渋谷区は我々を殺したいようだ。1月3日までの9日間、渋谷区は宮下・美竹・神宮通の3公園を完全封鎖

渋谷区の非人間的な対応に抗議の意を込めて、とりいそぎまとめました。
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ロバート @__riffraff__

やりやがった渋谷区 昨年に続き今年も渋谷周辺3公園、区長命令による閉鎖 渋谷では毎年、周辺で野宿する仲間たちで冬を越える取り組みの 越年越冬闘争が取り組まれています。 渋谷区による明らかな妨害、越冬潰しです pic.twitter.com/97OtebQ0Zt

2014-12-26 13:12:24
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ジョーダン31センチ @airjordan1981

渋谷区長 桑原 敏武って 本当にクズだな。排除より援助だろ~。自分が逆の立場なら どう思うんだろう~?

2014-12-26 14:08:20
きか☄ @Susie_Mei

渋谷区が昨夜遅くこっそり3公園を閉鎖。毎週のじれんが共同炊事に使う美竹公園、今年も越年越冬の場に予定していた宮下公園、去年宮下から排除され移動した先の神宮通公園。1/3まで閉めると掲示。公園閉めたら、野宿者は消えていなくなるとでも? pic.twitter.com/9NhZQ5DGyV

2014-12-26 15:34:12
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稲葉剛 @inabatsuyoshi

渋谷区が越年の炊き出しに使用される可能性のある区内3公園(宮下、美竹、神宮前)を全て閉鎖した、とのこと。ここまで野宿者と支援団体を敵視する姿勢は、他の自治体ではあまり見られず、異様としか言いようがありません。

2014-12-26 15:41:02
ガイチ @gaitifuji

世も末って言葉が浮かんでくる“@inabatsuyoshi: 渋谷区が越年の炊き出しに使用される可能性のある区内3公園(宮下、美竹、神宮前)を全て閉鎖した、とのこと。ここまで野宿者と支援団体を敵視する姿勢は、他の自治体ではあまり見られず、異様としか言いようがありません。”

2014-12-26 16:12:52
miho nobuki @nobukimiho

渋谷区が越年の炊き出しに使用される可能性のあった区内3公園(宮下・美竹・神宮前)を全て閉鎖しました。なぜ渋谷区はこれほど野宿者と支援団体を敵視するのか。年末年始は行政の窓口などが閉まります。その間食事や寝場所に困る方たちを支える市民の活動を故意に邪魔する行為としか思えません。

2014-12-26 16:37:14
narihira1125(李花 業平/りか なりひら) @narihira1125

渋谷区長は渋谷区はシャレオツな街なんだぜえ、なんて思っているのかね。野宿者を締め出すのがシャレオツなのかね。ダサダサじゃないか!いろんな人がいるから、かっこいい街なんだよ。浅草はかっこいい。森茉莉はパリと浅草が大好きな街だった。

2014-12-26 16:48:58
みやけ雪子(世の中を変えるために声をあげよう) @miyake_yukiko35

渋谷区は、野宿者のみならず、支援者までも敵と見なしているように感じる。他の方も言っているけれど、他では見られない行為で、異様だ。

2014-12-26 18:03:00
Ikuo Gonoï @gonoi

渋谷区は我々を殺したいようだ。のじれんが炊き出しに毎週使っている美竹公園、神宮通公園、宮下公園を渋谷区が1月3日まで封鎖。グローバルな競争晒される現代社会において、自分が路上で暮らさざるを得ない可能性から自由な者は一人としていない。 pic.twitter.com/xIIoTmrXiD

2014-12-26 18:08:28
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のじれん @shibuyanojiren

【公園完全閉鎖】渋谷区は本日より1月3日までの9日間、宮下・美竹・神宮通公園終日完全閉鎖を決定しました。本日の緊急抗議行動において公園課課長は「炊き出しをさせないために公園を閉鎖した」と明言。命の重みが分からないのか! pic.twitter.com/J6DHwAASdO

2014-12-26 18:09:49
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きか☄ @Susie_Mei

公園課課長は開き直ってあんたらが飯作ると言うから閉めた、と言ったらしい。渋谷区役所は年内の開庁を終了。 それでも渋谷は、毎年新たに食べ物や寝場所を求めてやって来る人たちがいる。越年越冬をやめることはできません。

2014-12-26 18:13:27
タワンタナカ @Tawan83

渋谷区、相変わらず最低やな。桑原区長、自宅の前の土地を区の予算で買い上げて、そこに公園作るのに、街ナカの炊き出しで使う公園は閉鎖て…

2014-12-26 18:16:16
Ikuo Gonoï @gonoi

2014年末の渋谷。目抜通りと一本入った通り。まごうことなきグローバル都市の風景である。 pic.twitter.com/7esLG6bbP0

2014-12-26 18:34:04
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Ikuo Gonoï @gonoi

渋谷区の桑原敏武区長(自民・公明推薦)から、不安定な人生を生きるなあなたへ。 pic.twitter.com/5HU3cDqJgV

2014-12-26 18:40:23
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keiko @btflthng

渋谷区何考えてんだろう…

2014-12-26 18:47:04
佐藤 圭 @tokyo_satokei

渋谷区は野宿者を締め出しているのか。渋谷区が保養所用に購入した旅館はAV撮影に耐震不備。渋谷区議会では討論時間制限、区議は問題発言量産(「ナチスガス室」「ぶっ殺す」)。今の渋谷区と渋谷区議会は本当にひどい。

2014-12-26 19:07:35
筑紫哲也 @chikushi

渋谷区長は区民の恥だ! RT @gonoi: 渋谷区の桑原敏武区長(自民・公明推薦)から、不安定な人生を生きるなあなたへ。 pic.twitter.com/B6dWIVUD2l

2014-12-26 19:13:34
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konta1900 @konta1900

渋谷区長宛てに意見した。長文が煩わしければ「公園からの野宿者締め出し反対!」の一言でもいいと思う。建前でもなんでも、行政はそういう苦情を24時間365日受け付けているのだから、言いたいことは遠慮なく言うべきと思う。city.shibuya.tokyo.jp/city/opinion/i…

2014-12-26 19:39:00
Ikuo Gonoï @gonoi

渋谷は美竹公園にて、仕事合間に夕食をとりに来たものの公園が封鎖されているため困り、区側の掲示を見てあきれる人々。桑原敏武区長(自民・公明推薦)は、年末も渋谷で頑張って働いている人々のことなど、まったく眼中にないのだろう。 pic.twitter.com/c5XtTgGZld

