「警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞」。この事件について。

以下、記事の引用です。 ----- 20日午前9時半ごろ、東京都葛飾区西新小岩1丁目の都道で、千葉県市原市八幡、大学生石井佑実さん(21)が乗用車にはねられ、全身を打ち死亡した。警視庁は、運転していた男を自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致傷)容疑で現行犯逮捕した。男の呼気からアルコールが検出されたため、容疑を危険運転致死に切り替えることを視野に調べる。  葛飾署によると、男は葛飾区西水元2丁目、会社員石原雅也容疑者(22)。現場は片側2車線の直線道路で、石井さんは青信号の横断歩道を渡っていてはねられたという。 続きを読む
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鉄馬 @tetsumah

警察が悪いと思うのは私だけ?  "警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN…

2014-12-20 20:25:57
鉄馬 @tetsumah

右折禁止を取り締まるために、人1人死んでも適正なのかな? "警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN…

2014-12-20 20:27:42
モトケン @motoken_tw

私は、被追跡中の事故は厳罰に処すべきという考え。本件は無期懲役でもいい。RT @tetsumah: 警察が悪いと思うのは私だけ?  "警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN…

2014-12-20 20:52:11
モトケン @motoken_tw

被追跡中の事故は厳罰に処する法改正を求めます。

2014-12-20 21:04:51
寺澤有 @Yu_TERASAWA

警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN… ←私が今の商売を始めた25年前から警察は同様の不祥事で人を殺しつづけています。自分たちは何をしても許されると勘違いしたカーチェイス好きの狂人の集団だから。

2014-12-20 21:07:35
モトケン @motoken_tw

ジャーナリストの肩書きを名乗る人って、偏った考えの人が多い気がする。 ow.ly/Gdjbi

2014-12-20 21:13:24
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

意味不明。飲酒運転で停止しなかった被疑者の存在は無視か。 RT @tetsumah: 右折禁止を取り締まるために、人1人死んでも適正なのかな? "警察追跡中の車、女子大生はね死亡させる 容疑の男逮捕 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN…

2014-12-20 21:13:47
Rising Sun @chief1206

@motoken_tw この人は異様に警察を憎んでいますね。

2014-12-20 21:22:26
モトケン @motoken_tw

.@chief1206 批判的に見るということと、色眼鏡で見ることは違うんですけどね。

2014-12-20 21:26:26
Rising Sun @chief1206

@motoken_tw 一方的にしか見れない人、別の見方ができない人は、ジャーナリストではなくアジテータですね。

2014-12-20 21:29:58
鉄馬 @tetsumah

きちんと記事読んでいませんでした。ひき逃げだったのですね。RT @motoken_tw 私は、被追跡中の事故は厳罰に処すべきという考え。本件は無期懲役でもいい。RT @鉄馬 警察が悪いと思うのは私だけ?  " - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASGDN…

2014-12-20 23:07:27
鉄馬 @tetsumah

言い訳ですが、被害者のいない交通違反の追跡で起きた事故で、人が亡くなった場合は、やりすぎだと思っています。RT @motoken_tw 私は、被追跡中の事故は厳罰に処すべきという考え。本件は無期懲役でもいい。RT @鉄馬 警察が悪いと思うのは私だけ?  "警察追跡中の車、女子大

2014-12-20 23:11:34
RJ35 @TukasaTakasaki

@Yu_TERASAWA 君は一体何を根拠に警察に非があると主張するのだ?現時点では高知県春野町白バイ隊員死亡事故みたいに証拠収集及び証拠分析が行われていないじゃないか。弁護士のモトケンも君を批判しているぞ。twitter.com/motoken_tw/sta… #藤島利久

2014-12-20 23:12:29
モトケン @motoken_tw

.@tetsumah つまり、交通違反は全て見逃せと?

2014-12-20 23:16:11
鉄馬 @tetsumah

私の返答で「全て」と思いましたか? "@motoken_tw つまり、交通違反は全て見逃せと?

2014-12-20 23:20:14
モトケン @motoken_tw

.@tetsumah どういう場合に見逃すんですか?

2014-12-20 23:22:43
モトケン @motoken_tw

.@tetsumah どんな場合でも、車で逃げる相手を追跡すれば、被追跡者が事故を起こす危険性はすごく高くなりますよ。

2014-12-20 23:24:50
鉄馬 @tetsumah

無理である無理でないのルールが必要ですが、無理な追跡は途中であきらめるべきだと思います。あくまで私見ですが。RT @motoken_tw .@鉄馬 どういう場合に見逃すんですか?

