「マイノリティは幸せである」?――「悩みを持つ者への羨望」をめぐって

g2掲載の安田浩一(@yasudakoichi)さんの記事についての、@springroller さんの感想をきっかけとしたやりとりをまとめました。マジョリティ/マイノリティ関係を考える上での重要な論点多数。
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モトガオ @motogao

そうなんですよね。別にいいものじゃないんだけれども、人は何故「非日常」や「異常」にロマンを求めるのだろう。 RT @springroller: でも「羨ましい」って思ってもそれは実際は苦境だし葛藤だししんどいのに、そこはスポイルされますよね。@h_hyonee

2010-12-06 13:12:36
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

「みなしご」モチーフとか、戦後の不安定期を抜けて、リアリティがなくなってから流行るみたいね。 RT @motogao: そうなんですよね。別にいいものじゃないんだけれども、人は何故「非日常」や「異常」にロマンを求めるのだろう。 @springroller @h_hyonee

2010-12-06 13:16:48
HAN,Tong-hyon 한동현 @h_hyonee

でも、自分自身もさ、平凡な日本人に生まれてたらつまんなかったかもと思ったりもするので、ことはそう簡単ではないかと。RT @motogao: そうなんですよね。別にいいものじゃないんだけれども、人は何故「非日常」や「異常」にロマンを求めるのだろう。 RT @springroller

2010-12-06 13:17:11
ごん @springroller

幻想化されたものに憧れるのは別にいいと思うんだけど、BL見て現実のゲイを判断したり、AVやエロゲ基準で女性見たりすんなよっていうのに近い「いや、そうじゃないから!」感はちょっとあります。現実に生きている存在は浪漫だけで生きてない。 @motogao @h_hyonee

2010-12-06 13:17:17
モトガオ @motogao

まあ在特会の皆さんに言いたいのは、それだけ「在日特権」について暴きたいならスディール・ヴェンカティッシュみたいなスタイルでやれよって事かな。関心があるなら「他者の」コミュニティの中にズカズカ分け入ってみなよ。多分シカゴのゲットーよりは、在日コミュニティの方が行きやすいだろうしさ。

2010-12-06 13:19:33
ごん @springroller

なんつーか、幻想は幻想であって現実に生きてる人にそのまま適用はできないんだけれど、それを理解した上で幻想に重きを置いてそっちで生きるならそれでいいんだよ、と。これは在特会とは別の話。

2010-12-06 13:21:20
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

つ 佐藤勝巳w ウザイのはいっしょ。 RT @motogao: まあ在特会の皆さんに言いたいのは、それだけ「在日特権」について暴きたいならスディール・ヴェンカティッシュみたいなスタイルでやれよって事かな。関心があるなら「他者の」コミュニティの中にズカズカ分け入ってみなよ。|

2010-12-06 13:22:09
HAN,Tong-hyon 한동현 @h_hyonee

それは本当にそう。RT @springroller: 幻想化されたものに憧れるのは別にいい…けど、BL見て現実のゲイを判断したり、AVやエロゲ基準で女性見たりすんなよっていうのに近い「いや、そうじゃないから!」感…現実に生きている存在は浪漫だけで生きてない。 @motogao

2010-12-06 13:22:14
ごん @springroller

リアリティあったら幻想を仮託できませんしね。在特会の言う「在日」像もそういうことなのかも。 @han_org 「みなしご」モチーフとか、戦後の不安定期を抜けて、リアリティがなくなってから流行るみたいね @motogao @h_hyonee

2010-12-06 13:23:45
モトガオ @motogao

満たされた人間が冒険やロマンを求めて荒野に行くっていうのは、世界中で普遍的に見られるテーマですよね。在特会にはまるような人は、そこまで思い切ったことが出来ない臆病さと鬱屈を、ああいう「ぬるい」形で発散しようとするところが特徴なのかも。

2010-12-06 13:25:05
モジモジ @mojimoji_x

うらやましいなら、そっち側に行けばいいじゃん。とは思う。 RT @han_org: 学部のころ後輩がそういってたよ。 RT @motogao: そう言えば「マイノリティは幸せである。彼らは『正統な理由』の下に団結できる」とか言ってた人がいたなあ。