2014-12-26 20:09:53
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きか☄ @Susie_Mei

渋谷区公園課に抗議の電話をした人によると、課長は席外してる、宮下で今日から緊急工事決まったから閉めた、越年排除ではない、と言い張ったとのこと。嘘をつけ、嘘をつけ! 課長の吉武は、越年越冬排除だと開き直ったんだぞ。宮下の工事なら、美竹、神宮通は閉める必要ない。

2014-12-26 20:50:55
大西連『絶望しないための貧困学』発売中! @ohnishiren

【重要】渋谷区は宮下公園をふくむ3公園を本日付で封鎖したようだ。これで渋谷での年末年始の炊き出しなどの支援活動をおこなうことは、拠点がなくなることにより困難になるだろう。行政は休業、民間の支援は一方的に排除。では路上生活者はどうするの?ちょっと渋谷区の対応はひどいよ。

2014-12-26 20:57:15
広山直美 @hiroyamanaomi

出張先の私に、東京よりショックな情報が。 渋谷区が越年越冬に使用される可能性のある区内3公園(宮下、美竹、神宮前)を全て閉鎖したとの事。昨夜の夜間閉鎖抗議行動後の深夜未明の出来事とか。 越年越冬は役所が閉まり福祉も利用できず命の危機にさらされてしまう方達の命を繋ぐ為の活動なのに!

2014-12-26 20:59:30
筑紫哲也 @chikushi

ホームレスは日常生活さえ奪われる年越し。区民として恥ずかしい RT @gonoi: 渋谷区側の掲示を見てあきれる人々。桑原敏武区長(自民・公明推薦)は、年末も渋谷で頑張って働いている人々のことなど、まったく眼中にないのだろう。 pic.twitter.com/FP9ku6iDVL

2014-12-26 21:01:51
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hiino @iinoh

@nakachikika @h_dazaino 区役所の一部をシェルターに!

2014-12-26 21:47:16
DJ POEMBOY @poem_japan

渋谷区マジか RT@inabatsuyoshi 渋谷区が越年の炊き出しに使用される可能性のある区内3公園(宮下、美竹、神宮前)を全て閉鎖した、とのこと。ここまで野宿者と支援団体を敵視する姿勢は、他の自治体ではあまり見られず、異様としか言いようがありません。

