東浩紀さんが白票を表明してカウンター運動に失望した流れ

まとめました。
98
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね。

2014-11-29 02:18:57
Kenichi Tomura/戸村賢一 @kenichi_tomura

そういや、前回も白票宣言してませんでしたか? RT @hazuma ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね。

2014-11-29 02:19:33
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

前回がこのあいだの都知事選だとしたら、あれは棄権です。RT @kenichi_tomura そういや、前回も白票宣言してませんでしたか? RT @hazuma ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね

2014-11-29 02:20:43
野間易通 @kdxn

国も終わったことですし、共産党に入れてみては? RT @hazuma: ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね

2014-11-29 02:21:10
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それは抵抗ありますね・・RT @kdxn 国も終わったことですし、共産党に入れてみては? RT @hazuma: ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね。

2014-11-29 02:21:42
wroji @wroji

どう抵抗あるのか聞いてみたい。RT @hazuma: それは抵抗ありますね・・RT @kdxn 国も終わったことですし、共産党に入れてみては? RT @hazuma: ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね

2014-11-29 02:36:47
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

子どものころから共産党にあまりいい印象をもったことはありません。RT @wroji どう抵抗あるのか聞いてみたい。RT @hazuma: それは抵抗ありますね・・RT @kdxn 国も終わったことですし、共産党に入れてみては?

2014-11-29 02:37:36
wroji @wroji

@hazuma @kdxn その程度の事でしたか。僕は、子供のころから言論にあまり良い印象を持った事がありませんでしたw

2014-11-29 02:39:54
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

はあ。そういうところが嫌なんですよw RT @wroji @hazuma @kdxn その程度の事でしたか。僕は、子供のころから言論にあまり良い印象を持った事がありませんでしたw

2014-11-29 02:43:55
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

選挙については、そもそも、全候補に不信任という選択肢を作り、それが1位ならやりなおしとかにすればいいと思う。

2014-11-29 02:27:22
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とか思いつきで書いたけど、それってどこでも実践されてないのかな。全候補に不信任という選択肢を作り、それがトップなら選挙やりなおし。そのときの候補者は2度目には出馬できない。2度目も不信任がトップなら、その選挙区はそもそも次の選挙まで議員いなくなるとかどうだ?

2014-11-29 02:30:40
安岡 秀徒 @hidetoyasuoka

白票過半数を達成したら、何か変わると思いますか?"@hazuma: それは抵抗ありますね・・RT @kdxn 国も終わったことですし、共産党に入れてみては? RT @hazuma: ま、いろいろ考えたけど、今回の総選挙は投票所に行って白票ですかね。"

2014-11-29 02:28:00
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ社会の雰囲気は変わりますな。RT @hidetoyasuoka 白票過半数を達成したら、何か変わると思いますか?"@hazuma: それは抵抗ありますね・・RT @kdxn 国も終わったことですし、共産党に入れてみては?

2014-11-29 02:31:56
🐰ふろ🐰@人生クソです代 @LiZhi_Front

@hazuma 猪瀬前都知事のような候補者が出馬したら、先生は票を入れますか?

2014-11-29 02:32:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

猪瀬さんにはいれました。RT @extinct_front @hazuma 猪瀬前都知事のような候補者が出馬したら、先生は票を入れますか?

2014-11-29 02:33:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

棄権および白票は自民党に利するだけだからおまえは裏切りものだ、的なリプライをする方々は、基本的にありがたくブロックさせていただきます。

2014-11-29 02:36:57
大久保 @kani_base

アローの不可能性定理 RT @hazuma: 選挙については、そもそも、全候補に不信任という選択肢を作り、それが1位ならやりなおしとかにすればいいと思う。

2014-11-29 02:40:21
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そういうややこしいことは言ってなくて、単純に「この選挙ありえねえだろ」という声に居場所与えろってことです。RT @kani_base アローの不可能性定理 RT @hazuma: 選挙については、そもそも、全候補に不信任という選択肢を作り、それが1位ならやりなおしとかにすればい

2014-11-29 02:46:15
大久保 @kani_base

これは失礼しました。ただそういう単純な話ならば居場所=草の根運動一択 RT @hazuma: そういうややこしいことは言ってなくて、単純に「この選挙ありえねえだろ」という声に居場所与えろってことです。RT @kani_base アローの不可能性定理 RT @hazuma:

2014-11-29 03:03:46
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いやいや、問題は「この選挙は無意味だ」という意見表明の可能性がいまの政治にはないことなんですよ。RT @kani_base これは失礼しました。ただそういう単純な話ならば居場所=草の根運動一択 RT @hazuma: そういうややこしいことは言ってなくて、単純に「この選挙あり

2014-11-29 03:07:37
大久保 @kani_base

東さんのテンションがいまいち分かりませんね。政治システムへの批判なのか選択の限界への批判なのか。 RT @hazuma: いやいや、問題は「この選挙は無意味だ」という意見表明の可能性がいまの政治にはないことなんですよ。RT @kani_base

2014-11-29 03:34:55
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

繰り返しますが、単純に「この選挙は無意味だ」という多数の声が公共的なものだと見なされない(白票や棄権の呼びかけは反公共的となる)状態への違和感です。RT @kani_base 東さんのテンションがいまいち分かりませんね。政治システムへの批判なのか選択の限界への批判なのか