2014-12-20 23:25:53
鉄馬 @tetsumah

その「可能性」はありますね。 ただ、被害者のいない交通違反で高校生が追跡されて単独事故亡くなるようなニュースを見たりすると、私的には代償が大きすぎると思うのです。RT @motoken_tw .@鉄馬 どんな場合でも、車で逃げる相手を追跡すれば、被追跡者が事故を起こす危険性はす

2014-12-20 23:29:39
鉄馬 @tetsumah

@motoken_tw 百点満点の解決方法はないとは思いますが。

2014-12-20 23:30:05
モトケン @motoken_tw

.@tetsumah 今回の事故は、警察が追跡したから起こったのであって、逃げた者に責任はないと考えているのですか?私は、警察の責任ではなくて、逃げた者の責任を問題にしたのですが。

2014-12-20 23:31:00
モトケン @motoken_tw

.@tetsumah 事故防止の観点で言えば、最も理想的な解決は、相手が警察の停止指示に従うことです。

2014-12-20 23:33:35
積分定数 @sekibunnteisuu

@tetsumah  この手の事故がしばしばありますが、警察の追跡が妥当だったのかどうか検証されることはない印象です。ナンバーなどで車を特定して後から検挙するとかできないのでしょうかね?

2014-12-20 23:34:32
加布羅こうじ @cozy1582

「飲酒運転で警察から逃亡していた車が死亡事故を起こした」という件で、なんで「警察が悪い」ってなるのよ?逃げて人を殺したのは、逃げた車でしょうに。 twitter.com/tetsumah/statu…

2014-12-20 23:35:03
鉄馬 @tetsumah

その辺は謎ですね。 RT @sekibunnteisuu @ この手の事故がしばしばありますが、警察の追跡が妥当だったのかどうか検証されることはない印象です。ナンバーなどで車を特定して後から検挙するとかできないのでしょうかね?