2014-12-26 21:53:18
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コメント

太安萬侶 @onoyasumaro 2014年12月27日
まとめを更新しました。新しいハッシュタグもできたようです。渋谷区民として、恥ずかしい限りです。 #渋谷区桑原区長は即座に区内の公園を解放しろ
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シンダーハンネス @karasukame 2014年12月27日
これ賛成している奴らの中に『働かざるもの喰うべからず』を錦の御旗にしているのが居たがお前ら意味間違って捉えているぞ、この『働かざる者』は株や先物で儲けている連中の事を指している。
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シンダーハンネス @karasukame 2014年12月27日
間違ってもホームレスや生活保護受給者を叩く為の言葉じゃないから勘違いするなよ。
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reesia @reesia_T 2014年12月27日
利用許可を得ずに不法占拠していたら追い出されました。悪いのは誰ですか?
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源八 @gen_pati 2014年12月28日
これ背景として区との協議もせず、無許可で炊き出しやってたって背景があるから、そこを抜かすと片手落ちになる。区が指摘した問題点を解決しようとはしなかったのか?目的は手段を正当化しないよサヨクの諸君。 #渋谷区桑原区長は即座に区内の公園を解放しろ
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Sの人 @siellc 2014年12月28日
不要な人からしか必要とされない公園なんてもう要らない
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Mill=O=Wisp @millowisp 2014年12月28日
公衆トイレが使えなくて不便だなーとは思うけど、支援団体の方の姿勢がアレな感じなのであまり
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uranux_jp @uranux_jp 2014年12月28日
おそらく去年は近隣住民(一票を持ってる)から苦情が出たのだろう。4月には統一地方選挙だからここで事前に公園を閉鎖しておけば「先手を取って事態に対応できる有能な区長」として有権者にアピールできる。
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uranux_jp @uranux_jp 2014年12月28日
ホームレスへの炊き出しは社会的に必要であっても自分の家のそばではやって欲しくないNIMBYだとおもう。区が「炊き出しはここでやります」とか言うと、他の区からもやってきて地元有権者から苦情を受けるのでやらないのが合理的。都レベルで対応が必要。
5
ruiken @ruiken_poker 2014年12月28日
越年越冬闘争って左翼っぽいフレーズを使うからシンパ以外からの支持が得られないと思うのだけど。誰と闘争するの?何のために?渋谷区と闘争して何のメリットがあるの?
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どりドリ@ピコリーノ @d_doridori 2014年12月28日
代々木の党本部に「野宿者を助けるためにビルを解放しろ!」と泣きついてみたら?渋谷から二駅あるけど同じ渋谷区内だし、公園よりも屋根あって快適だし、少なくとも区役所よりはサヨクに理解ある、恣意ある運用してくれるでしょ。
70
reesia @reesia_T 2014年12月28日
ちゃんと申請して許諾を得られれば大手を振って堂々と出来るのになんでしないの?バカなの?死ぬの?
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
みやしたこうえんと美竹公園は去年も年末年始は閉鎖されたし、神宮通公園は、10月から夜間閉鎖が開始されていたので、容易に想像出来ると思うのですが、予め渋谷区と協議を行うなどの対策をしたのでしょうか? それをを怠ってこのような事態に陥ったのなら、支援者達の無策が混乱の原因なのでは? 
62
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年12月28日
ruiken_poker まさにこれですね。この場合区役所は「敵」ではなく、共に問題解決のために協力しあう「パートナー」であるはずなんですが。こちら側に闘争を仕掛けよう、こちら側を打ち倒そうとしてくる側の声を聞く人などいませんよね
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2014年12月28日
「ホームレス出汁にしたイベント潰されてあったま来た」迄読んだ。
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ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2014年12月28日
支援者の皆様が相応の土地を買って行えばいいんじゃねえの?自分らの金でホームレスの方々を養おうってんなら別に止めはせんよ。
31
さけ @riho_ohir 2014年12月28日
サヨク的思考だと、直ぐに戦って勝ち取るとか言い出すけど、少数派が自分たちの意見を全て受け入れろと多数派に要求したって通るわけない。 本当に必要な何かを実現するには、多くの人に理解をして貰うことが必要だし、その為には、きちんとルールを守っていますというのは最低限必要だと思うけどね。 それすら出来ないのでは、まもとに受入れられる事はないと思うんだけど。
62
さけ @riho_ohir 2014年12月28日
別のところのコメントでも書いたけど。 http://mainichi.jp/feature/news/20141226mog00m040041000c.html 『「以前から支援団体に対し、炊き出しや大型テントの設営など安全性に問題がある行為をやめるよう求めていたが、受け入れられなかったため」と説明する。』 ルール守ってないと指摘されてるよ。 行政は法律を守れーと言いつつ、支援者はルールを守らない事を棚上げするダブスタやってたら、ダメなんじゃないの。
60
さけ @riho_ohir 2014年12月28日
あと、『ホームレスの増加などに伴う風紀や治安の乱れを懸念する周辺住民の声も考慮した模様だ。』  公園は、ホームレスの為だけにあるものじゃないし、他の利用者や近隣の住民の意見とのすり合わせだって必要だよね。 こういう所を無視してやってたら、状況はひどくなるだけでは?
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
去年のまとめのコメント欄から何も進歩してないよね。http://togetter.com/li/611709
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725249] それが必要なら、それが正しく行われるべきで、それ以上でもそれ以下でもないと思いますが。わざわざ!つけて言うような内容じゃないですね。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725284] 『生活保護法25条違反で区に訴訟を起こす』のでしょう。 頑張ってください。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
あと、区がどうこう言うなら、既に書いた通り前年の実績(公園の封鎖)もあるのに、それに対してきちんと準備をしなかったのは、何故なんでしょうねって事に戻りますね。 過去に区から問題のある行為をやめるように言われていたのにそれも無視ですし、本当にきちんと年末年始にホームレスの支援をしたかったのでしょうかね。何で出来る事をしないで、ここにきて、簡単に予想出来た事態に陥ってから、渋谷区がーって叫んでるんでしょう?? 呆れるほど無能だからか、行政がー叫ぶ事が目的だからかのどちらかにしか見えません。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725284] ところで、生活保護25条違反があったというなら、実際に、急迫した状況あるとして、生活保護を申し出たものをはねつけたと判る資料を提示してもらえませんかね。 冬にホームレスが外で暮らすのは生活保護25条違反だというあなたの考えではなく、実際に申請をはねつけたケースを提示して欲しいのですが。
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月28日
