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国連・人権勧告の実現を! @unjinken
「朝鮮学校前でのヘイトスピーチめぐる訴訟、在特会の敗訴確定」 News i - TBSの動画ニュースサイト news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne…
国連・人権勧告の実現を! @unjinken
ヘイトスピーチに1200万円の賠償 在特会の上告棄却 - テレ朝news 5.tvasahi.jp/000040357
国連・人権勧告の実現を! @unjinken
朝鮮学校へのヘイトスピーチ 禁止命じた判決が確定 NHKニュース  nhk.jp/N4Gk5oqW 1審と2審はいずれも「著しく侮辱的、差別的な発言を伴うもので人種差別に当たり違法だ」と判断し、学校周辺での街宣活動の禁止と1200万円余りの賠償を命じました。
KanabunnGilles @AnomalaCuprea
#さよなら在特会  >@YasudaHide 京都朝鮮学校襲撃事件の96頁くらいしかない短い判決文」の再掲です。 →courts.go.jp/app/files/hanr… … 30分もあれば読める内容ですので、一読を。
S+FOR+SWEEP @sforsweep
「在特会にも主権会にも属さないで一定の距離を保ち映像公開」と主張の奴も「インターネット上の動画サイトに投稿」したことが悪質で、責任が生じるという判決を受け、ドワンゴはどうするのか?法令遵守そっちのけで在特会の有料chで儲けたいか? pic.twitter.com/M8VgqnuEbR
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どろみ・甲府事件の宇宙人 @DOROMI_Mark12
桜井「もう1700人来ている。早いねぇ皆さん」「最初の10分間に来たあなたにお得情報」「明日からチャンネル化ということで在特会の番組ということで公式放送が始まります」「一発目は明日の19時からのマコトーク」「二週間はタダでお話が聞けます。一ヶ月500円」
3羽の雀 @three_sparrows
明日から在特会の公式チャンネルが始まるんだってさ。2週間はお試し期間で無料とのこと。在特会のほとんどの番組は無料だけどマコト-クと気まぐれオレンジラジオは有料ですってよ奥様。 live.nicovideo.jp/watch/lv202733…
3羽の雀 @three_sparrows
在特会公式チャンネルとジャパニズムにしか居場所がない桜井誠・在特会前かいちょーが古谷つねひらの悪口いってる。
ジャポニスタン @japonistan
え?在特の有料チャンネル、受理されちゃったの?審査とか無かったの?
だいだい!@I Am Not Abe @diedietypeb
ニコ生(ドワンゴ)は人種差別番組で収入を得ることに絶賛協力すると。(´・ω・)y-~ カスだな。
だいだい!@I Am Not Abe @diedietypeb
何割がドワンゴの収入になるのか知らんけどさ。(´・ω・)y-~ドワンゴも人種差別で利益を得るということになるわけで。
3羽の雀 @three_sparrows
ふーん、これね…(在特会を退会したという男の顔のアップあり、閲覧注意)。 -在日特権を許さない市民の会公式チャンネル ch.nicovideo.jp/zaitoku
どろみ・甲府事件の宇宙人 @DOROMI_Mark12
桜井「明日の17時から(有料化)になっております。宜しくお願いします」「全部有料になるわけじゃないんですよ、最初の30分は無料です」「私の顔がデーンと出ておりました。失礼しました」「540円。二週間無料なので、それでお試しいただければ」
Han,Tong-hyon 한동현 @h_hyonee
ニコめ。 RT @three_sparrows 明日から在特会の公式チャンネルが始まるんだってさ。2週間はお試し期間で無料とのこと。在特会のほとんどの番組は無料だけどマコト-クと気まぐれオレンジラジオは有料ですってよ奥様。 live.nicovideo.jp/watch/lv202733…
どろみ・甲府事件の宇宙人 @DOROMI_Mark12
桜井「1万人はさすがに無理でしょうけど(有料チャンネルに)入っていただけたら」「契約できないからもう見れない?仕方ないですね」 話の途中で音楽に切り替わる。
ぼん @Bong_Lee