2014-12-20 23:35:11
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コメント

鉄馬 @tetsumah 2014年12月23日
寺澤有さんも呟いていたので、関連の呟きを追加しました。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月23日
現行犯とそれ以外では捜査の手間がまったく違う。仮に車を特定できたとして、今度はそのときに車を運転していた証拠を見つけないといけないし、飲酒運転だったかどうかはもうわからない。警察というのは(警察国家ならともかく)大抵は事件に対して人不足で、交通事故に毎回それだけの人員は割けない。警察の予算と人員を増やすのでなければ、可能な限り現行犯で捕まえる他はないだろう。
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お断りします @oktwrshmth 2014年12月23日
盗難車などの事件性のある恐れは無視していいものなのかねー。 警官を巻こうとする連中なんて、大抵ろくなもんじゃないだろうに。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月23日
こういうような場合、アメリカでは、追跡中に起こった事故については、たとえ警察が起こした事故であっても、その責任は被疑者(被追跡者)に課せられるんだよね。追跡の原因を作ったのは、被追跡者である、という理論で。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月23日
日本では、まだまだ警察が追うべき責務が守られていると言っても良い(追跡中の行動が、警察官の責任にある程度課せられる意見が出るくらいにはね)。後、日本だと、ナンバープレート確認できた時かつ事故が起きそうなときは無茶な追跡はしない。プレートで判明した住所に後で「こんばんわ~」すれば良いだけの話だから。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月23日
あ、後、上に書かれている、「盗難車などの事件性のある恐れ」等の場合はその限りではないんだろうなぁ。と。
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かなめ @kaname_kame 2014年12月23日
暴走しそうな犯人だから見逃した、が許される世の中になるのであれば、それで逃げた犯人が再び事件を起こし、逮捕されたときに、過去の見逃された事件が明らかになっても警察に責任はない、というルールを作っておかないと、警察に対して理不尽なことになりますね…
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
蔵前橋通りの巽橋陸橋の下じゃねえのか。あんな道逃げる方が悪いに決まっとるわ。
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
---俺用タグ【これはひどい自分晒し】---
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
逃げた方向と事故現場の位置関係からして、蔵前橋通り北側の東新小岩方面から蔵前橋通りに入った物と思われる。
0
まどちん● @madscient 2014年12月23日
東新小岩側から巽橋陸橋下に出る路地のほとんどは右折禁止だが、そこを強引に曲がったとすると、上下車線は中央分離帯というか陸橋の橋脚で区切られてるので、かなりの区間逆走してるんじゃねえかな。
1
まどちん● @madscient 2014年12月23日
ちなみに新聞記事では片側2車線と書かれてるが、地図で見たらそう見えるかも知れんが実際には橋の上に1車線+橋の下に1車線。
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
被害者のJDはおそらく新小岩駅前のあの大学の学生なんだろう。若いのに気の毒なことだ。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年12月23日
まあ…寺澤氏は原発の記者会見で報道官に浄化した原発の水飲ませた下衆男だからなあ…ほんと、「お上」に恨みでもあるのかね? http://togetter.com/li/207855
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2014年12月23日
それ以前に緊急走行してい車両があるのに交差点に進入したり横断歩道を渡るような奴の考えてることが分からん。何のためにサイレン鳴らしてると思ってるのか。共犯なんじゃないかとさえ思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月23日
まあ、警察もあんまり信用されてないからねえ。追跡して事故っていったら報道されるのは「見失ったあと」の事故が大半じゃない? でも逃げる側として考えると警察振り切る前のほうがあせって無茶しそうだし、そう考えると追跡中での事故があまり報道されないのはすごく不自然だと思うんだ
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barubaru @barubaru14 2014年12月23日
この手の事故は前から起きているわけで、過去検証が終わってるのならば問題があったか判断するのに時間はかからないでしょう。新たに1から検証しなおす意味は薄いでしょうね。新たな方法を模索して警察から逃げる車は見逃すという社会実験でもして効果を確かめてみます?結果が出るのは10年後くらいで、負の効果があったとしても取り返しつかなくなりますが。
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感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00 2014年12月23日
途中で「追跡は本部の指示」みたいな与太話が出ているが、実際は逆で追跡の場合本部通指は「事後承認」を与えるがわなんだよねえ。その場合本部は「可能な限り早期に追跡を打ち切らせる」ように動く。
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感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00 2014年12月23日
追跡の基本は「赤灯点灯、サイレンon、マイクによる停止指示と周囲への通知、追跡時間の基本は1、2分、狭路、危険走行、高速逃走は放尾」なわけで、これをやってるから「追跡は適切だった」になるんだよ。
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感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00 2014年12月23日
で、その上で「追跡時に逃走車両に絶対事故を起こさせるな」ということになると、可能な手段は「追跡しない」になるわな。
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barubaru @barubaru14 2014年12月23日