家入さん嫌いだけど「自分の」選挙事務所を開放した、という1点においてだけはあの人マシなひとだったんだなって今更思いました。まる。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725450] 申請を待たずに保護開始しなければならないと司法判断されているのであれば、その判例を提示して下さい。それがないなら、違法かどうかは不明です。 そして、あなたに判断する権限があるわけではありませんから、あなたがどう思うかは意味がありません。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725450] 判例がないのであれば、ご自分で言われた『生活保護法25条違反で区に訴訟を起こす』というのを実行して、違法であるという司法の判断を勝ち取って下さい。それまでは、あなたが違法だと思っても、それは違法だと判断されてはいないというという事にしかなりません。 にも関わらず、それを根拠に行政を違法と言うの自分勝手な正義を振り回しているだけです。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
riho_ohir ホームレス支援施設の建設にもどうこう言う貴方が偉そうな事言う筋合いはありません。結局はホームレスの行き倒れが望みではありませんか?http://togetter.com/li/609953
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka ホームレスの批判なぞしていませんし、ホームレス支援施設の建設になど何も言っていません。勝手にホームレスに敵対しているようなレッテルを貼るのはやめて下さい。 批判しているのはホームレスを出汁にして、サヨク活動をしている連中だけです。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka ホームレス支援のふりをしたサヨク活動を支持しているあなたこそ、この件で偉そうに何か言う筋合いではありません。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
riho_ohir徹頭徹尾「普通の住人」の目線でしか物を言ってないですがね。NIMBYって言葉知ってます?
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka ずっとNIMBYに引っかかるようなものの近くで暮らしているし、他の要因でも普通敬遠されるものの側に居ることが多いので、そういう言葉を出されてもだから?としか思いませんが。そんな言葉を持ちだして脅そうとする輩は、脳みそにクソの詰まった蛆虫野郎だとは思いますよ。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka 多くの人たちがある程度納得して、それくらいならという妥協点を見つけられない限りは、問題は上手く解決しないんだよ。そうやっても全員が納得するわけじゃないから問題は残るのに。 そういう努力を一切放棄して、俺達の正義を認めると叫んで上手くいくわけないだろう。 サヨクのそういう戦い方で、何かを勝ち取った事はあるの? ないよね? そういう現実きちんと受け入れて、少しはマシな考え方出来るようにしたらどう? 
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Gril @Gril_ops01 2014年12月28日
火気厳禁の場所で火気使えばどんな対応とられるかは自明なのにね。現実とか常識とか喪失してるのかな???
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
riho_ohir 妥協しろ妥協しろと相手方にばかり要求してますが自分の方にも差別心が無いか自省してますか?
1
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
Gril_ops01 シェルターも紹介しないで公園閉めて年末年始役所休みじゃ抗議の声挙がるのは自明なのにね。つか「現実とか常識とか」ってホームレスを襲撃する側にとっての事ですか?
4
さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka そうやって話をずらしても無駄ですよ。その誤魔化そうとしてるのが見え見えのコメントの2つ上に書いてある事を読み直して、ちゃんと理解して自省してから出直してらっしゃい。 そして、誰に妥協を求めているかについては、多くの人って書いているのが読めませんか? ホームレスとそれ以外の人、それを合わせた全ての人の中でより多くですよ。ホームレスとそれ以外の人、どっちが多いかわかります? 故意の誤読に話題そらし、そういう現実を受け入れない態度も、サヨクが勝てない理由の1つですね。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
riho_ohir 「ホームレスとそれ以外の人、どっちが多いかわかります?」普通にこれマイノリティ差別と地続きですね
4
reesia @reesia_T 2014年12月28日
もの凄く単純に「ちゃんと許諾を得てから行いましょう」というお話なのに、よくもまあ屁理屈をひねり出せるもんだな。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月28日
reesia_T シェルターもろくに紹介しないで公園閉めて年末年始に休むなというお話なのに、お上のケツを舐めることしか能の無い人の屁理屈は違うな
4
さけ @riho_ohir 2014年12月28日
a1675ka 一部切り出して印象付けるというこれも典型的なやり方。本当に頭が悪いんですね。で、より多く存在するホームレス以外の人にも妥協を求めているのが差別なんですか? ホームレスの為に、お前らは我慢しろというマジョリティへの差別だと言いたいならわかりますが。 地続きって言うのがお好きなようですが、トンチンカン過ぎて、仲間内でしか通用しないですよ。現実を受け入れましょうね。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725862] 「要保護者が急迫した状況」の解釈の問題ですね。あなたが勝手にそう思っているだけで、それが正しいとは司法により判断されていない。 自分が正義だと思っていて、他の解釈が出来るかもしれないというのに思い至らないとは、余程頭が不自由としか思えない。
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さけ @riho_ohir 2014年12月28日
[c1725862] それが通用するなら、裁判を起こせば必ず勝てるでしょうから『生活保護法25条違反で区に訴訟を起こす』を実行してください。あなたが正しいことを証明出来るんだから、直ぐにでもやるといいと思いますよ。今まで、誰もやってないのは何でだろうとか普通は思いますけど、自分が正しいというなら出来ますよね。 結果楽しみにしておきます。
27
あひる119 @ahiru119 2014年12月28日
公共の場にルンペンは邪魔、排除して当然だ渋谷区はえらいよそもみならってルンペンを駆除しろ ルンペンには生きる資格も価値もない駆除されるべき対象
3
seidou_system @seidou_system 2014年12月28日
仮に本気で渋谷区が「ホームレス死ね」と思ってるなら、その敵に対して「俺を養え!」って言うのは無意味じゃないか?よそに行った方が建設的だと思うが。
29
一可@Du doch nicht! @Ikka_Shuyen 2014年12月28日
思うんだが支援しようと思うシンパ同士で金出しあって収容施設建てるなりなんなりすりゃいいんじゃね?ホームレスだって急に降って湧いたわけじゃあるまいに。あ、炊き出しして支援活動してますアピールだったんですか
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とりさん@就職氷河期世代な非正規労働者 @kami_sora_fly 2014年12月28日
炊き出しやるかやらないかはともかく、この年末年始の飲食店だって閉まる時期に締めだしする事が人道的にどうなんだ やるなら暖かい時期でホームレスの命が確保た出来る時にやれよ
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とりさん@就職氷河期世代な非正規労働者 @kami_sora_fly 2014年12月28日
よそ行く場合だって、上野や浅草まで10キロ以上の距離をお金ないから空腹のまま歩かなきゃならならなくなる 震災の時に歩いた人はその苦しさ想像できるよね
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ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2014年12月28日
渋谷区立都市公園条例第九条 次に掲げる行為をしようとする者は、あらかじめ区長の許可を受けなければならない。・・・(省略)・・・ 六 集会、展示会、競技会その他これらに類する催しのために公園の全部又は一部を独占して利用すること。
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ケイ @qquq3gf9k 2014年12月29日
普通の支援団体は法律を守って申請手続きをしてから炊き出しをすると思うのだがねぇ。もめると目的を達成できないわけだし。
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2014年12月29日
え? 公園の立入禁止は「火気禁止のとこで火気使う人とかルール違反の人が居るから」じゃなくてホームレスさんを駆逐するためだったのかー、はじめてしったよー。すごいねーたいへんだねー