2014-11-29 03:37:02
sabot_age @NewNoise_bot

@hazuma 共産党に投票することは共産党を支持することとイコールではないです。ただ現状で安倍政権に一番強いノーを突きつける選択になるのは、共産党に入れることです。白票ではそれが弱すぎます。

2014-11-29 02:59:09
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いや、それはイコールだと思いますよ・・RT @NewNoise_bot @hazuma 共産党に投票することは共産党を支持することとイコールではないです。ただ現状で安倍政権に一番強いノーを突きつける選択になるのは、共産党に入れることです。白票ではそれが弱すぎます。

2014-11-29 03:03:17
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

AもBも選ばないという選択肢を塞ぎ、AがいいかBがいいかどっちか選べと迫るのは、一般的に暴力だと思うんだよね。

2014-11-29 03:09:01
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コメント

大禍津 @RedriaAin 2014年12月1日
そこまでいうならてめえが立候補して変えて見せろよ。投票行かない連中の意見を代弁して国政にでてみやがってください。選挙に問題があるってなら、それを改める権力者になればいいだほインテリさんよ
57
長介 @chousuke 2014年12月1日
「自民党か共産党か」なんて二択を誰も強いてなんかないよね?立候補者の数ぶん選択肢はあるし、もしその選択肢に不満なら自分で立候補して選択肢を動かせる。勝手に自分の中で二択にして喚いてるだけ。白票も棄権も完全に有権者の自由なんだから、グダグダ言わずに黙って決めろよ。ほんと幼児的で呆れかえるわ。
67
ポポイ @popoi 2014年12月1日
「味方」じゃねえから「裏切り者」とも思わんが。#東浩紀 @hazuma 、この学者気取りの #行政ゴロ 、イスラム国にでも参加して、出来るだけ悲惨な死に方を、世界に晒さねえかなあ。
0
夢乃 @iamdreamers 2014年12月1日
「全候補に不信任」ていう選択肢はあってもいいとは思う。けど、それ制度的にかなり難しいんだよね。下手したら、長期間それが続く可能性もあるし。安易にそういう制度にはできないだろうな。
40
marumushi @marumushi2 2014年12月1日
白票を投じる事が選挙が無意味だという自己主張になると本気で考えてるなら、どうぞご自由に、としか
37
repunit @FlatSharp 2014年12月1日
お前らだけのために選挙はあるんじゃない、ならいいと思う。棄権だろうが白票だろうがいいじゃん、後で選んだ人間をdisらん限り。
17
幸福太郎 @koufukutarou9 2014年12月1日
必ず投票へ行こうって意見が思考停止とは思わないなあ、投票に行く事が大前提でわずかでも自分の考えに近い候補者を探して投票する、投票に意味が無いとか言うよりもよっぽど思考してるんじゃあないかしら。
50
国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2014年12月1日
あずまんの気持ちもわからんでもないです。選挙より優先して欲しい法整備がありますし…。ただ、無記名の白票から「どんな意思を込められた白票なのか」読み取れる超能力者の絶対数が足りないのです____正確に公平に「白票を投じた人の意向」を読み取れる超能力者が開票作業ごとにいないのがいけないんや____
21
あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2014年12月1日
白票投じるくらいなら、少しでもましな人を一生懸命選んで投票するのが筋だと思うが。実際、選挙に限らず人生の中で選択を迫られるほとんどの場面で、満足がいく選択肢がそろってるなんて事はほとんどないし。
59
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2014年12月1日
必ず投票に行き自分の意見に合う人間に投票する。この「意見に合う」が0か1じゃないので悩ましいけどね~。御偉い(意識の御高い)人々のゼロイチゲームに付き合う気は毛頭無いよ。
7
▓█▇▅▂がりくそん▂▅▇█▓ @__XyXyXy 2014年12月1日
「反自民の投票をしろ!」「白紙は安倍への白紙委任だ!」ってノリが気色悪いという感覚には同意する。 「unko味のカレーとカレー味のunkoのどちらか選べ」という選挙なのは何も今に始まったことではないし。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2014年12月1日
不信任とか選挙やりなおしとか、何かH×Hでハンター協会会長選挙を延々とやってたアレを思い出した。
1
いぬうさぎ @sms_skull4 2014年12月1日
自民にもそれ以外にも入れたくないなら候補者擁立するか自分が出るか選挙制度そのものを変える(もちろんその過程では政治に参加する)しかないんだけどなあ。現状に文句があるなら現実的に可能な範囲で少しずつ変える努力をして然るべきなんだけど、そこのところが分かってないというか・・・。自分は何もしないけど文句だけ言うのは子供がダダこねてるようにしか見えない。
23
粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2014年12月1日
「白票入れるくらいなら俺等に入れろよ」ってwww そこだけは同情するわ
21
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年12月1日
ていうか、根本的に少年じみた理想主義があるね…… 政治はベストを選ぶモンじゃなくて(選べないから)、「まだこっちの方が少しでもマシ」ってのを選ぶモンっすよ、東先生。 これは選挙でも政治家の判断でも一緒。
38
Sanmaru @Takaoq0225 2014年12月1日
寝てる間に日本は自民と共産の二大政党制になってたのか・・・
21
katana edge @KatanaEdge 2014年12月1日
まあ棄権するのは自由だから「ご勝手にどーぞ」としか。ただし、自らの意思で政治参加の機会を放棄したんだから今後は政治には口出しするなよ、と。
24
鱠ロドリゲスと明治安田生命となかまたち @nama_rod 2014年12月1日
あずまんとしばき隊の喧嘩別れは多くの人が予想してただろうけど、思った以上に早かったな。他人が白票を投じる行為を責めるつもりもないけど、白票の人は選挙の結果にはグダグダ言わないで欲しいね。
52
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年12月1日
まあ、選挙が終わったらカウンター(笑)連中はまた「不正選挙だ!俺がそう思ったから不正なんだ!ふじこ!」ってわめき出すだろうから、今のうちに手切っておくのは得策かもしれん。
25
コージ @kouji78 2014年12月1日