確かに本部の支持を待ってから追跡、では違反車見失うでしょうね。そして「事故の数分前」に追跡してたというのは記事にありますし、事故時点ではもう打ち切っていたんでしょうね。「サイレン鳴らしてるのに横断歩道入る被害者は共犯だ」とか言われててかわいそう。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
寺澤有は「警官であることが罪」って言っちゃうほどの警察嫌いだからなあ。それでも昔に比べたらだいぶ丸くなったけど。警察嫌いとなった発端は秋田あたりで警官不祥事の取材中にボコボコにされたからだっけ。
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kjwhy @kjwhy 2014年12月23日
逃走車は歩行者を人質にとっているようなものだな。
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パナマ某 @panamabou 2014年12月23日
「単なる交通違反」なら、うっかり(標識や信号機の見落とし)という可能性もあるわけだし、呼び止められる理由は他にもあるかもしれないしで、通常は、警察に呼び止められた時点で停止すると思うんだよな… 後者で過去実際に見掛けた例として、トラックが荷台を覆うカバーをきちんと止めていなかったため、飛びそうになっていたというのが
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
警官の指示を無視して逃げるのは「どこか後ろめたいものがあるから」だし、そのような者を看過するわけにはいかないから「追う」のだろうし、やっぱり後ろめたいものがあるならば「全力で逃げる」だろうから。逃げる側は自分のことしか考えていないし、この課程で起きた事故については全責任を逃げた側に負わせるで構わないでしょう。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
ただ、「全責任を負わせる」、「所定よりも厳しい罰を与える」だと、それを回避するために「さらに全力を尽くす」だろうから、そこが難しいところ。飲酒運転の刑罰が厳しくなった(捕まったら免許が取り消される)ことで「逃げ切れることに賭ける」みたいなケースは実際増えているようだし。
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くるす;えすな @kurus_es 2014年12月23日
警察が悪いと思うなら呼びかけて警察前でデモでもすりゃ良いんじゃね?
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冨岡・義勇 @rikusen08 2014年12月23日
単なる感情論による揚げ足の取り合いだな、こりゃ
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ナゾのまったりもの。 @mattarimono 2014年12月23日
この場合、逃走犯を射殺するというのが結果的に正しかった、ということか。
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tstyu @delusuzarla 2014年12月23日
この某ジャーナリストを警官の前でボコボコにしては車で逃走。警察は当然「追うと巻き込み事故の可能性があるので追いません」でこれを何度も繰り返す。想像しただけでも溜飲がさがるのは何故だろう。
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いくた♥️なお @ikutana 2014年12月23日
逃走して事故を起こさせないように、まっさきに射殺を狙うということか。
2
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年12月23日
『ナンバーが確認されても犯人は必ずしも捕まりません』 俺、バイクに当て逃げされて、近くの交番の警官がナンバーもばっちり確認してたけど、結局犯人が見つからなかったと言う目にあった事があります。ジャーナリストを名乗ってるくせにしらんのか?
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
madscient NHKニュースの映像(http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141220/k10014150291000.html)と、Googleストリートビューを比較すると、はねられた現場は新小岩駅北口サイクルパーキング前の横断歩道みたいです。一応は2車線ですね。横断歩道の先で合流して1車線となるみたいですが。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2014年12月23日
まぁ、こういういちゃもん付ける人は、警察が追跡を打ち切った後に被疑者が事故を起こしたら「警察の怠慢!」とか言い出すんだろうな。結果論最強だわ。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2014年12月23日
あーちなみに、俺は上述の事故の調書取りの最中に「あー、これは捕まらんわ」とか言われたり、窃盗団が猛威をふるっていた頃のけいさつの対応の鈍さ、バカさ、一時期の職質の無軌道さで、警官は嫌いな方ですけどね。
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🐾フル・フロンタル🌈🧷🦐🍤 @full_frontal 2014年12月23日
飲酒運転している犯人が人を轢く可能性に触れない不思議。過失のない女子大生を轢いた犯人に情状酌量の余地はない。
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銀 子 ☆ し っ か り 手 を 洗 う 5 さ い @ginco_silver 2014年12月23日
残念な社会の甘えん坊が自論振りかざして今日も元気っすね
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HANATARAY @hanataray 2014年12月23日
飲酒ひき逃げで逃げ得になってるのがおかしい。逃げたら射殺でいいと思うよ。
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あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひな、キキちゃんの下僕) @XC60Rd__ 2014年12月23日
普段交通警察のくだらん取り締まりに怒りを覚えることも多いが、今回の件警察の対応に問題あるとは思えない。飲酒運転やってる奴は繰り返すし。甘えてるとしか言いようがない。
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ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2014年12月23日