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年12月29日
てかこの話今に始まったわけじゃ無いし、何故悪い方向へ転がった時を想定して行動しないのかしら 批判している相手に一方で甘えてるって緩さがなあ
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月29日
arm1475 「てかこの話今に始まったわけじゃ無いし」普通にホームレス排除で一貫してる渋谷区の問題ですわな
3
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月29日
seidou_system なるほど行政はホームレスを見殺しにしてもいいとお考えなわけですねわかります
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石津五郎 @hagure141207 2014年12月29日
ホームレス諸氏は正月は初詣でにぎわう明治神宮にデモに行けばいいんじゃねえの? あるいはセンター街で座り込みハンストをやるとかさ。そうすると、渋谷区長は隔離したほうがいいって考えが変わって来年から使わせてくれるかもよ?
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石津五郎 @hagure141207 2014年12月29日
ていうかこんな話題でもウヨサヨ喚く輩ってほんと狂ってるなw
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年12月29日
a1675ka だから、「こうなる事が分かってる」相手にいつまでも甘えてるのは何故かって言ってるワケで。他に選択肢が無いわけでも無いし、渋谷区に固執する必然性も無いし、ここまでくると支援ですらポーズにしか見えんし、渋谷区叩く為の道具にしかなってない。支援してる人たちに言いたいわ、本気で何とかしたいなら脳使ってくださいよ脳マジ便利ッすから
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月29日
arm1475 「渋谷区に固執する必然性も無いし」ホームレスは渋谷区から出てけと言いたい訳ですねわかります。普通に排除の論理じゃん
4
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年12月29日
a1675ka その通りですか何か?渋谷区に居たって幸せになれないんだから余所に移動させるしか無いでしょうに。それともなんですか、ホームレスをこのまま渋谷区に居させて苦しめさせる事が正義とでも?
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月29日
arm1475 「ホームレスをこのまま渋谷区に居させて苦しめさせる事が正義とでも?」行政の責任放棄の助長ですねわかります
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年12月29日
「渋谷区しかない」っていうその選択肢の狭さがこの問題をややこしくしているだけだろうに。もうさぁ、だだこねて泣きわめいても甘えさせてもらえるのは子供のうちだけ、自分の親だけだからって理解しようよ本当
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年12月29日
a1675ka  >行政の責任放棄 ここで言われてるホームレスって「渋谷区に登録している」住人でしたっけ? 「渋谷区の責任」ってのは公園の不法占拠で迷惑している渋谷区の住人の声を聞いて対策する事よ? ホームレス対策は渋谷区よりもっと上の行政に陳情せにゃならんと思うんだが何故それをしないで渋谷区ばかり叩くわけ?それじゃ何も解決せんよ
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たちがみ @tachigamiSama 2014年12月29日
ホームレスと地域住民の二者択一だったらそりゃ後者選ぶよ 前者選ぶメリット皆無だし 共生や互助できるわけでもないし
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たちがみ @tachigamiSama 2014年12月29日
実際のところ出て行けとか市ねとかじゃなくて興味無いからどうでもいいってのが大半じゃない? 助けたい人が助ければ?
9
沼の魚 @rlyeh_fish 2014年12月29日
善意なんだから法律は守らなくていい論には障害者だから性犯罪おかそうが殺人罪おかそうが無罪論と似た者を感じるな……
23
roostarz @roostarz 2014年12月29日
結局は行政に対する支援団体の準備不足だったんじゃないの?
7
nullmajor @nullmajor 2014年12月29日
毎度おなじみ、「行政の不作為は棚に上げて、全体性を無視して部分最適化を図ろう祭」の会場はこちらです。存分にお楽しみください。
5
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
まぁ渋谷区としてはNIMBY案件でなかったとしても手続き上の瑕疵がある行為を認可するわけにいかんし、特例というならそれこそ有権者への釈明がいるわな。アメリカの教会の炊き出しみたいに主催者が地域と繋がりが強いなら理解も得られるかもしれんけど、わざわざ行政を敵扱いするやり方を押し通そうとするのは支援対象のためじゃなくて自分達の政治的パフォーマンスをアピールしたいだけと言うようにも受け取れるね。
36
reesia @reesia_T 2014年12月29日
ルールを守ることを頑なに拒否する連中の存在が未だに信じられない。ただの反社会勢力なの?
33
DJパターサン @dj_patersan 2014年12月29日
ECDさんのツイートの「宮下公園の炊き出し頼りにしてた死んじゃった知り合い」って「Melting pot」に参加してたハウリングウドン氏かな
0
あきなすび @akkonline 2014年12月29日
支持者に完璧を求めるのと支持者遵法精神を求めるのは大きく違ってると思うんですが。そしてこの問題で指摘されてるのは遵法精神だと思うんですが。 福祉を笠に着て自分の不法を押し通す連中は許容できんわ。
22
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
その辺は超法規的措置を公的に処理するシステムが我が国に存在しない以上、誰かが責任を負わない限り対処は不可能でしょう。その責任を主催者が取れるならいいけど、実際には割りを食うのは管理責任者である役所の方ですよ?自分にできる以上のことを直接相手に要求するのは如何なものかと。
9
Hoehoe @baisetusai 2014年12月29日
アリとキリギリスだとキリギリスは冬に死ぬんですよ
4
U.P.S @meat_please39 2014年12月29日
なんでホームレスが叩かれてると話をすり替えるんですかね?叩かれてるのは彼らを支援する人らの手法なのに。
38
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
上にもあるけど共産党の施設を借りる様に頼んだら良いじゃん。火も宿泊にも使えるんじゃね?。事前に何の協議も無しに貸してくれるとは思わんけど。
34
hanayaneko @hanayaneko1 2014年12月29日
たとえ自己満足でも計画的・協調的にやりましょうや。
13
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
ホームレスになんとかしてやりたいと思う人達が批判すべきは、時間的余裕があったにも関わらず必要な段取りをせず区の信用を無くしたNPO法人とかじゃね?協議の結果合意を得られなかったのなら区への批判も有だと思うけど、事前協議なし、管理者の要求も無視してたらしい集団に使用を許可する管理者なんか居ないよ。
39
tstyu @delusuzarla 2014年12月29日
近隣住民は静かな年末年始を迎えられるわけですね。
11
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
[c1726863] いいえ?私自身は今回の排除により公園に入れなかったホームレスに死の危険性があるという判断材料を持ち合わせていませんが、望まずして行き倒れる事になればそれは不幸なこととは思いますしホームレスに死ねと発言したこともありません。幻覚でも見たのでは?
22
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
[c1727025] 大まじめに遵法した結果生きていけなかった人はホームレスだけではないでしょうし、それを全て救うのは不可能でしょう。あなたが持つ問題意識を私が共有しなければいけない理由はないし、そもそも事前の申請も根回しも一切せず違法行為をして万一事故が起こったら、あなたは何か責任を取れる立場なんでしょうか。支援者と自称する人たちは、なぜ遵法の範囲で支援し救助できる方法を考え渋谷区民に訴えないのでしょうか。私には吠えれば吠えるほど反感を買って無視されるだけにしか思えないのですが。
24
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