「俺の気に入った選択肢が用意されなきゃイヤだ」というのは、とても酷い消費者意識だと思う。有権者はお客様ではないはずで、自分が立候補するでもなければ、与えられた選択肢の中で最大限マシだと思えるものに一票を投じる努力をするのが大人なんじゃないかな?だから、それを放棄するのは褒められないし、白票や棄権に価値を付けるのも適切じゃないと思えるよね。
42
甘茶 @amateur2010 2014年12月1日
「共産党に入れたら」って勧誘してる連中が創価学会並みにウザいということだけは伝わってきたw
45
ポポイ @popoi 2014年12月1日
地元で誰も選べぬとして。比例の各党候補者に、少しでもマシな政策を語る人が居たら。比例欄に、政党名ではなく其の人の名前を書くと吉。その人の序列と当選確率が上がる故。#選挙
0
ポポイ @popoi 2014年12月1日
RedriaAin やめて下さいよ。#東浩紀 @hazuma 東京都知事とか、万一実現したらどうするんですか!!w
0
凸多面体 @kbc1401 2014年12月1日
「共産党に絶対に入れるな」って言ったほうがみんな入れるんじゃないですかねえw
6
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月1日
popoi 意にそぐわぬ事があれば、すぐにそんな事ばかり言ってるから東さんにすら愛想つかされたんじゃないんですかね…
10
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年12月1日
自民党よりマシな政党が存在しない事を暗に認めてるようなもんだな
35
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2014年12月1日
しかし東の周りにはろくなのいないなぁw 放射脳に疫病神の野間とbcにそれの無能な下っ端ww
22
neologcutter @neologcuter 2014年12月1日
国も終わったことですし、共産党に入れてみては?…ってなんだよ?そりゃこんなのがシンパなら共産党も腐るわって感じだわ。
41
大禍津 @RedriaAin 2014年12月1日
popoi そんな度胸も覚悟もないよこんなやつには
1
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2014年12月1日
別に白票入れようが(個人的には白票は入れて欲しくはないが)、共産党に入れようが、どっちでもいいけど。 マニフェストとかしっかり読んでから決断して欲しいなぁ。と思う。 まだ選挙始まってないのに、白票で出します。って宣言するのは一種の敵前逃亡なんじゃないか?と思う。
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でき🌂 @dekijp 2014年12月1日
全員不信任で良いなら、毎回毎回不信任を書くと思うよ?
3
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月2日
「選ばない」方向にすると空白ができてしまってまずいので、せめて「投票者の過半数が票を投じた候補が当選する」決選投票を導入するぐらいのほうがいいとおもいまする。
3
ポポイ @popoi 2014年12月2日
共産党の言う「大企業の内部留保を吐き出させろ」とか、ブラック企業対策とか、いい線行ってんじゃないかと思うのですが。古臭い印象だけで、#共産党 を除外してる人も居るのでは。#東浩紀 @hazumaは、知らんがw
0
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月2日
それでも私は選べる立候補が居ないので、白票を投じるさ。
1
2nd_Stain @2nd_Stain 2014年12月2日
「白票を入れるのは無意味だし無駄だが、それでも俺はやる」なら理解するんですけどね。そこを「意味はある」と言い切っちゃうから違うだろと言われてるだけで
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おてつ【白黒猫至上主義同盟穏健派】 @guruado 2014年12月2日
白票は無意味で自己満足だと思う。だからどこかに入れろ!ではなく自分達の邪魔をするな、自民以外に入れろともっともらしく言う連中がうっとおしい。
11
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年12月2日
まとめを読んだ後なぜか同じところをぐるぐる回ってる犬のイメージが頭から抜けません。
5
廃墟 @Rolling_CEO 2014年12月2日
自分では何もしないで「おれの希望通りにならない社会はクソだ!」と宣う輩、あずまんに出来ることは死ぬことだけやろ。これ以上、社会のリソース使わんで欲しい^o^
5
大村k.n @ohmura_keru 2014年12月2日
12/20の野間易通×尹雄大×東浩紀トークイベントどうすんですかね
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でき🌂 @dekijp 2014年12月2日
提唱されるような不信任制度で、国会に少数の議員しかいなくなったら、それこそ独裁なると思いますよ?
8
でき🌂 @dekijp 2014年12月2日
気に入らない人にマイナス票を入れる選挙を提唱された方も居ましたが、有力候補が軒並み落選し、あぶく候補の当選だらけになります。
5
nuts @nutskix 2014年12月2日
「選ばないという選択肢を選ばせろ」というならそういうように法律を変えられる人を選ぶか自分が選ばれろという。
10
高千穂 伊織 @t_iori 2014年12月2日
白票を入れることで、「ほらな。だから俺はあいつを支持しなかったんだ」と後付で勝ち誇れるから、言論だか知性だかで売ってる人にオヌヌメc⌒っ゚д゚)っ
18
K3@FGO残7.5 @K3flick 2014年12月2日
結局あずまんの望む施政者像が見えないから我儘にしか見えない、白票はどこまで言っても白票にすぎない、そこには何も書いてないから。
18
𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2014年12月2日
「晩ご飯はお煮しめか焼き魚にするけどどっちがいい? 」と訊く親に「やだやだやだハンバーグじゃなきゃやだ」って駄々こねて泣き喚くガキに見えてしょうがない。
15
MaliS @MaliSNacht 2014年12月2日
それを「全候補に不信任」といえるかはともかく、選挙についても、定足数の定めはあってもいいと思う。ただし、問題は、再選にかかる費用と時間。
2
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月2日
whirlpool ハンバーグって代案だしてるだけそっちのほうがマシですよ。白票は「煮しめか焼き魚どっちがいい?」「どっちもやだ」でしかないです。
29
s.j. @uo_kawa 2014年12月2日
カウンターの人が共産党を押すのか・・・。占領時代のことを知らないのかな。誰がどこの政党を支持するのかは自由ですけどね。
2
Aki @Aki_8ara 2014年12月2日
海外の事例では棄権に対してペナルティを課す制度はあるね。選挙ってそれまでは戦で決めていたことを平和裏に行おうという制度で、国によって戦闘やテロが当たり前の所もあるから、基本棄権者には厳しい。
8