毎回こういう事件が起こると、原因になった人間より警察を悪者にしたがるメディアの論調大嫌い。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月23日
他の違反に対して飲酒運転の罰則が重すぎるので、アルコール摂取後に運転している人は判断力の低下もあって逃走しやすくなっているのではないか、という説もあるけど、追跡の発生件数と追跡開始時の違反、最終的に課された処分の統計ってどこかでとってないかな?
2
銀 子 ☆ し っ か り 手 を 洗 う 5 さ い @ginco_silver 2014年12月23日
警邏査察=警察なので警戒して見回るのは警察の本業。今回は飲酒運転だけど危険ドラッグやってる可能性もあるわけで勘案して追跡をしてるはず。犠牲になった女子大生とご家族には本当にお気の毒です
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いくた♥️なお @ikutana 2014年12月23日
後から呼び出しだと、飲酒運転は検挙できないから、現行犯逮捕は必須だな。
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子ぬこ @konukopet 2014年12月23日
逃走車両の運転手が悪いに決まってるだろが アホかと…
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子ぬこ @konukopet 2014年12月23日
で、ここで警察を批判してるような人は、見逃した運転手がその直後大事故を起こしたら警察叩くに決まってる
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
sis_sis 一応2車線つっても巽橋交差点から陸橋合流地点までの100mも無いんじゃねえかな。あそこの左車線は駅前に入る左折専用車線扱い。
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Mr.Boil @boil_san 2014年12月23日
誰の目にも明らかな前提条件だと思って省くと、これ幸いとそこに突っかかって来る人ってよくいるよね
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「交通違反をどのようにみるか」は、当人の遵法意識の反映でもあるので。交通違反を冒しやすい人は「遵法意識が低い」とも言えるので、他のもっと重大な犯罪にも関与する可能性が高い。飲酒運転という行為を軽視していると、こういう死亡事故も起こす。それを「運が悪かった」と考えるのもこういうタイプ。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「たかが交通違反で追跡するからこんなことに…」と評価してしまうタイプも根は同じで遵法意識が低い。違反となる行為を「悪い」とは考えず、追跡する警察の方が悪いと思ってしまうわけだから。警察叩きして、「権力批判できる俺様すげえ」と悦に入るジャーナリストがもっとも性質悪いけどな。
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2014年12月23日
飲酒して轢き逃げしたか逃走して轢き逃げしたかの違いしかない。見逃して助かった大学生の代わりに、その酔っ払い運転で幼い子供が轢かれる可能性はある。
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R@横鎮 @ryo_miya 2014年12月23日
私怨に浸りきったジャーナリストなど、是も否も関係なく場を荒らすだけの害獣に等しい。プロフィールに腐敗の追求などと書くようじゃ正義の名分で他者をいたぶるのが趣味の小者にしか見えん。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
寺澤有も速度超過違反で摘発されて、オービスの正確性を争ったことがあるからなあ。微々たる違反だけど、ようするに「自分は悪くない。取締装置がおかしい」とゴネたわけで。1審は負けたと記憶しているけど、控訴審はどうだったか。まあ、その程度の遵法意識の人です。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「寺澤有 オービス」でググるといろいろと引っ掛かる。
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まとめ用ロボサブ垢 @trash_robo 2014年12月23日
追跡中という言葉と逃走中と言う言葉で印象が違う時点でマスコミの姿勢が分かるねぇ。まあ点取り主義や汚い取り締まりしてるのはどうかと思うが、本件に関して警察が悪いってぬかす奴は犯人と同類だわ。そういう連中がのさばってるから交通事故が減らないんだが。
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まとめ用ロボサブ垢 @trash_robo 2014年12月23日
あと、交通弱者とかいうチンピラ理論を振りかざす歩行者やチャリの横暴もどうにかならんのかね。そういう連中が免許取れちゃうってのも事故が減らない原因だわな。上で誰か書いてたけど何のためのサイレンだ?何のための道交法だ? 最低限の法律守る気が無いくせに自分の命を守るための自己管理もできんのか?
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taka @Vietnum 2014年12月23日
遠くからファンファンファン鳴ってエンジンのうねる音が近づいてきたら、自分なら怖くてたぶん横断歩道をそっこうで渡りきるかも。
0
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014年12月23日
ちなみに、法改正で、「自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律」が新設されてます。刑法には既に「危険運転致死傷罪」が記載されてませんので、条文が無い、とか慌てないようにね。
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slips @techno_chombo 2014年12月23日
そもそも警察が追跡していたクルマは「飲酒運転」のクルマではなくて「右折禁止違反」のクルマだったんだよね? 捕まえてみたら実は飲酒でした、って後で判ったわけで。考えてみると「飲酒運転のクルマを追跡する」って凄く難しそう。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2014年12月23日
「警察が悪い」「権力は悪である」という結論が既に頭の中にあって、それに適当にこねた理屈を付け足しているから、こんなアホなことが言えるんだろう。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月23日
techno_chombo 軽微な違反で逃げる奴は大抵飲酒運転。
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アクローシス @PEM_00 2014年12月23日