[c1727046] 公共の場を使って人助けたいなら何故事前協議って当たり前の事しなかったんだよ?管理者の言う事も無視したのは何故だ?双方の意見の摺り合わせる時間を十分持てたはずだろ?何故そこまで執拗に段取を組んで物事を進める事を嫌がるどころか否定するのだ?
34
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
>>「共産党の施設を借りたらいいんじゃね」誰か他人がホームレス支援のために身を切ればいいだろって発想。都合よすぎるわ。 まんま返すわ。例え善行の為とはいえ、管理者を無視して公共の場を使う発想は公共の場の私物化で批判されるべきものだ。
28
neologcutter @neologcuter 2014年12月29日
http://goo.gl/d7x0Bq←この人の言う通りだわな。どうしてもというなら #毎日新聞 とかが場所提供してやればいいんじゃないの。
15
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年12月29日
支援者が受け入れ施設作ってあげたら済む話じゃん。ネット出来る金があったらそれを使って活動すれば?なにこの高みの見物者一覧はw
14
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
役所が一時的収容施設を用意したのに市民団体がそれを蹴った。それが事実なら、支援者が自費で施設を準備すべきだねぇ。
25
どりドリ@ピコリーノ @d_doridori 2014年12月29日
[c1727012] 公園を使用することが目的なの?違うでしょ。ホームレスを助けることが一番の目的なんでしょ?何で公園の解放にこだわるのか。事前協議をしていない支援者側の不備で渋谷区の公園借りられないのなら次の手立て(共産党の施設を借りる)を考えるのが当然の流れ。誰かが負担しなければならないことについては支援者側が無能だったからしょうがない。共産党側も嫌なら断ればいいだけ。
32
Kausuke@野球好き保守 @kfb_kaukau 2014年12月29日
まとめ上でピーピー騒いでるヒャーマニスト気取りの左翼…特にアカ思想持ち連中、行政に文句言う前にテメーらが金でも物でも出してホームレスたちを守れ。公衆衛生上閉鎖は当たり前。
12
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月29日
別まとめにも書いたが、だからなんで「渋谷区立の公園」でなきゃいけないのか? 公園以外や近隣区じゃ駄目なのか? それを質問したらどうして罵倒が返ってくるのか? とどのつまり渋谷区役所に喧嘩売りたいだけだろ。ホームレスをゲバ棒扱いしやがって最低だな
28
kigantetu @kigantetu1 2014年12月29日
必殺技”ホームレスが死んじゃうんですよ!いいんですか!”使うマン!
16
reesia @reesia_T 2014年12月29日
じゃあホームレスが死なないようにちゃんと許可を取ってから炊き出しすればいいね(ニッコリ
28
殻付牡蠣 @rareboiled 2014年12月29日
批判する連中は自分ちに停めればいいじゃない。三が日だけでも。
13
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2014年12月29日
公園使用の炊き出しに拘っている時点でやっぱりイベントなんだなーとおもった。
24
どりドリ@ピコリーノ @d_doridori 2014年12月29日
[c1727528] 「だったら、公園を使わせてもらえるように事前準備して許可を取っておけよ。」で終わりでは?金はない、許可を取るのも嫌だ。と言われたら何甘えたこと抜かしてるんだ、と。そっちの方がよっぽど無関心な人より性質が悪い
25
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
[c1727046] まぁ金があれば救えた命なんてざらにありすぎて殊更にこの件(特にまだ今回誰かが死んだわけではない)だけを重視する理由が私にはないというのは事実ですよ。あと渋谷区のことを決めるのは渋谷区民なので私に何を言ったところで何ら改善はしませんよ?
17
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
[c1727046] 序に言うと、遵法行為から逸脱しない範囲では救えないから脱法行為を押し通すのは「その炊き出し」だけを自分のやり方を押し通して成立させることだけを良しとする部分最適に過ぎないと思いますが。寧ろ以前から危険行為として注意を受けていた企画の代替手法が存在しないというのであれば、この年末以外はどうやって炊き出ししてたんですか?まさか全部無許可でやってたけど怒られなかったから権利として認められていた、なんて言わないですよね?
21
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
つーかNPO法人って何の為に存在してんの?そこら辺の協議とかして役所からの合意を引き出して、対応策を練るのが連中の役目じゃないの?春辺りから始めてたなら、共産とか意識の高い系議員も巻き込んだりと色糸出来たんじゃね?
25
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
支援者全てがとは言いませんが、かの人の論法って情緒的道徳観を押し付けて相手を罵倒し思うとおりに誘導しようという遣り口なので新興宗教の洗脳とかDV加害者とやってることが変わんないんですよね。自覚があるかどうかは知りませんが…というか自覚的に誘導しようとしてるならともかく、もし無自覚なら批判者にケンカ売って対立を先鋭化させて何の得があると思ってるんでしょうかね。
23
とら@AHC @TIG0906 2014年12月29日
iijagennahito ハワイが長いうちの嫁に聞いたら、炊き出しは教会や篤志家が提供するスペースを使うのが普通で公共地では絶対にありえないんだそうです。日本で吠えてるクラスタはそういう協力してくれる人たちを募るっていう方向にはなぜかいかないんですよねぇ。
33
hachigatu @iijagennahito 2014年12月29日
炊き出しで火災が起きたら?テントが潰れて人が死傷したら?周知もしないで近隣の住民とホームレスの間でトラブルが出たら?事故が起きる可能性は常にあり、責任者を明確にし管理者や関係する公共機関との連携を取る上でも事前協議は絶対必要なのに、徹底的に無視しようとするのは本当に理解できない。
21
reesia @reesia_T 2014年12月30日
公共の場を使いたかったらちゃんと許可取れば済む話だと何度言えば。 理解できる頭を持ってたら始めからちゃんと許可取るんだろうけど。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月30日
TIG0906無学の為、ハワイで公共地を使用しない理由は分かりませんが、長年運動しているのですから、彼等の思想に近い人達が経営してる施設や土地やらを検討して駄目だったら、公園で出来ないか?って役所に協議を持ち掛けるのが筋の様に感じます。それを試みて役所が代案も出さずに蹴ったのなら批判の正当性を感じるのですが。
13
hachigatu @iijagennahito 2014年12月30日
まぁいい加減ループだねぇ。
12
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
[c1727701] よくわかりませんが、「他の人」というのは誰のことで、その人たちが何をすれば満足するんですか?別にアメリカでも寄付も協力もしない人はざらにいますが。 まぁ自分たちだけが抱え込まされるのが嫌というのは理解しましたし共感もできます。
17
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
iijagennahito そもそもが行政から危険性を指摘されていたのを無視し続けた結果ですからねぇ。無許可でのイベントでは管理責任の主体があやふやなため保険も掛けられるかどうか怪しいでしょうし。役所としては、安全管理ができる場所であればある程度対応はしてくれたんではないかという気もしますが、支援者側が意図的に宮下公園を闘争のシンボルと位置付けて余計な軋轢を増やしているのではないかとも思えます。
20
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
[c1727750] それは日本の方が億万長者も少ないし寄付控除の制度も限定的だから致し方ないのでは?まぁアメリカ式に給与所得者も確定申告を義務付けて寄付金を直接控除できるようになれば多少は違うかもしれませんが。アメリカの富裕層も毎日膨大な量の寄付依頼書を送り付けられるので大変だそうですよ。
16
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
それにしてもホームレス死ね発言を捏造したのはなかったことになってるんだろうか。まぁいいけど。
13
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月30日
[c1727360] ? 押し付け、ってあんた炊き出し賛成なのか反対なのかどっちなんだ? 円滑な炊き出しを目指すなら渋谷区立公園以外での実施も選択肢に上がって然るべきで、それが出てこないのがおかしいと言ってるのだが。
23
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