星五105体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月2日
カウンターでケツ持ちしてもらったのになんで野間ちゃんは有田が居る民主党を応援しないんやろうなぁ(ねっとり)しかし、もう内ゲバか。お、次は襲撃掛けてリンチ殺人かな?(すっとぼけ)
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イグナチオ @7oolong 2014年12月2日
東さんは、現行の選挙制度には欠陥があり、投票したい候補者がいない場合の民意の表明の仕方って何が必要じゃないの?って以上のことは言ってないと思う。しかしそれが、今回の選挙で白票を投じるとなると黙ってられない人の非難にさらされてる。でも東さんのは今回の選挙だけのことを言っているんではない。白票に意味がないなら、意味を認める制度をつくるか、認めさせるくらい白票をふやすくらいなことをしなくてはならないのではってことだと思われる。
7
子ぬこ @konukopet 2014年12月2日
政治に口出す権利放棄するんだから、一生政治について語らないでほしい…
27
ミィム@糖質制限中 @happylab 2014年12月2日
そもそも施政者や被選挙人の都合のいいように作られた選挙システムで世の中が変わると思ってる方が間違ってると思う。それとは関係なく、何で共産と民主は選挙活動に関して「普通に」できないんだろう…。
1
うみ@リハビリ中 @umi_tweet 2014年12月2日
白票を投じるの権利はあくまでも愚行権であって、有権者全員がその権利を行使した場合、民主主義が成立しないのは明白ですし。白票を投じるよう呼びかけるのは、民主主義が心の底から嫌いなんだなと。
27
aritan@ツイッターほとんどサボり中 @aritan 2014年12月2日
政治に関することなんだから、具体的な対論をあげて欲しい。
1
腹下しの助 @bitiguso 2014年12月2日
白票なんてやるまでもなく既に投票率が低いんだけど、日本の代表を選択しない事をわざわざアピールする事もないと思うんだよね。 「ただただ政治に無関心」だとか、「孤立した有権者個々では「かぜ」を吹かす事ができない」(逆にマスコミに扇動されるがままに動くのもどうかと思うし)とか、投票に行く事が結果に繋がる手応えがまったくない状況とか、投票率が上がらない構造的な問題もあると思うし。 だから、その僅かな可能性をわざわざ削るよう働きかけるのはどうかと思うんだよね。
9
りっこ @0Litu 2014年12月2日
選択肢が一方的に与えられるのであればその通りかもしれませんが、立候補はしたい人がしているわけで、その中で、「全員ダメだけど俺は立候補しない。白票だ!」みたいな人が多数いたとしても、軽く見られてしまうのでは。本気な人は立候補しています。
3
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月2日
単に入れたくないって言うだけならどこの誰でも出来るんで、それなりに言論で売ってる人には、さらに踏み込んだ一歩を期待したいとこですね。このまとめ見てるだけなら、誰にでも言えるようなことだけで終わっちゃってるのですごく残念。
12
灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2014年12月2日
君は白票を投じても良いし、棄権してもいい。 但しそれは現政権への無条件委任状であると言うだけ。 民主主義は選ぶ制度であって、選ばないという選択肢は一切無い。 どの党を選ぶのか?白票や棄権を選ぶのか? 選んで欲しい。
6
たけ爺 @take_ji 2014年12月2日
「選ばなくてもよい権利」は「(妥協して)選ばなくてもよい権利」。なら『少しでも気に入らなければ妥協せず拒否していい」のだから「候補者を全面的に信じている狂信者」以外は、白票で構わないということ。選挙が成立する訳がない。
0
dada @yuuraku 2014年12月2日
喧嘩別れするとは見ていたけど、まさか野間に言い負かされるナナメ下の展開までは読めなんだ。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月2日
「野党に期待できない」から鳩山と有田芳夫+しばき隊周りを見て、「野党は危険だ」に認識を変えた身としちゃ、しばきの親派なんだから、せめて民主に票を入れてやれよと思うな。それに民主以下が健闘したら立つ瀬ないんじゃね?
6
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2014年12月2日
投票所行ってきてから白票で出しましたって言っても、本当に白票で出したか証明できないのにね。
1
Etsu @MetaboNekomata 2014年12月2日
愚痴だけ言ってデカい面する奴よりも、100%当選する可能性がないのに自己主張が目的で立候補する泡沫候補のほうが断然マシ。又吉イエスから地獄の火の中に投げ込まれたほうがいいのでは?
9
戸国梨 @nanashi_tu 2014年12月2日
白票は不信任ではなく、「その投票の結果の一切に従い文句を言わない」という意思表示なんだけど
20
壱縺怒左衛悶 ざ 冷笑主義 @boku_moraimon 2014年12月2日
凄まじく不毛な会話を見てしまった気がする
3
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014年12月2日
白票は白紙委任ですからどんな結果になっても文句は言えません。ロクな候補が居ないというならまずマシな人間が立候補しない要因を考えるべき。そして、制度がおかしいと言うのならまずその制度を変えるための議員を選べばよい。至極自明な順番通りです。
5
Norichika Horie @NorichikaHorie 2014年12月2日
白票を候補者への不信任票としてカウントするシステムという東さんの発想は面白い。そのあとどうするかも設計してほしい。それと、今度の選挙での白票についての是非が混同され、批判されている。実際、今のシステム下での白票がベストな行動なのか。東システムでならベストなんだろうけど。
3
Norichika Horie @NorichikaHorie 2014年12月2日
今の日本だと「白票が当選」したら、その議席を比例代表へというのが最も簡単なやり方。一人選挙区の場合は代議士がいなくなる。それは困るので別の候補者でやり直しとなると候補者が出ない問題(今もあり得る)が。代案にあまり盛り込むと全否定されるので、まずは白票が獲得した議席は比例かな。
2
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014年12月2日
不信任票制度とかとっくの昔に皆考えてると思うけどなぁ。デメリットが自明だからやらないだけで。
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Etsu @MetaboNekomata 2014年12月2日
hiro_orso_viola 古代ギリシャには陶片追放(貝殻追放)というのがありまして、どんなに有能でも知名度で追放される弱点がありました
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年12月2日