昔の教習所では「緊急車両が向かってきたら全速力で逃げろ」とでも教えていたのですかね。恐ろしいですね。
0
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月23日
[c1718200] 自動運転車両が普及して、警察が強制的に介入して停車させられるようにでもならない限りは、逃げ得を認めて追跡しないか、ある程度は追跡する(つまり現状そのまま)くらいしか選択肢はないだろう。
0
モトケン @motoken_tw 2014年12月23日
危険な行為を刑罰で抑止しようとする場合、より危険な行為に対してはより重く罰するというのは、法律家として(たぶん多くの法律家以外の人にとっても)普通の考え方です。重く罰すれば足りるというわけではありませんが、少なくとも現行の刑罰制度はそういう考えで作られています。某ジャーナリストさんは知らないのかも知れませんが。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月23日
[c1718215] 例えば飲酒運転をしても逃げれば捕まらない、という状況が常態化した場合、飲酒運転自体のハードルが下がることで、追跡とは関係なく飲酒運転による犠牲者が増える、という可能性が考えられる。実際には啓蒙も進んでいるのでそこまで極端な増加はしないと思うが……。いっぽう、追跡中や追跡後の事故については、今でさえ飲酒運転による事故件数や摘発数と比較しても、小規模に留まっていると思うのだがどうか。
6
sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「警察権力の監視」もいいけど、偏った視点でそれをやっても意味が無いんだよね。警察が何をやろうと、何の事象であろうと、「警察が悪い」という結論にしか達しないのであれば…、結論ありきならば監視しなくても結果は同じだからさ。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年12月23日
逃走車用にサイドワインダー装備してもいいと思ってますが。周りでも些細な違反で捕まってプンスカしてる人増えたんだけど(ほぼ一時停止違反)ちゃんとルールに基づいた安全確認行動しましょうや。
2
sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「追うから逃げるんだ」なのか、「逃げるから追うんだ」なのか。視点はそれぞれ異なるけど、そもそもの原因は交通違反行為にあるし、法を遵守する精神に欠けているというのが問題だから。法を軽視する人は何らかのトラブルを起こしやすいし、軽いトラブルを起こすような人は重大なトラブルも起こす傾向が高いから、警察もそれを見逃さないわけで。
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NTB006 @NTB006 2014年12月23日
警察が追跡したから悪いって人は、パトカーに対戦車ミサイルでも積んで逃げたら吹き飛ばせば良いんでしょうかね?
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朝雑炊 @Jingisukan512 2014年12月23日
ヘリとかオスプレイで追いかける時代がやってくるな
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sronin @sronin 2014年12月23日
やらかした事象よりも、その事象から「逃げるのか」それとも「踏みとどまるのか」の「判断」に、その人のこれまでのすべての経験と、社会との関わりに対する覚悟の程が、笑っちゃうほど克明に表出する。
5
珍獣先輩 @you_gou 2014年12月23日
たかがスピード違反、たかが一時不停止。同じことを交通事故で誰かを亡くした遺族の前でほざいてこいよ。この寺澤とかいう輩の性根から考えるとまあ無理だろうけど。
9
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年12月23日
事故に巻き込まれた女子大生も左右の安全核にしてから渡れば防げたのになw確認しないまでも普通なら走行音もするだろうし音楽でも聞いてたのかねw
1
@sbayasi 2014年12月23日
亡くなった女性の遺族がやり場のない「感情論」として言ってるなら多少わからなくもないが、第3者がこういうこと言ってるの見ると、万引きした学生が逃走した際に電車にはねられて死亡した事件で、何故か店側を非難する意見があったことを思い出す。結局廃業に追い込まれたんだっけあのお店。
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春待長秋 @n_harumachi 2014年12月23日
脱法ドラッグより先に酒規制しろよw人間てほんとバカだなぁw
3
勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2014年12月23日
欧米とは桁外れに厳しい非科学的な飲酒運転基準がもたらした事故と言えるかも。
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Aki @Aki_8ara 2014年12月23日
ナンバー自体、精巧な偽造品とか他の車のナンバー盗んで貼ってるなんてよくある手口ですから。軽微な違反で逃げ出すのは、そう言うケースもある。その場合は違法薬物とか窃盗団、もっとやばい犯罪の可能性が小さくないので、しかるべき取締りをやるしかない。
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エビフライ@どう森プレイ中の宇宙の人 @kiruria281 2014年12月23日
このような事故に様々な意見は承知してるしコメント欄に大方書いてあるのであまり繰り返してはかかないが、これだけは言いたい。「逃走犯が100%悪いか警察が100%悪いか」という過失割合の概念が存在しない人は法的概念について口出ししない方がいいんじゃないか?
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電波猫 @dempacat 2014年12月23日
警察を批判している人は、今後同じような場面になったとき、警察はどうすべきだ、と考えているのだろうか。追いかけずそのまま放置?
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neologcutter @neologcuter 2014年12月23日
状況を考えず「とりあえず権力側批判しておけばいいや」というのは反権力主義者(特に新左翼系)によくある悪い癖だあね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年12月23日
追跡車両の運転者が、仮に逃げ切ったとして、後にそれが更なる重大事故に繋がる可能性ってのも想定出来ない阿呆がいるらしい(呆
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月23日
「危険運転をしている車を発見しましたが、ナンバー確認できたので後日所有者宅に訪問ということで放置しました。結果、そのしばらくあとに集団登校中の小学生の列に突っ込んで子供が10人死にました」となっても警察を責めないなら、追尾したことを責めていいと思うよ。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月23日
