発が起こったこと」が一因である(それ以外に機能不全などもある)ということも読み取れない残念な理解力。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【ハッタリくん】事故調報告書において「1号機海水注入に関する武黒フェローの不合理な指示」という見出しまでつけられているというのに、未だに菅直人氏へ責任をなすりつけようとする姿は、必死過ぎて逆にかわいらしい。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
clockrock4193 【連呼戦術】これな、「会議の数が多かったがために対応に問題が生じたこと」を具体的に説明できている人は未だに見たことがないのよ。「会議は踊る」という言葉が躍り、「乱立」という言葉が乱発される場面しか見たことがないんよ。 #信者ハッタリくん #連呼戦術 #ワーワー教 >「震災中は会議乱立の小田原評定」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【連呼戦術】「カイギランリツ! オダワラヒョウジョー!」な人と、「ジンタイジッケン! セシウムハナヂ!」な人と、どちらがましなのかな。説明しようともしない連中と、内容はハチャメチャでも一応説明しようとはしていた連中と、どちらがましなのかな。 #とりあえずどっちも滅びろ #信者ハッタリくん #連呼戦術 #ワーワー教
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
clockrock4193 【誤報と扇動】国会事故調報告書には「17:55 1号機 海江田経産大臣、原子炉等規制法第64条第3項に基づき、海水注入を命令」とあるので、これは「経産大臣の指示」を「総理の指示」に取り違えたんだな。情報が不正確だったという意味では批判されても仕方ない。>「当時政権与党だった社民党党首(当時)のツイッター(略)ですが、「12日18時に総理は「福島第一原発は真水はやめて海水注入にしろ」と指示」と書いてますけど」
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【誤報と扇動】とはいえ、同じ官邸サイドである「経産大臣の指示」と「総理の指示」を間違えた福島氏の「誤報」を問題視する人が、事実と全く異なる上に煽り文句てんこもりの安倍氏による「扇動」を問題視しないなんてバカな話はないよねまさか。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2014年12月11日
【おわりに】民主党に対しては反省してないと罵声を浴びせるくせに、デマを流したまま反省どころか撤回すらしていない安倍氏をどうにか正当化すべく必死なシャカリキさんの香ばしさだけでご飯3杯はいけます。 #トンデモさん行動学 #人間観察
根本(反プロ臣民) @croftsnemoto 2014年12月12日
黒猫にオリタと来て、コメ欄がいつもの面々ですね(笑) 「自分が見たいものだけ見える」系アカウントのリストがこれでできちゃう。
BLACK @BlackBlack0013 2017年4月1日
丸々二年以上前のスレなのに、昨日のことのように読めてしまった。
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年4月1日
BlackBlack0013 「まるで成長していない・・・」ってヤツですね。#バカ民主
ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2017年4月1日
nuhoihoi って人は、まず人に迷惑かけてるって自覚をもったほうがいい
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