白票というか「どいつもこいつもそもそも信用ならん、味噌汁で面洗って出直してこい」って選択肢がないこと自体には同意するけど、その後のなんというか論説についてはなんというか同意できない、というか話無駄にややっこしくしてるだけな希ガス。
3
hachigatu @iijagennahito 2014年12月3日
NHKの政治意識月例調査ぐらいしか見てないけど、野党は支持無し層に相手にされてない以外に解釈がしようが無いと思うけど、それで野党や支持層が「自分達の何がいけないのだろうか?」なんて見直したか?というとね。支持無し層が白紙=不信任って考え方はアリかもしれんけど、無駄に批判対象を広げて味方を増やす事より敵をせっせと増やしてた一員に言う資格は無いと思う。
3
sierraromeo @sierraromeo5 2014年12月3日
選択を迫ることの暴力性、「この選挙は無意味だ」という意見表明が不可能な今の選挙制度への批判なんかは十分に理解できる。で、結局やることがその現状を100%肯定する白紙投票かー。白馬の王子様が現れる日を待って眠ると。いやまあ自由だけどそれをアピる事も含めクッソダサいと思う
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radio_hidetaro 🇯🇵 反消費税 @Hidetaro_Tosj 2014年12月3日
理想論かなんか知らんが、投票日目前にして言い出すのは「知」を弄んではいまいか。白票が法的にどう扱われるかが確定している以上、棄権と同様なのは歴然で、権利行使の足を引っ張る事になりはしまいかと危惧してしまう。
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Norichika Horie @NorichikaHorie 2014年12月3日
しかし「ホワイト候補」の発想は「選ぶ/選べない」の二項対立(の脱構築?)から出てくるもので「立てる」「育てる」「創る」からではない。制度化されれば人々は安易にホワイト候補に票を投じ、「立候補という政治」がなおざりになる。何も公示日にする話じゃない。
0
hiroki nishi @amaosae 2014年12月3日
一度、東山の本を読んでみるといい。頭の悪いオマエでも、どちらがまともで誇りある日本人なのかがよくわかるはずだ。
0
殻付牡蠣 @rareboiled 2014年12月3日
選挙だけが政治じゃないし、こいつは自分が発言権あるってことを理解してないだろ。発言権ある奴は発言がすなわち政治活動にもなるんだから、自分の選択により近い政治家に投票して発言して行動につなげてもらうって選択も有るんだし。
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赤木智弘@こんにちわ、ギーアカです @T_akagi 2014年12月3日
野間界隈は野間だけが知性が「下の中」で、その他が「下の下」なんだな。で、下の下が「頭のいい野間さんが行っていることに乗っかっていれば間違いがない。野間さんが批判している相手に@送っても間違いない。という行動原理なんだろうな。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2014年12月3日
与えられる民主主義 vs 自分たちで作る民主主義
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Hoehoe @baisetusai 2014年12月3日
投票も意味を感じるかも個人の自由だと思うんだけど何故わざわざリプするのか
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taka @Vietnum 2014年12月3日
(´-`).。oO(実際の話、白票の人も投票した人も、十年前より生活が楽になって幸せな気分が増えたって感じてる人はどれくらいいるんだろう……)
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2014年12月3日
sierraromeo5 白馬の王子様が戦前だと陸軍だったという結末は面白い展開ですね。 結局国民投票という権力統制機構から外れた組織に思想界隈や言論界が寄って行った結果が 陸軍の暴走だったというオチ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年12月3日
Takaoq0225 過半数の候補を立てたのは自民と共産だけなので、形の上では政権獲得の意志があるのはこの2党だけ。
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アヤホ @dksdrgn 2014年12月3日
どいつもこいつも信用ならん?なら、あんたが立候補しろよ。って言いやすくする仕組みはほしいな……
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青猫 @AonekoSS 2014年12月3日
権利を行使しよう。投票しない自由も、選択の責任を問われない事も、保障されてこその自由選挙だ。「棄権とか白票しかないんじゃないの?」と言う権利が誰にでもあるのと同じくらい、それを「頭悪い」と言う権利だって誰にでもあるし、そう批判する人を「思考停止」だとブロックする権利だってある。自身が立候補する権利も、議員となって選挙の仕組みそのものを変える権利すら保障されている。(他者の支持を得られればの話だけどね)
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2014年12月3日
白紙が過半数ならやり直しって、連立じゃないと過半数が維持できない政権が延々死体蹴りされるだけの制度にしか聞こえないんだけど…。誰が得するのよそんなフットワークのかけらもないルール。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月3日
白票入れるつもりの人を狙って「支持政党なし」なんていう政党が実際に作られているので注意な。わざわざ最後に登録して支持政党なしがリストの最後に来るようにして誘導してたりするぞ。「支持なし」もその党への投票になるから気をつけろ
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2014年12月3日
えーと、衆院選ってのは「代議士の選定に参加しても良いよ」という制度なので、選択そのものは強制されません。選挙の結果は強制されますが。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2014年12月3日
あと、白票は「適任者無し」の白票も「他の人の選択に任せる」の白票も外形的な見分けがつかないので、解釈としては「選挙上の意味は特定できない。故に無効」となります。どこかの住民投票みたいな考えで「有効投票が過半数でなければ無効」ってルールでやるなら意味も生まれるだろうけど。
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いど @id_g 2014年12月3日
それっぽい事を言ってるだけで、単にベターを選ぶことも出来ないし、自分が出馬してベストをつくすきもなく、斜に構えた事をいってカッコつけてるだけだよな。
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ピート@夏への扉 @susanoo 2014年12月3日