悪い結果が出た時だけをピックアップしていったら、そりゃ常に警察が悪い。
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slips @techno_chombo 2014年12月23日
stmark_309 つまり警察では「逃げたんだからどうせ飲酒運転だろ」ということで今回は追いかけたんですね。なんか凄い決めつけ感もあるけど、まぁいいか。
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slips @techno_chombo 2014年12月23日
jigen_the3 少なくとも「通常に運転している」のと「何かに追われて運転している」のとでは危険性に相当な差があるような気がするんだけどどうなんでしょう。フツーの人だって後ろから煽られて焦ったりすることあるでしょ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年12月23日
techno_chombo 通常に運転している人が、事故を起こす程パトカーから必死に逃げる理由って有るんですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年12月23日
そもそも論として、確かに警察にも不祥事は存在するが、だからと言って警察を振りきって逃亡を行う人間よりも、警察の方が世間一般の信頼は高いと思うが?
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
「追われるから焦って事故を起こした」というのは違反者の視点だよな。停止指示を受けて入れて止まればいいだけの話だから。違反行為をしていたら捕まる(罰金によって経済的損失を受ける)かもしれないが、事故は起こさずに済む。経済的な負担を嫌ったり、「自分の腕ならば逃げ切れる」という思い込みがあるから逃走するわけだが、飲酒運転の場合は特に後者だろうな。アルコールの影響で正常な判断を失っていると評価されるし、今は「故意」として危険運転罪の適用案件ともみなされる。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
警察の不祥事と、不必要と思われやすい交通取締と、今回のような悪質運転者の逃走行為が発端で起きた事故というのは、「すべて別のものとして語らなくてはならない」というものなのだけど、警察を権力と見なし、過度に敵視するものほど「すべて混同して語りたがる」から話がややこしくなる。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月23日
ところで「「逃走犯が100%悪いか警察が100%悪いか」という過失割合の概念が存在しない人」は100%悪い(間違ってる)んでしょうか、と考えるとまたメタにややこしいことに…。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月23日
(飲酒運転による事故の刑罰厳しすぎるんで、飲酒運転の人って事故しても逃げちゃうんじゃないかな。これは今回の話じゃなくて一般論として)
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
ontheroadx 摘発されると免許を失う=職も失うということになりかねないので、最近はその傾向が目立つんじゃないかと。逃げた方がより厳しくなるのですが、そんなことは考えないでしょうから。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月23日
sis_sis 飲んだら運転しなきゃいいんだけど、明け方まで飲んでて、ちょっと眠って、アルコール気が抜けないで運転しちゃう人(午前中に捕まる人)っていそうですね。
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まどちん● @madscient 2014年12月23日
さっき現場前通ってきたけど、あそこから400m内で右折禁止の道は必ず逆走を伴うので、全然軽微な違反じゃねえわ。
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ぉざせぃ @hijirhy 2014年12月23日
飲酒運転に関しては明白な逃げ得があるからこんなことになるわけで、諸悪の元凶は飲酒運転の厳罰化でしょう。交通違反に関しては原因に関わらず結果で刑罰を判断すべきなのではないか?
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2014年12月23日
|_・) このまま「追う方が悪い」と「追うのはダメ」理論を展開し続けるとゆくゆくは「お酒を販売してる側の規制強化」にまで発展しそうなんだけどね。
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name @unagi_anago 2014年12月23日
rochonaco 現実問題、危険ドラッグとアルコールは作用に大して違いはないわけで。お上が、分け前(酒税)をもらってるかどうかの違い。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月23日
ontheroadx そういうパターンも結構多そうですね。まあ、本人が抜けたと思っているだけで、飲酒運転に特有の蛇行であるとか、信号無視などで発覚しちゃうんでしょうけど。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月24日
昔は公務員は飲酒運転は即座に懲戒免職だった気がするんですが、2007年9月に最高裁の判決(免職取り消し)があってから見直しをするところも出てきたようです(ウィキペディア「飲酒運転」など。なおこのコメントは今回逃げた人を擁護するようなものではありません)
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2014年12月24日
hijirhy 結果で処罰となると「道路に寝ていた酔っ払いをひき殺した」とか「高速道路を逆走してきた自転車にぶつかって死なせた」のような過失割合の低い事故も厳罰となってしまいますが・・・
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サイフィス @saifisu 2014年12月24日
職場の人から聞いた話でよければ、10年くらい前に車の当て逃げにあって目撃者複数でナンバーも控えられてたけど、犯人は捕まらなかった。「ナンバー控えて後から」なんて宛にならんものよ。
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2014年12月24日
警察に追跡されてる通り魔が逃走中に新たに通行人襲っても追跡した警察が悪いと言いたいんですね ヤリ逃げ万歳!!
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年12月24日