ドワンゴアホちゃう。“@three_sparrows: 明日から在特会の公式チャンネルが始まるんだってさ。2週間はお試し期間で無料とのこと。在特会のほとんどの番組は無料だけどマコト-クと気まぐれオレンジラジオは有料ですってよ奥様。 live.nicovideo.jp/watch/lv202733…
🏓どぅーどぅる a.k.a C.H.A.R🏓 @TriflingDoodle
金のためならなんでもするんだな RT @three_sparrows 明日から在特会の公式チャンネルが始まるんだってさ。2週間はお試し期間で無料とのこと。在特会のほとんどの番組は無料だけどマコト-クと気まぐれオレンジラジオは。 live.nicovideo.jp/watch/lv202733…
伊藤 大介 @houseportceo
ドワンゴは儲かるなら差別も売るんだね。クソ企業だよね。twitter.com/bong_lee/statu…
伊藤 大介 @houseportceo
.@kadongo38 結局金儲けが一番なんだな。クソ企業ドワンゴ。twitter.com/bong_lee/statu…
どろみ・甲府事件の宇宙人 @DOROMI_Mark12
桜井「都市公園法で前の校長が罰金ということになった」「抗議した側としては裁判に負けました」「裁判に関わった身としては1200万、残念と言うしかない」「在特会の公式声明は八木会長から発表されると思う」「ひとつだけ良かったのが人種差別撤廃条約を無視してるんですよ」
C.R.A.C. @cracjp
おい川上。その記念すべき日にオープンする在特会の公式チャンネル閉鎖しろよ。ch.nicovideo.jp/zaitoku RT @kadongo38: 明日、12月12日ってちょうど8年前にニコニコ動画をこっそりリリースした日なんだよねー。
C.R.A.C. @cracjp
凸れと? RT @kadongo38: 明日はひさしぶりに生放送でもしてみるかな。
OoA本部公式 @OoA_jpn
sp.ch.nicovideo.jp/zaitoku ←ニコニコ動画「在特会」有料チャンネルが開設したそうですがドワンゴ・カドカワの川上会長はこれについてどう説明してくださるのでしょうか?? @kadongo38
ささやん @sasayan3121
恥も外聞もなく差別で金儲けするドワンゴ。法的リスクが上がったんじゃねえか?
男組-公式 @otokogumi_skull
@kadongo38 在特会の有料チャンネル開設を許すということは、ドワンゴは差別団体に利益供与を行い、ドワンゴ自体もヘイトスピーチで利益を稼ぐ事にしたということでいいんだな? sp.ch.nicovideo.jp/zaitoku
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コメント

董卓(不燃ごみ) @inumash 2014年12月12日
このチャンネル経由でドワンゴに入ってくる金なんてほんとに微々たるものなので、この件に関して「ドワンゴは金儲けのために~」っていうのは的外れでしょ。論点はそこじゃない。問題は「ヘイト団体の資金源となることを企業として容認した」ってこと。
董卓(不燃ごみ) @inumash 2014年12月12日
単にアカウント作って動画を投稿させてるだけなら“ただのいちユーザーに過ぎません”で誤魔化せるかもしれないけど、有料チャンネルまで開設させたならそうはいえない。いままでは“場を与える側の責任”だけを問われたけど、今回の件で“反社会的勢力の資金源になること”まで問われる立場になった。
董卓(不燃ごみ) @inumash 2014年12月12日
表向き、川上さんもドワンゴも「人種差別には反対」と言っているので、常識的に考えればわざわざこんなリスクをとる必要はない。ましてドワンゴは上場企業だ。じゃあなんでこんなことをやるかといえば、答えは単純。「ドワンゴは在特会をヘイト団体だとは思ってない」「在特会の行為をヘイトだと思ってない」ってことだよ。それが川上さん&ドワンゴの“公式な立場”なんでしょ。そう考えなければ話の整合性が取れないもの。
董卓(不燃ごみ) @inumash 2014年12月12日
ヘイトスピーチに関する法規制の議論が進み、朝鮮学校への賠償が確定して、さらにリンダさんに対する名誉毀損の裁判も進行中、という状況下でこれやるのは完全に「私たちは在特会の味方です」とアピールするようなもんでしょ。分かりやすく喧嘩売ってるんだと思うよ。
kohhei kamihoriuchi @miduno_me 2014年12月12日
NGコメントは設定するのかな?
