精神科医・香山リカ @rkayama vs 田山たかし @neon_shuffle

苦しくなると「本を読め」という逃げ口上は 能川先生や、伝説の最強歴史学者・屋代氏同様に インテリの「基本仕様」のようです。 久々に考えさせる内容の濃いやりとりが収録できました\(^o^)/ 続きを読む
ログ ネトサヨ ヘイトスピーチ 権力勾配 田山たかし 香山リカ
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田山たかし @neon_shuffle
多文化共生・多様性を主張する人間自身がネトウヨと共存できるようになるまでは無理じゃないかな QT @rkayama: だから多様性認め多文化認め楽しくやりましょうよ。ネトウヨさん、リベラルさん、外国人、アイヌや琉球、女性、病気の人、護憲、カウンター、みんなで共生していきましょうね
田山たかし @neon_shuffle
ネトウヨも在日もカウンターも、「あいつらとは仲良く出来ない!」と主張してる点では変わりないんですよ。だから私は「共生」じゃなくて「住み分け」を主張します QT @rkayama: だから多様性認め多文化認め楽しくやりましょうよ。ネトウヨさん、リベラルさん、外国人、アイヌや琉球
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田山たかし @neon_shuffle
だとするなら「ネトウヨを排除しろ!」と主張する反差別陣営もネトウヨになっちゃうな QT @rkayama: シュールだな…異質と感じたものを排除するのがネトウヨマインドじゃないですか。@neon_shuffle: 多文化共生・多様性を主張する人間自身がネトウヨと共存できるようにな
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田山たかし @neon_shuffle
意味分からん。 QT @rkayama: ガリバー旅行記かドラクエの世界。@neon_shuffle: ネトウヨも在日もカウンターも、「あいつらとは仲良く出来ない!」と主張してる点では変わりないんですよ。だから私は「共生」じゃなくて「住み分け」を主張します
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田山たかし @neon_shuffle
これが排外主義思想です QT @rkayama: じゃレイシストは一生ヘイト王国から出てこないでください。@neon_shuffle: ネトウヨも在日もカウンターも、「あいつらとは仲良く出来ない!」と主張してる点では変わりないんですよ。だから私は「共生」じゃなくて「住み分け」を主
kincade @kincade1918
というより、「ネトウヨ」に自分らの気に入らない属性を全てぶち込んでレッテル張りするのはいい加減やめたらどうなんですかねぇ。既に鵺かキメラめいた存在ですがな。 現状「ネトウヨ」に該当しない人を探すほうが難しくなってますよ。 @neon_shuffle @rkayama
kincade @kincade1918
いや、香山さん。 今、欧州でポピュリズムがレイシズムを飲み込んで勢力拡大中なんだけど、そういう現状を俯瞰できているだろうか。 ご自身もファンタジーな存在になりかけてるぞ。
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愛国者の端くれabusan @Absente2Abusan
@neon_shuffle @rkayama 結局は在特会も旧しばき隊も方向は全く違うだけの排外主義なんですね。特にしばき隊は韓国の都合だけ言っていると。
愛国者の端くれabusan @Absente2Abusan
我が日本は欧米先進国に比べて移民問題が深刻では無い。だから国民戦線の様な党が議席を得ないどころか、次世代の党の様な穏健保守党すら苦戦が伝えられる。保守、リベラル共に強い自民党が勢力を伸ばす原因。英国だと自民党は寧ろ左翼のイメージなのに。
愛国者の端くれabusan @Absente2Abusan
嫌韓も実は有る意味移民問題と思想対立の問題が合体した様な現象。 どちらかと言うとサヨクに韓国人が絡んでいるから結果的に嫌韓が酷くなった。 韓国マスゴミは朝日新聞などと結託している様相を見せているし 嫌韓は起こるべくして起こった現象だと言えよう。 在日は現状を把握して対処すべし。
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愛国者の端くれabusan @Absente2Abusan
@rkayama @neon_shuffle んで、私の排外主義の定義の何処が間違っているかご説明願いますかね。香山センセー。韓国人の対日差別には頬被りの態度も私は排外主義と考えますがね。特に韓国反日原理主義者共の行為は私には理解できませんし、受け入れる事は出来ませんね。
kincade @kincade1918
twitter.com/kdxn/status/54… 「首相がネトウヨ(キリッ」 ……(´・ω・`) いやまぁ、「ネトウヨ」をネタにして本出した以上、簡単に引っ込みがつかないのはわかるけれどもさ。冷静に「ネトウヨ」認定してる・されてる対象がどんだけあるか、指折り数えてみなよ。
SIMIN @simin43320
@kincade1918 国内の特定民族を批判するならまっとうな根拠を示してからにしてくださいね RTもよく厳選されたほうがよろしいかと^^ @neon_shuffle @rkayama
kincade @kincade1918
あー。 私も国籍や人種他が起因となった各種の差別に対しては反対の立場をとる者デス。 RT云々言う前に、私自身の呟きも参考になさってくださいな(´・ω・`) @simin43320 @neon_shuffle @rkayama
SIMIN @simin43320
@kincade1918 @neon_shuffle @rkayama それで ネトウヨと呼ばれる連中の実態はごぞんじですよね? 彼らが現実に少数者に加害を働いていることも?