「Aか非Aかという選択肢を迫ること、それそのものが暴力であり、その二項対立こそを脱構築しなければならない」か。デュボア先生の「歴史と道徳の授業」でも受けさせたい。
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数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2014年12月3日
現行の制度上じゃ白票は自己満足以外に意味はないし、普段からそういった選挙改革を訴えてもいないくせに自分が気に入った候補がいないときだけわめいてるのは非常に見苦しい
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数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2014年12月3日
あと、白票とかで選挙結果を無効とかしたところで候補者が変わったりしなけりゃ内容変わらないから選挙パフォーマンス(耳障りの良い公約を宣言だけする、実行はしない)とかが加速するだけだと思うが
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年12月3日
「支持政党なし」は北海道比例区のみの擁立なので、他の地域ではただの無効票です。本当にどこも支持していないのに同党の票になった、とか、同党への票のつもりで無効票を入れてしまった、がありうるので一応注意。 Neko_Sencho
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Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2014年12月3日
こういうアホしかおらんから自民党の舵取りがおかしくなる。もっとしっかりしろやリベラル。白票入れるくらいやっったら自分らの政治主張出来る政党立ててやれや。
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細川啓%求職中断 @hosokattawa 2014年12月3日
kyuuiti 棄権では「どんな意思を込められた棄権なのか」分からないから白票をって話だと思います。より明確にするには他事記載ですね。もちろん無効票となり、当面の選挙にはなんの影響も与えません。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2014年12月3日
国民には被選挙権ってもんがあるので、「誰も支持できません」は「お前が立候補すればいい」で返されてしまうから、不信任票という概念が成り立たない
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yakunintengoku @yakunintengoku 2014年12月3日
7兆円ともいわれる男女共同参画予算を推進しているのは公明党。 6000万人で配ると約4万3000円。消費税は上げなくて済む。 有効求人倍率はも賃金上昇も大ウソ。 あれは募集時の金額とカラ求人を大量に含んだ数字。 社会保障費のためなんかじゃない。だまされてはいけない。 http://56285.blog.jp/
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ピート@夏への扉 @susanoo 2014年12月3日
なんかもう、「勝手にすれば・・・・」としか思えない。東氏はなにを考えているんだろうか。
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寒がり @samuissu 2014年12月3日
東浩紀がこの程度の人間だった、という事がわかって良かった。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年12月3日
K3flick 供託金300万円(衆議院小選挙区の場合)始め、諸々のハードルが高いです。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2014年12月4日
letssaga3 であれば、誰かに託すしかないです。
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minstrel🚲 @minstrelatElore 2014年12月4日
東さんはインターネットを止めたほうがいいと思います。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2014年12月4日
東浩紀は桜井誠と同質なんだよね。 政治に興味ある素振り見せて実はそれで注目集めさせてゲンロンの商売したいだけだと。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2014年12月4日
東浩紀が共産党を苦手とする理由はこれ。 http://togetter.com/li/703574 共産党は日本の癌と言った事による。 この前の参議院選挙で鈴木寛に受かって欲しかったのか、自分の意図するものとは違った山本太郎が受かってしまったから難癖つけてただけなんだけどね。
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佐久間康幸 @ozegihs 2014年12月4日
「バカをバカと言える社会にどう変える?」という話をかつてしながら、自分が「頭が悪い」と言われると批判する東浩紀 @hazuma のバカさ加減は救いようがないと感じた。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2014年12月4日
上のはリンク間違い。 正しくはこれ。 http://togetter.com/li/539709 「共産党は日本の癌と言った」がこれ。 まあ上のリンクも「オタクは幼稚でキモイ」というものだし、上から目線は相変わらず。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2014年12月4日
hazumaさんって1ツイだけは「だいたいあってる」とか「そこそこわかる」なんだけど、その光ったつぶやきを補強なり解説する意図で出す二の矢でことごとくだめだこりゃってなる。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2014年12月4日
自分の琴線に触れた他人のつぶやきを頂戴してコピペしたら多数の琴線に(正負はともかく大きく)触れる→賛否の反響に対し持論を展開してがっかりされる  という流れでなきゃいいけど。
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barubaru @berururururu 2014年12月4日
棄権や白票を投じることが「権利」だと思ってるからこんな発想になるのかなぁ
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2014年12月4日
. o O (再選挙時の再立候補不可なんてしたら "自発的な意思なき者が候補となる" ということに、なんで気づかないのか。むしろ永久に選挙やりつづけるつもりか? そのぐらい簡単に気づいて欲しい)