とらねこ @Memento_mori 2014年12月12日
そんなに在特会のチャンネルが嫌なら、アンチもチャンネル作れば?ニコニコもそもそもネットも自由な場所でしょ。嫌なら見なきゃいいんじゃない?資金源だ何だって言っても在特会の人がアルバイトしたらアルバイト先にも同じ事いうの?
室町幕府十代将軍 @oskimura 2014年12月12日
ニコ生のNGワード一覧だけど、ブスですらNGなのにチョンは入ってないの見ると本気で差別だとは思ってない可能性は高い http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%3A%E9%81%8B%E5%96%B6ng%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7
Minchaul Bu @miiin3 2014年12月12日
在特会の人が単純にアルバイトすることには何も言わないよ。でも、バイト先でヘイトをまき散らす(例:コンビニバイトなのに韓国人や中国人の客やアルバイト同僚に死ねと出てけとか言う)なら抗議して当たり前だろ。
守山玲司 @Rage022 2014年12月12日
最高裁が「差別である」と判断し、敗訴・賠償が確定しているにもかかわらず、「嫌なら見るな」と言ってしまえる神経が、差別する側の「愚劣さ」をよく表してますね。
liatris @liatris_blog 2014年12月12日
ニコニコの今までの経緯とか考えれば別に全然不思議じゃねえけどな。ザ・コーブとかも上映してたし、よっぽどじゃない限りは禁止措置とかを取らないんだよ。しばき隊だって申しこめばチャンネル作れるだろうし、アレフだって幸福の科学だってチャンネル作れるんじゃない? ニコ生でBANされるのは恐らく、極端なエロと暴力ぐらい。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2014年12月12日
フラットであることと、公正であることは必ずしもイコールではない。後者には、前者が必ずしも必要としない主体的な価値判断が要求されるので。が、後者は忌避され前者が重んじられる。ように感じる。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2014年12月12日
「明確に反社会的勢力であると公の組織が認めているのでもない限り、許可するのが当たり前でしょ。活動内容が良いか悪いかは主観の話なんだから、それを検閲するのはドワンゴが政治的意思を持つってことになっちゃう」というコメントがあった。いいんだよ、私企業がそれをやっても。
Taka @taka_antifa 2014年12月12日
反ヘイトのチャンネルがいくらあろうと関係ない。ヘイトチャンネルが1つでも存在すれば、それだけで問題なんだ。ヘイトスピーチは暴力。往来に非暴力者が何人いようとも、通り魔が1人でもいれば被害は発生するだろう。それと同じ。今回、ドワンゴがしでかしたことは、通り魔に新しい刃物を渡したことに等しい。口では「暴力反対」と唱えつつ。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2014年12月12日
ただ、ニコ動の魅力って良くも悪くも、在特会の有料チャンネル開設申請を通すようなところに担保されている。2ch文化を色濃く受け継いでいるからね。
kkitmur @kkitmur 2014年12月12日
法規制検討中であるということは、法規制されていないということですからね。特例として対応するべきという態度は当然ありますが、逆に、現状の規則通り対応するという態度も認められてしかるべきでしょう。理由は分かりませんが、例えば特例による排除というのは一つの差別となりえるとか、そういうことだって言えます。
kkitmur @kkitmur 2014年12月12日
もちろんこのことで、「現状でも排除すべき」という思想の持主としてドワンゴを批判するのは良いと思います。しかしその批判理由を「自身の信ずる正義の態度をとらなかった」としかできないのであれば、それは少し危険でしょう
康芳英 @y_yoshihide 2014年12月12日
無料チャンネルならいくらでも作れるし、反社会的勢力といって暴力団と同じ扱いで資金源になるなというのも現状割りと無理筋だと思うよ。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2014年12月12日
ちなみに7年前こんなブログ記事を書いたことがある>ニコニコ動画が生むヘイトスピーチ http://lunaticprophet.org/archives/3314 @y_arimさんから
kumonopanya @kumonopanya 2014年12月12日
多様な意見は歓迎するけど、むかつく意見には反対するカスども。
kumonopanya @kumonopanya 2014年12月12日
脱法ドラッグを使った人を逮捕しろとっているようなもんだ。論理的整合性が取れないかわいそうな人達。
り〜にょ@YUKARI is GOD @re_nyo3 2014年12月12日
シバキ隊のチャンネルも容認しそう
!にゃん @bibibikkuri 2014年12月12日
そんなにコンプライアンスがしっかりしてたら権利者にあんな対応するわけないじゃんッ!