[c1727770] 公園で許可されていない行為が前提のイベント実施を申し入れしたのが当日の二週間前とかイベント開催舐めてんのかとしか…
24
hachigatu @iijagennahito 2014年12月30日
12月16日、25日に交渉って何でそんなに遅いんだ・・・。それまで一体何してた。
28
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月30日
ホームレスって意外と行動範囲広いからな。渋谷の隣接区ぐらいなら来られる。体調の問題で動けない人は炊き出しどころの話じゃないからシェルターに案内するなど別の方策が必要。
14
hachigatu @iijagennahito 2014年12月30日
被った。幾らなんでも雑で乱暴すぎだろ・・・。なんかマジで心底呆れた。
13
85,283,247 blocks @9YbrUHWt 2014年12月30日
現地で配ってたビラには12月2日にも交渉の場を設けたと書いてある(計3度)。なぜTWではその日付が省いてあるかは不明。それで2週間遡れることはどう評価するか。 それよりか、支援者に野宿者が混ざってるのか、精神的な問題なのかな、ん~て感じの対応だったのが気掛かり。相談で見つかって良い方向に向かうといいのだが。
2
とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
もうなんかどうでもよくなってきた…つぅかこんなのに支援されるホームレスが気の毒でならんわ
25
沸騰する冷や水、宇津美洋☀️💧☠️ @utumihirosi 2014年12月30日
そもそもそんなに「ホームレスの命が大事でホームレスの命を守るために炊き出しを渋谷区立の公園でしなければならない」って言うんだったら公園の鍵でもフェンスでも大勢で叩き壊して占拠して勝手に始めればいい。もちろん逮捕者はでるだろうが命は法律より大切なんだろ?もしその行為が正しい事だと認知されるなら市民も味方してくれるだろうよ
16
kghdt @kghdt 2014年12月30日
わたしは公園の封鎖には反対なんだけど、それに対するのが例の面子によるファナティックな言論なのが何とも。次の暇つぶしの対象はホームレス問題かい?
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加藤AZUKI@追悼奇譚 禊萩/「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2014年12月30日
渋谷区には公園はその三つしかないわけじゃないんだから、渋谷区内のその他の児童遊園に分散避難すればいいじゃない。住宅街の中にもホームレスが寝泊まりできそうな広さの児童遊園はいっぱいあるよ。まあ、子供がそこに近付けなくなるけど、ホームレス救済のためには仕方がないね。
7
社会的距離を保ち、こまめに手を洗う社長 @rafcocc 2014年12月30日
.azukiglg 大掛かりな炊き出し支援をやると、近隣の区域からホームレスが集まって来ちゃうんですよね。その人たちが近隣の児童公園に流れて行く。どこでやっても同じなんですよ。
11
社会的距離を保ち、こまめに手を洗う社長 @rafcocc 2014年12月30日
渋谷区はもともと宮下公園のテント村に手を焼いていて、既存のホームレスに対しては立ち退き支援を行った。せっかく苦労して立ち退かせたものを、また呼び集められてしまってはいたちごっこでしょう。
18
のー @namcat 2014年12月30日
本編を読むと「ホームレス支援を妨害する渋谷区ひどい」だが、コメ欄を読むとその姿は「『人道支援なら不法行為や迷惑行為も無罪』という理屈で公権力に反発する俺かっこいい」というのが分かり、物事は一面だけ切り取っちゃいかんという典型で勉強になる。
41
🦀青木アキト🦀 @akttt 2014年12月30日
「今回は公園を使えなかったので、次からは公園を使えるように運動を改善していこう」という発想が全く見られないの、すごい。
36
kkitmur @kkitmur 2014年12月30日
ホームレス支援を支えるものは社会の善意でありますが、この社会の善意というやつは非常に脆いものでもあります。 ゆえに丁重に扱わなければなりません。 これを守らなければ、そりゃあ社会から見放されてしまいますよ(手遅れ)
24
kkitmur @kkitmur 2014年12月30日
ホームレス支援に限らず、社会の善意で支えられているものはこの世に多くありますが、社会は聖人ではないので、一方的に、勝手に、善意に甘えるようなことは許されてはいないでしょう
23
kkitmur @kkitmur 2014年12月30日
闘争というのは「できなかった対話」を勝ち取るものであってほしい というのが思うところです
11
tstyu @delusuzarla 2014年12月30日
@sir43k 支援者が踏むべき順法手続きをきちんとやらなかった事が最大の原因なのに、その点からは徹底的に逃げ回り、自分が噛み付けるような所だけ探してチャチャ入れてるだけにしか見えない。
26
U.P.S @meat_please39 2014年12月30日
ひたすら、話のすり替え、揚げ足とり。もう一回言うけど、叩かれてるのはあなたたちの美しい理念じゃない。それを実現しようとする汚いやり方のほう。
25
どりドリ@ピコリーノ @d_doridori 2014年12月30日
[c1728094] で、あなたはどれだけ金と人を出したのですか?まさか全く出さずにここで批判しているということはないと思います。 (そもそも最初からずっと「事前協議なしが悪い」と言っているのにそれを「金も人も出さない文句だけ言う人」と言い換えるのは間違ってる上に卑怯なレッテル張り)
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なかつ くにあき⋈🎏🐙 @nakatsukuniaki 2014年12月30日
「俺たちは正義! ゆえに好きな場所好きなタイミングで好き勝手やらせろ」で強引なやり方すれば今後の支援活動、ひいては他の区や他県の同様の支援活動にも悪影響は避けられないわけで、そこはなんか、粘り強く、社会全体に理解を得られるような方向で…ていうか今まで何してたん
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reesia @reesia_T 2014年12月30日
目的が善なら行動が悪でも無条件に容認、肯定すべきだと考えてる奴は、本質的には悪だからな。
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イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月30日
[c1728040] その理屈からすれば渋谷区に押し付けているのは主催者の方だな、って渋谷区民じゃない俺にとってそんなことはどうでもいい。変な波風立ててまで渋谷区立の公園にこだわる理由が知りたいだけだ。「闘争」なる物騒な語を掲げてまで穏便に実施する方策を拒絶するのは何故なんだ?
21
言葉使い @tennteke 2014年12月30日
民主党や社民党は沈黙?
1
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月30日
そもそも俺は炊き出し自体は反対していないんだが。まともな運動なら何らかで手伝うことも考えたが、わざわざ事を荒げる連中に手を貸して自分までゲバ棒代わりに使われたらたまらないのでやめた。同じように思って支援を思いとどまった人、他にもいるんじゃないか?
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言葉使い @tennteke 2014年12月30日
この問題は、オーディエンスを敵にするか味方にするかは、あんまり関係ないような気がする。
2
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月30日
http://twitpic.com/eb5l8k コメ欄で負け犬の遠吠えやってるsir43kって、過去にこんな冤罪自作自演上等みたいな事言ってたんだが、今度は渋谷で自作自演で何かやるの?
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とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
ところでホームレスを救う最大の策は経済向上による失業率低下なわけだが、内部留保の意味もわかってない共産党が景気回復できるわけがないので、不景気にかこつけて正義面する共産党は完全に貧困ビジネスだと思うのだがどうか
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アクローシス @PEM_00 2014年12月30日
結局のところ、「自分達に賛同しない人にも理解を得よう」としない独善こそが弱者を殺してるんだよな……
23
かめあたま さおたろう @yamasan73 2014年12月30日
ホームレス支援してる俺かっこいいの人たちが、正論言われてぐぬぬとなっているようにしか見えない。
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沼の魚 @rlyeh_fish 2014年12月30日