kincade @kincade1918
(´・ω・`) とりあえず香山さん、現状で「ネトウヨ」って言葉にどれだけの属性が含まれているか、冷静に指折り数えてみてくださいますか? 香山さんご自身の定義に置いての他、余所で見かけた「ネトウヨ」認定も全部ひっくるめて。実際、国民総ネトウヨ化計画じみてます。 @rkayama
kincade @kincade1918
そしてその計画は「ネトウヨ」によるものではなく、自身の嫌う属性を「ネトウヨ」という言葉に背負わせてる側によるモノなんですよね(´・ω・`) 香山さんなら、レッテルを貼られた相手がそのレッテル通りの行動をとるようになる、という現象をご存知ですよね? @rkayama
kincade @kincade1918
自身の気に入らない相手を彼岸に追いやるのではなく、是々非々で協力したり中立を保ったりだとか、そういう関係になれる可能性を摘んでしまうのですよ。安直なレッテル貼りや先鋭化ってのは。それこそ、野間さんや桜井氏を見てればわかるでしょう(´・ω・`) @rkayama
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コメント

謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年12月8日
香山氏は今後「これこれこういう本を読んでから来い」と言われたら、読んでからじゃないと議論に参加できなくなる…そういう話になりそうなw
プリント @kagometonnkatsu 2014年12月8日
結局 https://twitter.com/rkayama/status/541896717453361153 勝てそうに無いので、議論戦わす前に白旗で負け惜しみね・・・・
おてつ @guruado 2014年12月8日
屋代センセと言い、どうしてこれを読めってやっちゃうんだろ?自分の持論を補強する材料としてその本を使えば良いのに、自分とやりあうにはこれを読んでないとって、虎の威を借りるナントカにしか見えん。スルーして負けたように見せたくないからってのがバレバレ
おてつ @guruado 2014年12月8日
キンケード氏がさりげなく当て擦ってたけど、香山氏は原発推進を精神病扱いしたから、彼女のネトウヨ呼ばわりは、それを踏まえて見られる事になるね。差別発言しない自称ネトウヨってたくさん居るし。
プリント @kagometonnkatsu 2014年12月9日
https://twitter.com/rkayama/status/541978636421570560 はああ・・・・・コレは自分の中では勝利宣言なのでしょう・・・自分のなかでは・・・・
おてつ @guruado 2014年12月9日
伝説の最強歴史学者はこのまとめがお気に召さなかったようでw 香山氏にコンタクト。 で、香山氏がウダウダと言っているのが面白い。 https://twitter.com/yashirosatoru/status/542059604398452736
おてつ @guruado 2014年12月9日
屋代聡センセも自分のポエムに疑問を投げ掛けた方を病気扱いしたこともあるし、香山氏といいタッグ組めるんじゃねーの?
長介 @chousuke 2014年12月9日
1)安倍とか自民とか支持しちゃう奴、リベラルの情けなさを笑うやつ、自分らのポエム思想にツッコミ入れてくるやつはみな「ネトウヨ」。2)ネトウヨは全員ヘイトスピーチしている。間違いない。私の心がそう言っている。3)だからネトウヨは社会から排除すべし。これは正義であり差別ではない。……もうね、本当にめちゃくちゃ。人をいい加減な思いこみでレッテル貼る、そのレッテル貼った奴は全員悪人だと決めつける、悪人だから何言ってもいいと開き直る。「ネトウヨ」という一造語をめぐるこいつらの言動はヘイトそのものだよな。
SHOTT @SHOTT2012 2014年12月10日
「ネトウヨ」にせよ「排外主義」にせよ「レイシスト」にせよそもそもの定義を曖昧なまま「に決まってる」と決めつけて、自分と意見の違う人間を貶め、相対的に自分を正当化しようとする行為そのものが根本から間違ってるよね。
yurodivy(佯狂者) @yurodivy1 2014年12月14日
@simin43320 "まずは正当な韓国批判にネトウヨのレッテル貼られている実例示してくださいませんか?^^"か・・ わしなど、当初は韓国批判などせず、安田浩一批判をしているだけでネトウヨと呼ばれたがなww
瘋癲㌠ @footen810 2014年12月14日
手前好みの本の文脈で勝手にコミュニティを形成して、それに乗らない相手は反知性的とwまったくもって大した学問だなw
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2015年1月4日
皆の「医者のふりをしている患者さん」に対する仕打ちが酷すぎる。こういう患者さんは頭ごなしに「君は間違っている」と指摘すると自分の世界に閉じこもってしまうので「うんうん、そうだ。君の言う事は尤もだね」と落ち着かせるのが基本なんじゃないか?
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年3月16日
慰安婦問題でもそうだが、前提となるごく初歩的な知識が無い連中とトンチンカンな会話をするのは、疲れるものだ。もうひとつの文章に、3つも4つも間違いが混入するので、「まずこれ読みなさい」というしかなくなる気持ちはよく分かる。
堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年3月16日
だいたい懇切丁寧に説明しても、すでに体系的に洗脳されているネトウヨは納得することはない。相当時間の無駄だが、ネトウヨの主張にまださほど洗脳されていない人達のために、一応は反論しておいてあげた法が親切だろう。しかし面倒なので、適当に切り上げブロックするのが上策。
frisky @friskymonpetit 2016年1月20日
対話の基本は相手への敬意なんだけど、双方にそれが不足しているのは確か。ただ、開かれた発話(反論可能な問いの立て方)をしているのは@neon_shuffle のほうに見える。
frisky @friskymonpetit 2016年1月20日
上の堀家とかいうような人こそ、対話をもっとも阻害している。「状況によって強者と弱者は入れ替わる」という一般論に対しても「初歩的な知識が」とか言うのかね。
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