後藤道則 @gmiti 2014年12月12日
在特会の行動もろもろはどーかとは思うけど、そもそもいろんな意見を(スルーはあっても)拒まないというのがポリシーじゃないですか。ちゃんと徹底できてるかどうかは別にして。
後藤道則 @gmiti 2014年12月12日
あ、「ドワンゴが」ね。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月12日
在特会というかヘイトスピーチ反対の人間(私もそうですが)に対し「むかつく意見には反対するカスども」「意見の場は公平に与えるべし」といった意見もあるようですが、そういった方々は何を見てきたんでしょうか。在特会のやっていることは「意見」ではなく一方的な攻撃。まぁご自身が連中の攻撃目標になってみれば痛いほど解るのではないでしょうか。
オールさん @ALL_P 2014年12月12日
在特会がNGなら軒並みNGになる団体結構出てくると思うんだよな
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月12日
たとえば貴方が何かをきっかけにある団体から目をつけられたとする。その団体が連日ニコ生などで貴方についてありもしないデマを発言していたとしても、貴方は「これも意見だから封じてはならない」と言えるのでしょうか。
高千穂 伊織 @t_iori 2014年12月12日
「デマ団体によるチャンネル開設」と「デマ散布実行」を混同してるc⌒っ゚д゚)っ 【@DOROMI_Mk12 貴方についてありもしないデマを発言していたとしても、貴方は「これも意見だから封じてはならない」と言えるのでしょうか。】
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月12日
この国で かつてデマで 数千人が殺されている事を忘れずに。
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2014年12月12日
差別や弱いものいじめを煽ることを、「意見」とか「言論」だとは呼ばない。これは常識。
愉快な33 @yukainaparis 2014年12月12日
訴訟リスクを恐れない @kadongo38 さんはリスクマネジメントの出来無い無能経営者ではないでしょうか?株主さんもよく考えた方がいいと思いますよ。http://youtu.be/ZUD7uaWo_I4
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年12月12日
DOROMI_MH 仮にそれが「ありもしないデマ」ならば反論し訂正を求めるか、悪質ならば名誉毀損などで司法に訴えるべきでしょう。先日の在特会に下された判決がまさにそれだったわけで
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月12日
無意味なコメントは削除してます。 (稀に 晒しの意味で残してあります^ - ^)
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2014年12月12日
そもそもどっちも根っこは2ちゃんねるだろ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月12日
SILVER_CAP デマを流布させない責任もメディアにはある
tako @tako6502 2014年12月13日
re_nyo3 それならそれでも良いのでは。「多様な意見を容認する」のが本当ならね。両極の意見のどちらかを排除するなら大問題ですが
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月13日
純粋に規約違反じゃないのか? ニコニコは基本差別的表現は禁止事項に定められていたはずだが、一般コメントどころか有料チャンネルまでそれを通すとかザルってレベルじゃない。
幸福太郎 @koufukutarou9 2014年12月13日
在特会の主張や活動の内容をお金を払わなければ見れない、思想が偏った人しか見ないという状況になればそれはそれで価値はあるのかもね。
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月13日
えーっと すいませんが まとめと関係ないコメントも消します。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月13日
過ぎたヘイトは批難されるべきですが、それによって発言の場を制限するというのは些か行き過ぎに思える。 ニコニコ有料チャンネルで差別的表現を行うかどうかも、現時点では不明なのです。実際に起こってから対応するのが最も公平と言えるかと?