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年12月4日
民主主義国家において、選挙とはその国における全ての国民のためにあると思ってたんだが、どうやらあずまんの中では違うらしい(白目 RT おまえらのために選挙はあるんじゃないんだよ。
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月4日
つまり東氏は(引き続き煮しめと焼き魚の例を引用させていただくと)「ご飯いらない」という選択肢が欲しい、ということだとは思うんだけど東氏は霞だけ食っていきていけるの? 仙人なの? 一食くらい抜いても…って言われる前に言っておくけどそれ「毎食きちんと栄養管理しないといけない病人」にも言えるか?って話でな
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月4日
「どっちもやだ」って言うのは自由だけど(煮しめでも焼き魚でもなく)煮魚が出てきた場合に「やっぱりハンバーグがよかった」だの「これなら焼き魚のほうがいい」とか言っても「もう調理しちゃった料理は元に戻せません」よ。次のご飯の時間をずらすことはできるけど。
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月4日
というか「支持なし」(で「再選挙」)という選択肢がある場合今回の選挙に言われてる「お金勿体無い」は取り下げないとダメだぞっと。再選挙するたんびにその額かかるんだから。
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undo(あんどー) @tolucky774 2014年12月4日
不信任(陶片追放)は追い出す人がいなくなったらダメな人しか残らなくなる制度なんだよねえ
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厚木の人 @atsuginohito 2014年12月5日
あずまんの主張以前に、「白票、棄権は現政権への白紙委任」という電波がここまではびこっているのに驚く。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2014年12月5日
どっでもいいけど、共産党以外の野党、特に社民を完全にdisってるところに、もう大草原不可避というか、爆笑以外なにも言えない。まとめ方がアレゲって線もありえるけど、まぁそれはなんともわからんので可能性の一つということで。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2014年12月5日
極めて好意的に解釈すれば「お前ら(政治家)全員ダメだって言ってやりたい」ってことなんだろうけど、それを実現するためには陶片追放めいたものしか無いわけで、そういうシステムがどう言った用途に使われてどういう結果を招いたかを振り返れば、それこそダメだろとしか言えないし、それ以前に近代の政治は「お前らダメだ、だから俺にやらせろ」という常にリーダーを求める形式なんで、初めから議論にすらならない話じゃね?としか
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こんぽた(手洗い) @cornpt 2014年12月5日
(もし仮にこんな弱小に彼がリプライすると仮定して、)「そんな話じゃない」と一蹴されるだろうけど、見た感じ、「感情を取るか実益を取るか」みたいなところで「感情も実益も取りたい」って言っているように見える。それ自体が悪いわけではないけど、なぜ感情と実益の両方が取れないのか、それは理不尽なことなのか合理的な論拠があるのかまで示して欲しかった。
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古釘列車 @ful_rec 2014年12月5日
「自民には入れたくないなぁ」という気持ちを横から掠め取られて他の党の躍進を助けてしまう事にも抵抗があるんですよね。その党を支持して入れたわけではないのに。かといって一議席も取れそうにない泡沫に入れてわざと死票にしてやってもさぁ、「白紙・棄権は現政権への委任状」なんて言うなら死票も同じじゃん? ある程度はデカい所で集めないと意味がないってことになって、じゃあ、民主か? 共産か? 勘弁してよ
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古釘列車 @ful_rec 2014年12月5日
最終的に「じゃあお前が立候補しろ」ってことなら、すなわち300万円ポイできない貧乏人は口閉じてろって事だわな
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円盤”お荷物”人 @enbanjin 2014年12月5日
あずまんも「投票したい候補者がいない場合、民意を表明できる有効な手段がない」というなら、そこだけ主張すればいいのに、「今回白票にする」と断言してしまうと、ミスリードを誘発するやんけ、という話なんですよ。誰に入れるかなんて聞いてないんだから別に言わんでもいいでしょ。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年12月5日
ぶっちゃけ、個人が「俺、白紙投票するわ」ってのは、全然構わないと思う。決していい選択肢だとは思わないけれども。そしてこれが、「だからお前らも白紙投票しろ」になったら、そいつは頭がいかれてると思う。
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鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年12月5日
atsuginohito 違うの?白票などなんぼ積んでも何も始まらないだろ
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徳永基二 @tokunagamotozi 2014年12月5日
小選挙区制という制度が始まった頃から同じことをいつも思っている。ただ、ある時から棄権はやめた。今は死票になることは判っていても選挙区は共産党、比例は社民党になった。
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あとるしゃんP @atolshan 2014年12月5日
あずまんの「色々考えた」は「どう言えば俺様が知的で格好良くみえるか色々考えた」なので、意味考えるだけ無駄。
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usukuzi @usukuthi 2014年12月5日
西さんが甘ったれのクズだってことがよくわかる良まとめ
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56号 @56gojp 2014年12月5日
「どっちも嫌だなんて子供みたいな駄々をこねるな」って政治家が言うならまだ分かるけどなんで国民側がこんな必死なんだろう。
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OMANGE @Draemoooooooon 2014年12月6日