2010-12-06 13:25:09
モトガオ @motogao

そうか……。そういう結果になるのかorz………。 RT @han_org: つ 佐藤勝巳w ウザイのはいっしょ。 RT @motogao: まあ在特会の皆さんに言いたいのは、それだけ「在日特権」について暴きたいならスディール・ヴェンカティッシュみたいなスタイルで……

2010-12-06 13:25:51
モジモジ @mojimoji_x

んで、マイノリティ側にいて、マジョリティ性を批判されて、マイノリティの中でさらにマイノリティになるだろうけど、「マイノリティは幸せである。彼らは『正統な理由』の下に団結できる」などと言える人にとってはますますハッピー、ということになる。

2010-12-06 13:26:38
モトガオ @motogao

交流はやっぱり大事だと思うんですよね。ただその体験をどういう形で自分の中に落とし込めるのかが問題になるのかな。佐藤勝巳になっちゃったら……。 RT @mojimoji_x: うらやましいなら、そっち側に行けばいいじゃん。とは思う。 RT @han_org: 学部のころ後輩が…

2010-12-06 13:27:22
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

そっち側かどうかわからないけど、福祉社会学の教員になってますw RT @mojimoji_x: うらやましいなら、そっち側に行けばいいじゃん。とは思う。 RT han_org: 学部のころ後輩がそういってたよ。 RT motogao: 「マイノリティは幸せである。|」

2010-12-06 13:27:45
モジモジ @mojimoji_x

@han_org どっち側かの判断難しいっすねw

2010-12-06 13:29:43
yonezu tokuya @mujigedari

「マイノリティーよカッコよくなれ」、msnジャーナルでした。元記事は探せませんが、ハンボード上の議論は残ってます。 http://bit.ly/gH7DoP RT @h_hyonee: 人? RT han_org: 「かっこいいマイノリティ」になれとお気楽な空論を提言した人がいた

2010-12-06 13:32:56
HAN,Tong-hyon 한동현 @h_hyonee

それ、正直、なんか笑えないというか、ありがちすぎる気もして、微妙な感じが…うーむ。 RT @han_org: そっち側かどうかわからないけど、福祉社会学の教員になってますw @mojimoji_x

2010-12-06 13:33:16
ごん @springroller

@motogao ぬるいというのもあるし、本当に荒野に飛び出すことを冷笑し憎悪する態度が浸透しちゃってるのもあるかと。例えばイラクで人質になった三人への「自己責任」の大合唱は荒野へ出た者への憎悪そのものだった。

2010-12-06 13:34:16
モトガオ @motogao

やっぱり日本人を支配・抑圧してるのは日本人だ……。 RT @springroller:ぬるいというのもあるし、本当に荒野に飛び出すことを冷笑し憎悪する態度が浸透しちゃってるのもあるかと。例えばイラクで人質になった三人への「自己責任」の大合唱は荒野へ出た者への憎悪そのものだった。

2010-12-06 13:38:33
ごん @springroller

私もそれ何度か思ったことあります。つまんないどころかひどいヤツになってたかもとか。 @h_hyonee でも、自分自身もさ、平凡な日本人に生まれてたらつまんなかったかもと思ったりもするので、ことはそう簡単ではないかと。 @motogao

2010-12-06 13:39:14
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

おぉ、すごい! ぼくの記憶よりはスレッドが伸びてますね。 RT @mujigedari: 「マイノリティーよカッコよくなれ」、msnジャーナルでした。元記事は探せませんが、ハンボード上の議論は残ってます。 http://bit.ly/gH7DoP RT @h_hyonee

2010-12-06 13:40:02
yonezu tokuya @mujigedari

自分でしつこくからんでいたので覚えてましたw RT @han_org: おぉ、すごい! ぼくの記憶よりはスレッドが伸びてますね。 RT @mujigedari: 「マイノリティーよカッコよくなれ」…ハンボード上の議論 http://bit.ly/gH7DoP @h_hyonee

2010-12-06 13:44:43
ぐるぐる(ふざけんなばかやろう) @gurugurian

@han_org 乗り遅れましたが、マイノリティへの憧れや幻想って「物語への憧れ」なんじゃないでしょうか。

2010-12-06 15:40:31
ぐるぐる(ふざけんなばかやろう) @gurugurian

@han_org ある若い在日の知人が在特デモを見て「彼らの怒号やシュプレヒコールが『俺に物語をくれ!』という悲鳴に聞こえる」と言っていたのをふと思い出しました。

2010-12-06 15:42:41