Haruna Aoba/青葉はるな @misora05 2014年12月13日
niconico利用規約内に「差別につながる民族・宗教・人種・性別・年齢等に関する表現行為」ってのがあるんだけど,これは「今までそのような言動を繰り返してきた問題集団といえどいるだけなら許すほかなく,ここでそのような問題を起こすまではアウトにはできない」って考えるべきなのかな。
nekotama @nekotama00 2014年12月13日
「差別的表現を行うかどうか分からないから許可する」というのならまあそれはそれでいいけど、今までの在特会の行動を見る限りいくら有料チャンネルだからってドワンゴ側の規約に配慮するかと言われたら可能性的には1ミクロ%あるかどうか程度にしか無いだろうしわざわざ火中の栗を拾いに行くのは企業人としてコンプライアンスなっちゃいねえと言われても致し方ないかと。もらい火で火傷した後に「2ch的なノリでやっちゃった、テヘ☆」で済むような立場じゃなくて、カドガワってブランドに傷がつくんだから。
nekotama @nekotama00 2014年12月13日
ところで有料放送内で差別的な発言があった場合には、当然自己が設定した規約に基づいて対処をしてくれるんだよね、ドワンゴさんは。
アイマキ @banzokuuuu 2014年12月13日
ドワンゴが企業としてアレなのは今に始まったことじゃないし
Nobuyuki @nobu_yancha 2014年12月14日
ドワンゴは人種差別に加担することと同じ。暴力やレイプをする自由などあるわけがないのと同じで、人種差別をする自由など無い。
Localio Projects @LocalioProjects 2014年12月14日
「・・・不特定多数人に対し・・・ある映像をインターネット上で配信可能な状態に置いてしまうと・・・」というのが問題だとすると有料登録制にして特定多数のみへの配信にし、(建前上は)保存できないストリーミング配信にすれば問題は回避されるな。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月15日
misora05 この辺りの線引きは大変難しいので、許容するにしろ弾くにしろ一理はありますな。差別的な発言を行い、それが問題となった経緯はありますが、果たしてその後の活動をどの程度まで許容すべきなのかと。 とりあえず個人的には、ここで更に問題発言をするようなら弾かれるべきかと思います。
nekotama @nekotama00 2014年12月15日
最高裁で人種差別をしたと賠償命令を食らって警視庁から名指しで警戒される組織が「反社会組織」じゃなかったら何だろうね?それともヤクザじゃなければ問題はないとでも言いたいのかな。擁護をするにしても無理がありすぎる理論かと。
Gril @Gril_ops01 2014年12月15日
ん?「差別的行為に対する賠償」ではなくて「差別的行為と指摘、業務妨害で賠償」じゃなかったっけな?
フレーバー @stflaver 2014年12月15日
最高裁で認定されていてなおかつ身内に逮捕者を出し、あまつさえ規約にも彼らを認めないだろう文言があるのに、チャンネル開設を認めるというのは、企業としてどうなの?と問われるのは些かも不思議ではないと思うが
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月15日
Gril_ops01刑事裁判と混同されてますね。今回は民事訴訟です。根拠のない誹謗中傷で名誉毀損、その他で1200万円超の賠償金が決定しています。
smw @Shi_MeiWo 2014年12月15日
仮にある指定暴力団が「ヤクザちゃんねる」なるものを放送しようとして、ドワンゴがそれを阻止するなら、ニコニコ動画の魅力は落ちるかも知れん。ヤクザでもテロ組織でも新興宗教もウェルカムでいいと思うが。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月15日
[c1709224] 誰も「息をするのも禁止」とは言っていませんよね。問題はこの団体が被害者に対する謝罪、過去にしてきたこと(老人への暴力、商店への営業妨害など)を総括することもなく、現在でも会員が特定の人物に対し名指しで事実と異なる誹謗中傷を繰り返していることに対し、会としてそのような行為を止めるよう通達すら出していないこと。警察庁2014年「治安の回顧と展望」において名指しで「違法行為の発生が懸念される」と書かれていること。 以上の状況をふまえてチャンネル化に反対しているわけです。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月15日
[c1709196] 具体的に、ドワンゴのチャンネル規約のどれに違反してる?