東は言いたいことをまとめて書いておいて放置、余計なことは言わないってやり方にしたほうがいい。言いたいことはわからなくもないけど、反論者とのやりとりを経て最終的に「とりあえず自民以外で」な人たちと同じ穴の狢に陥っている。要するに学者肌は即興性が問われるツイッターには向いていない、言いたいことがあるならブログにでも書いてろ
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ひろじ @kondohi 2014年12月6日
あずまん相変わらず白票とか馬鹿言ってんのか。まあ馬鹿なんだけどさ。
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urutora_udon @urutora_udon 2014年12月6日
投票行動で示せないのに、立候補もせず政党立ち上げや政治家に働きかけもしない知識層って、ただの不平屋や大衆とどう違うんですかねw? つか、民主党は用なしなんですかw 有田ヨシフは役立たずですかw
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urutora_udon @urutora_udon 2014年12月6日
感情のもつれに理屈後つけしても結局は子供の喧嘩なんですなw
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urutora_udon @urutora_udon 2014年12月6日
しかし、投票拘束があるんですか、しばき隊ってw?
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Jim Asada @JimAsada1 2014年12月6日
bcxxxは更年期障害のBBA並に沸点が低い。 しかも「いろんな大物に喧嘩売る俺ってかっこいい」と自分に酔ってる感じが痛い。 現実ではカスみたいな影響力しかない中二病のTwitter芸人のオッサンなのにw この幼稚さで40過ぎたオッサンなんだからウケるwww
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むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2014年12月6日
白票とか言い出す人はその時点で脳に致命的な欠陥があると思うことにしている。
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knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2014年12月6日
あずまんさんの判断力が凄く薄っぺらいとこで成り立ってるのがよく分かる。白黒ハッキリつかないと分からない、他の人がどうにかしてくれるだろうってのも根底にあるんだよ。
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たろー @hanpa64 2014年12月7日
以前からフラフラしてる人ではあったけど、それにしても蜜月が半年もたないってのは双方に多大なる欠陥があるとしか。
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ぬいぐるみにされた犬bot @M_T_Asagi 2014年12月7日
共産党に投票することは共産党に賛成することとイコールではないのです。 のくだりで腹抱えて笑った
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くるす;えすな @kurus_es 2014年12月7日
他の人がどうにかしてくれるって言う他人まかせのクソ野郎だということはわかった。なら自分で立候補しろって言う。
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くるす;えすな @kurus_es 2014年12月7日
そもそも自民入れたくない(拒否)他の党も利権ばっかりで同じだろ=俺は権力に反対するぜ格好良いだろ!っていうスタイルなのが気に入らない。 お前は知識人として、各党の全ての政策呼んで発言してるのかよと。
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絶唱FALL|2 @It0fps 2014年12月7日
ここのコメントまとめ5億回読み直してから見ると面白くなるからオススメ
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2014年12月7日
はっきり投票した人は選挙の結果に文句言ってよくて、白票や棄権した人は何も文句言っちゃダメって理屈は納得できない。どうせ文句を言うなら、はっきり投票した方が得であるという言葉なら分かる。言い方が違うと意味が違う。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2014年12月8日
「投票しないなら選挙結果に文句言うな」はまだ分かるが「投票しないなら政治に文句言うな」はすごく理解できない。選挙はあくまで手段の一つに過ぎない。
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Light Delight @tori_555 2014年12月8日
ていうか、「投票しない奴は政治に文句言うな」って言ってる人は東氏の言ってる事を全く理解してないでしょ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月9日
というかさ、現状、というかこのまとめ上ではそのへんのおっさんが飲み屋で愚痴ってるレベルの話しかないので、何かもっとすごいことを実は考えてるなら、それを伝えるような言葉を発してくれってことな、素人に言うのは酷だけど、そうじゃなくて言論の専門家、まさに本職なわけだし
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年12月12日
M_T_Asagi 全部の政策に賛成して投票することは事実上不可能という意味では正しい。これは他党への投票でも同じ。ただ、その党への票は、制度としては全部支持のための票になるわけで。<共産党に投票することは共産党に賛成することとイコールではない
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fee @fee1109 2014年12月15日
他の部分は納得できるんだけど、「子供の頃から共産党にいいイメージを持っていない」とかいうクソくだらない話をしちゃったら、他の部分の説得力も下がっちゃうよなぁ。 政策を見て、自分とは考え方が違うから入れないというのが正しい姿なのに、単なる食わず嫌いかよ
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勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2014年12月19日
白紙に×書いて入れたらいいんじゃね。それだと白紙委任にならないでしょ。
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