rochonaco 既に、運転する可能性を認識しながら酒類を提供し、提供された人が酒酔い運転で検挙された場合、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金になるぞ。酒気帯びの場合は2年以下の懲役又は30万円以下。
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smw @Shi_MeiWo 2014年12月24日
なんで素直に「警察から逃げようとしなければ人は死ななかったのだから逃げた側が悪い」とならないんだ?気持ち悪いぞ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月24日
車の方にアルコール度チェック機とかついてて、検出されたら車が動かない仕組みにしておけばいいよね。ハンドル握ったらすぐわかる、みたいな。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月24日
(飲んでる人が「俺はまだ酔ってない」といい始めたら、だいたい酔ってる)
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sinkoro @h_okasann 2014年12月24日
くだらない取り締まりってどんなのだろう・・・そのくだらない取り締まりで取り締まられるのって、簡単にいったら道交法を守っていないということだよね。それをくだらないというのは、最初から守る気がない人ですと自白してるようなものなんだけど。
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でき🌂 @dekijp 2014年12月24日
それでも、もしも、女子大生が死ななくて済んだのであれば、たとえ手間を掛けてでも現行犯ではなく、追跡をうちきり、後日捜査にするべきではあった。ただし、今更言っても結果論であり、もしも警察が追跡をあきらめていても、逃亡した犯人が別途事故を起こしていた可能性も否定できない。
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black.king @northern_shower 2014年12月24日
誰が悪いかと言えば容疑者が悪いのだが、おそらくこいつは金を持ってないし、分かっていても賠償戦略的に警察に責任の矛先を向けないといかん側面もあるんだろうなあ。保険に入ってればよいのだが。
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焼きそば @KAENDAIKO66 2014年12月24日
逃げなきゃならねえ状態で運転する奴が悪い。ジャーナリストだか何だか知らねえが、追跡方法云々て、頭悪いんじゃねえの?
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れごらす @DukeLegolas 2014年12月24日
無論、直接的には人はねた犯人が悪いし追跡も致し方ないのだけど、比例原則があるわけで妥当な追跡であったかどうかを検証するのは当たり前ですよね。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月24日
ontheroadx 「アルコール・インターロック」という装置がヨーロッパではすでにあるんですよね。呼気検査をクリアしないとエンジンが始動しない。日本でも運送ビジネス向けの展示会ではかなり以前から見かけるようになったけど、それが普及しないということは「普及しない理由がある」ということなんでしょうね。
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まくのうち @McNouchi 2014年12月24日
sis_sis 普及しない理由はごく単純に「義務じゃない」からではないかと。任意である以上は自分の意思(&自腹)で付けるわけですが、そこまでする意識の高い人なら飲酒運転はしないような気がしますし。
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NTB006 @NTB006 2014年12月24日
アルコール検知器の義務化は良いかもしれないですね。飲酒運転での痛ましい事故は無くなりますし、検知装置が大量に販売される&取り付け工賃などで景気対策にも。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年12月24日
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/201202/04.html 普及しない理由は「日本の飲酒死亡事故件数は、ここ数年大きく減少しており、欧米に比較すると件数・率ともに大幅に少ない」からかな
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2014年12月24日
stmark_309 どっちかっていうとそっち方面ではなくて、お酒の販売自体がガチガチになるようなオチ。
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2014年12月25日
警察官に「そこのあなた、止まりなさい」と言われたら、止まれば良いだけの話。まぁ犯罪者なら、警察から逃げないと捕まるけどね。
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black.king @northern_shower 2014年12月25日
[c1718243] ここのコメントの応酬を見ても、そういう検証は難しそうですね。正直、人の命にかかわる検証なので、なかなかおおっぴらに検証できないでしょうし(話がずれるのを承知で書くと、死刑の犯罪抑止力論あたりに通じる検証の難しさがある気がします)
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毒虫3D @okinakinakurino 2014年12月25日
このジャーナリストがバイアスかかってんだからそうなるに決まってんでしょ。ほんと悪い事を悪いと言えなくなったよな。また良識的な賢者のせいで世の中が息苦しくなるのか。
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毒虫3D @okinakinakurino 2014年12月25日
俺からしたら検証すべき、バランスを取るべき、とか言い出してる時点で充分に偏ったイデオロギー電波ゆんゆんなんだよw
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まる @marunokomorebi 2014年12月27日
飲酒運転っていうのは捕まった後に分かったこと。もしかしたら凶悪犯罪者だったかもしれないし誘拐犯かもしれないしなぁ。警察の停止命令に従わないのはとことん追われて当然のことだな
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年1月30日
どう考えても飲酒運転が悪いよね。連続ひき逃げ事件を未然に防いだ警察はエライ!
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