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年12月15日
DOROMI_MH ふむ、なるほど。暴力の問題については、刑事事件での判決が出ているため解決していると考えますが? 民事裁判は個別当事者同士の話し合いで片付ける問題です。また特定の人物への誹謗中傷についてだと、現職総理大臣についての誹謗中傷については問題ないのでしょうか? 本人たちが「木の皮の内側に篭る」と言っている状態をいちいち捜索して「ここに在特会がいるぞ。晒せ」とするのは、「表現の自由」上問題ではないですか?
フレーバー @stflaver 2014年12月15日
https://secure.ch.nicovideo.jp/application/info/detail_ch これがニコニコチャンネルの開設までの流れで、こうしてみると都合2回審査する機会があるみたいですね。この審査がどの程度有効に機能しているかは知る由もないですが、少なくとも運営サイドとしては在特会の今までの活動で逮捕者を出したり、誹謗中傷を行い民事裁判にもなり、警視庁にも名指しされている団体の開設を問題なしとしていることになりますね。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月15日
Ebi_floridus 長くなるので一点だけ。暴力事件に関しては被害者側が被害届けを出した件については結審しているものの、新宿駅前で老人を突き飛ばす(証拠動画は彼らが残している)その他について、組織として総括していません。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年12月15日
DOROMI_MH 新宿駅前の件では逮捕されて略式起訴されてますよね。まさか、コレでは生ぬるいとでも? 私が言いたいのは、ニコニコ動画に有料チャンネルを作らせないのというのは、まだ非合法ではない特定団体に対する誹謗なのでは?と言うことです。好き嫌いで話をしても構いませんが、「嫌いだから口を塞がせる」は間違っています。
nekotama @nekotama00 2014年12月15日
Ebi_floridus 誹謗でも好き嫌いの問題でもなく、「人種差別発言は禁止」と規約に明言されているのに人種差別をする可能性が限りなく高いと思われる団体へのチャンネル開設を許可するのは企業としてどうなの?という話なんですが。規約に反したらどうするの?という指摘が「嫌いだから口を塞がせる」だと主張するのは強弁だと思いますよ。まさか「有料チャンネル内だから規約に違反してもいいんだ!」なんて主張はしませんよね。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月15日
Ebi_floridus 「嫌いだから口を塞がせる」のではなく、在特会元会長である桜井氏が生放送の度に平気で事実と異なる話、他人への誹謗中傷を繰り返し、それを真に受けた視聴者が桜井が名指しした個人・団体に対して嫌がらせを続けているということ。もし、そのような行為をまったくせず、会員のみでひっそりと有料チャンネルに引きこもるというのなら、最初からこんな問題になりません。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014年12月15日
Ebi_floridus すみません、追記です。他の事件と勘違いされているのではないでしょうか。私が指しているのはこの動画の件です。https://www.youtube.com/watch?v=PZxTUhxedIs この件で誰かが略式起訴されたというのを私は訊いたことがないので。
とらねこ @Memento_mori 2014年12月16日
ヘイトスピーチを法規制することは言論の自由に反することにはならないの?個人的にはヘイトだろうがアジだろうがなんでも言える日本が好きなんだけど。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月16日
Memento_mori 例えば、「居住移転の自由」に対して、他人の敷地に入り込んで住み着くのは認められていない。なぜなら、それは他人の人権を侵しているからだ。このように、人権同士が衝突する場合は「公共の福祉に反する」ということで一定の規制が課される場合が認められている。翻って、ヘイトスピーチは特定の、本人には左右できない属性を持つ人物の人権と衝突すると考えられた場合は、規制が可能、ということになる。
とらねこ @Memento_mori 2014年12月16日
stmark_309 なるほど、権利が犯された場合に規制が可能になるとの事ですね。この場合は言葉による人権の侵害と言うことですね。やり過ぎた場合は折り合い(規制)を付けて生きやすい社会にする、在特会はやり過ぎなんですね。理解しました。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2014年12月16日
DOROMI_MH なるほど、てっきり今年11月の件かと思いました。失礼いたしました。さて、有料チャンネルの件ですが、規約を読みましたが、開設については問題ないようです。在特会が反社会的組織(即ち暴力団とそれに準ずる組織或いは破防法の指定組織)である証拠がない以上申請は受理されるべきです。
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月16日
12/16桜井誠の発言追加して、まとめを更新しました。
nekotama @nekotama00 2014年12月16日
Ebi_floridus ニコニコ動画規約、禁止事項より抜粋他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む) 他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為 差別につながる民族・宗教・人種・性別・年齢等に関する表現行為
nekotama @nekotama00 2014年12月16日
Ebi_floridus ここで話題になっているのは法律じゃなく、この規約に在特会の言動はどう見ても違反しているのでは?違反しているのなら何故審査で規約違反している団体を跳ねなかったの?という話なんですが、なんで無関係な法律論を持ち出すんですか?法律に反して居なければ規約に違反しても良いと主張する気ですかね。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014年12月17日
在特会とか引くわーとは思うものの、これ多分しばき隊チャンネルとかも申請すれば通るんでね?
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月17日
kuroya_blue 多分通るでしょうね。通さなかったらそれはそれで問題かと。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月17日
nekotama00 一般論で言うなら、法律は規約に優越するでしょう。また規約を適用するのは管理側=ドワンゴ側の為、ドワンゴが良しとしたのなら当事者間における問題はないかと。 それについて第三者が否と訴えるのは自由ですのでドワンゴへ意見を送るのがいいですね。
nekotama @nekotama00 2014年12月17日
tsukikage_apolo 「何故」規約違反の団体を審査で通さなかったら問題になるんですか?ニコニコちゃんねる規約においては「本利用規約に違反する行為があったときには、サービス運営会社は、利用者に対するサービスの一部又は全部の提供を制限する場合や、「有料チャンネル」及び「有料コンテンツ」に関する利用を終了させる場合があります」とあり、
nekotama @nekotama00 2014年12月17日
tsukikage_apolo また「利用者が「ニコニコチャンネル」を利用する際は、「niconico利用規約」に規定される「禁止事項」が適用されます。「ニコニコチャンネル」におけるサービス運営会社の対応は、「niconico利用規約」に規定される「運営会社の対応」が適用されます」とあります。ニコニコちゃんねるを利用する(アカウント登録する)際はこの規約に同意する必要がありますが、同意に基づいて処分を行ったら何の問題が発生しますか?
nekotama @nekotama00 2014年12月17日
tsukikage_apolo 一般論で言うなら、民法の「契約自由の原則」に基づいて私人間の契約(サービス利用の際に規約に同意させた上で規約に基づいて処分を行う)に対し国家による干渉は不可能ですな。別に私はドワンゴの意見を求めているわけではなく、「あなたが」何故そのように判断したのか、について問うていますので、ドワンゴに聞けという反論は単に答えられないから逃げたと判断させていただきます。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2014年12月17日
問題を起こしてから対処するべき話なのではないのかなぁ
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2014年12月17日
現に問題が起こっているのでしょうね。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月18日
nekotama00 や、在特会を通すならしばき隊のような団体も通さないと筋が通らないというわけです。他意はない。 しかし弾いたことあるのかなドワンゴ。さほど調べていないのでよく知りませんが。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月18日
nekotama00 『在特会』が申請し『管理側』が通した。彼我の契約はこれで締結問題なし。それを問題だと第三者が言うのは自由ですので申請を通したドワンゴの回答を聞くべきだ、と。それを言っただけなので私に意見を求められましても困ります。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月18日
何か誤解されている気がする。私は在特会やドワンゴを擁護しているのではなく、ただ単に批難するには未だ材料不足だと見ているだけなので「まだ早いかなー?」以外の意見は出せませんよ。現在批難している人の意見も尤もだと思いますし。"危惧"の段階で結論付けたくないという、まぁ個人的な思想ですね。
匿名 @b2462399 2014年12月18日
ドワンゴが容認してはだめな理由ってあるの?容認するかどうかはドワンゴの勝手じゃん。在特会そのものがだめなら、そう言えばいいだけ。だめな団体に場所を貸すのも駄目ってんなら、どう駄目なのか説明してほしい。在特会のメンバーが済んでる家もだめだってこと?
nekotama @nekotama00 2014年12月18日
tsukikage_apolo 月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 1日前 @kuroya_blue 多分通るでしょうね。通さなかったらそれはそれで問題かと。とあなたは発言されていますが。なぜ「あなたは」通さなかったら問題だ、と判断したのですか?繰り返しますがドワンゴに聞けと返すのなら反論できなくて逃げたと判断いたします。 返信 0
nekotama @nekotama00 2014年12月18日
tsukikage_apolo ではどの段階なら「批難するのに情報十分」になりますか?「現に投稿されている動画内の言動について最高裁が人種差別であり違法と判断しており、名誉毀損訴訟で訴えられており、警視庁から名指しで警戒されている団体」という事実が「情報不十分」なら、どこまで情報が出れば「十分」になりますか?
nekotama @nekotama00 2014年12月18日
tsukikage_apolo 何故話題にまったく出ていないしばき隊と相対化するのですか?問題が起こったら〜と言いますが、なら問題が「起こらない」確率がどれほどあるとお考えですか?問題が起こる可能性が高いから許可を与えるべきでないという批判に対して「法律に反していないから問題ない」と発言しながら、「結論付けたくないだけです」と言うのはダブスタではありませんか?
匿名 @b2462399 2014年12月18日
nekotama00 これマジ?ニコ動に投下された動画が差別的なら動画はアウトやな。
nekotama @nekotama00 2014年12月18日
[c1711959] 「駄目なんですか?」という問題じゃなく、「仮にも『審査』をするのなら、規約違反する可能性が限りなく高い団体を除外しないのは企業倫理上問題なのでは?」と指摘しているのですが。自ら自分の設定した規約を守る気がないと捉えられかねません。
匿名 @b2462399 2014年12月18日
nekotama00 なるほど!企業としてどうなんだ!ってのはすげー分かる。
匿名 @b2462399 2014年12月18日
まあ俺は誰がチャンネル開設しようがなんとも思わんし、自由でいいじゃん派なのでドワンゴに非はないと思う。だいたい本当に不味いならコンプラが黙ってないだろうしね。なんかやばそうな人の加入を認めたくらいで糾弾するのもどうかと。下手に活動拠点を自作されるよりは、まだコントロールが効くと思うんだよね。すくなくとも上場企業が場を貸してるって以上、わけわからん場所でやられるよりはチェックが働きやすいはず。
DCO @dco0901 2014年12月18日
番組内で差別発言するたびに即BANされたりしたらおもしろいんだがなあ。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月19日
nekotama00 在特会は言動に問題がある組織です。その認識は共通していると思います。ですからそれを通したドワンゴは、別の『言動に問題がある組織』を通すべきだと、単にそれだけの話なのに何故そこまで糾弾されなければならないのか…… あと最初にしばき隊の名を出したの私じゃないですよ。ただの一例に過ぎませんし。よく見て下さい。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月19日
nekotama00 破防法等の対象に指定される、あるいはニコニコチャンネルで実際に差別的発言を行う。その段階であれば弾かれるべきと思います。 言論の制限というのは容易であるが故に慎重に行わなければならないと私は考えていますね。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月19日
nekotama00 民事訴訟で判決が出ていますので、それを踏まえて言動を修正するという可能性はあると思われます。 "するだろう"で制限するのは非常に危険です。可能性の段階ではなく、ほぼ確定した状態に至って初めて規制されるべきと私は考えます。
미 현(みひょん)🐾猫の勢力🥚 @miyomi34 2014年12月19日
備考:刑事事件としても有罪判決で何人か収監中です。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月20日
miyomi34 言動に対しての刑事罰ではないため省きました。ご指摘は有難うございます。
r1h3 @r1h33 2016年4月24日
チョンを朝鮮人を指す言葉として使うなら差別用語だがチョンと切るならただのオノマトペなんだよなぁ
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