年始でお年玉もって子供が出歩く時期にホームレスが近くをうろついているっていうのは怖いんだよなあ……毎年何件か応対するけど基本的に返そうとしないし
0
さけ @riho_ohir 2014年12月30日
東京新聞の伝える渋谷 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014123002000095.html 『団体側は26日に区へ公園の利用申請を出したが、「(1月3日まで)供用を停止しているため」との理由で許可されなかった。』ちなみに、通常利用申請は2日前(閉庁日は含まない)までに提出する必要があります。
9
さけ @riho_ohir 2014年12月30日
一方、朝日新聞で報じられた池袋での活動。http://apital.asahi.com/article/local/2014122800006.html 東池袋中央公園って、サンシャイン60の隣の公園です。 実施しているNPO法人「TENOHASI(てのはし)」。
17
さけ @riho_ohir 2014年12月30日
この違いが、渋谷区と豊島区の違いなのか、のじれんとNPO法人「TENOHASI(てのはし)」の違いなのか。 来年は、是非、両者で同じスケジュールに沿って年末の計画を進め、役所との協議などはきちんと議事録を公開し、何がその差を生むのか検証しながら進めると、その後とても役立つと思いますけどね。 やってる事の違いが露わになりすぎるから、絶対やらなそうだけど。
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とら@AHC @TIG0906 2014年12月30日
つぅか普通に許可とってやるイベントでも2~3ヵ月前から役所や警察や消防と綿密に協議するのが普通なんですがね
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くろい@MTG他に興味がなくなりつつある @ponkotsu14 2014年12月30日
タグを見た瞬間に「もう大喜利始まってるだろうなw」と思ったがそんなことはなかったようで。残念。
2
くろい@MTG他に興味がなくなりつつある @ponkotsu14 2014年12月30日
(どうせ偏った編集になるだろうから)コメント欄が本番だろうとコメント欄を流し読みしてるときに出てくる9の字アイコンを見て「ああ、面倒くさい流れになるな」と思ったりも。
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くろい@MTG他に興味がなくなりつつある @ponkotsu14 2014年12月30日
「緊急時の避難所を閉鎖してどうする」という指摘には同意ですが、以前より指摘の有りました、火気厳禁のところで火気を使用するなどの行為を黙殺するのもまたおかしい。手順を踏み、決まりを守り、「場所をお借りしている」気持ちがアレば問題無いと思うのですがねぇ。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2014年12月30日
だから、コレはね、“ホームレス云々”ってェ話では無く、市民団体(サヨク系運動家)が“宮下公園やホームレスを人権運動の道具として利用する為に煽ってるだけの話”でしか無いんだよねェ…。だから“同じ事を態々と繰り返す”んですよ、結果が解ってる筈なのに…。つか、公園に固執為る前に、他を探すなり、お前さん等がホームレスの寝床を提供為るなり何で出来無いの?ってェ話に落ち着いちゃうんよねェ…結局はさ…。
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ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2014年12月30日
あかしんごうはとまれ、きいろしんごうもとまれ、あおがすすめ、わかるかなー?
3
roostarz @roostarz 2014年12月30日
バーベキューのできる公園でもプロパンガス禁止の所が多いのに、そんな設備のない公園でNG出されてもおかしくはないだろう。 どうしても公園でやりたいなら綿密に防火計画もたてて『安全にもしっかり配慮するのでやらせてください』とお願いするくらいやらなきゃ。 それから、公園の条例だけでなく、火災予防条例などの防火に関する条例も要チェックですな。
21
釣本直紀 @turimotonaoki 2014年12月30日
浮浪者支援は立派だし団体が渋谷区の対応を不満に持つのも尤もだけど、区民からすれば浮浪者を公園に居着かせる行為を区に止めて貰うのは当然だろう。区民に受け入れられる支援方法を模索するしかないんじゃないか。
3
故郷の村を民主党員に焼かれたKatana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年12月30日
riho_ohir 調べてみたら申請は一ヶ月前に出せるみたいですね。それを26日提出とか「本当にやる気あるのか?」ってレベルだと思うんですけど。ひょっとしてこれ最初から「区に断って貰うこと」を目的として申請出してませんかねえ。
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さけ @riho_ohir 2014年12月30日
amiga2500 去年の事もあるし、本気で取り組む気があったのなら、年明け直ぐから区との折衝が始まってもいいくらいですし、慎重に進めても1ヶ月前の申請開始日には出すくらいするんじゃないのかなと。 それなのに2日前(閉庁日は含まない)すら守れていない時点で、申請しましたというアリバイ作りにしか見えないですね。
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故郷の村を民主党員に焼かれたKatana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年12月30日
riho_ohir 去年も同じ事やってるんですか?それは・・・・。結局この連中にとってのホームレスは「行政をぶっ叩くための棒」でしかないって事なんでしょうかねえ。
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さけ @riho_ohir 2014年12月30日
amiga2500 去年は、年末年始閉鎖すると渋谷区の公式サイトに書かれているみやしたこうえんで炊き出しをしようとして締め出されたと騒ぎました。直ぐ後に、去年は閉鎖されなかった神宮通公園に移動して炊き出しを実施しています。去年ケースは、最初から神宮通公園で行えば何ら問題は発生しませんでしたが、わざわざ閉鎖されると判っていたみやしたこうえんが閉鎖されたと騒いでいましたよ。
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さけ @riho_ohir 2014年12月30日
amiga2500 私が上の方で去年のまとめのURLを貼っていますが、そのまとめのコメント欄では、正しく『ホームレスは「行政をぶっ叩くための棒」』というのが判る行動をしていることも近隣の住民の方からのコメントで明らかになっています。
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さけ @riho_ohir 2014年12月30日
amiga2500 あとは、http://togetter.com/li/609188 とか、読んでいくと、今年のと去年のでどっちがどっちだか判らなくなるレベルだと思います。
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故郷の村を民主党員に焼かれたKatana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年12月30日
riho_ohir ありがとうございます。なんか頭の中で「年末の風物詩」として処理したくなって来ました。結局、ホームレスを助ける事なんてこれっぽっちも考えてないんじゃないか。
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saizenor @saizenor 2014年12月30日
纏めサイト系が、引っかかりだしたみたいなんで周知がいるかもね。 はちまとか、経緯を調べもせずに「行政酷い」に乗せられて記事にしてるし。
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ubunrar @ubunrar 2014年12月31日
どうしても許可とりたくないらしいw
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LSD @lsd_wrestling 2014年12月31日
コメント欄を見ていて思うのは、そもそも前提としてホームレスを「支援するべき」と考えているのか、それとも「積極的に支援しないべき」と考えているのかを共有した方がいいと思う。ただ、もしそこで「支援するべき」とするのであれば、このコメント欄で書かれていることはソリューションするための最適解から頑張って離れようとする発想ばかりで集合知が聞いて呆れる。炊き出しを実施するにあたっての最適化なんてそこまで難解な話じゃないし、そこに公園という公共物がコミットするのは然るべき経過であると思う。
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LSD @lsd_wrestling 2014年12月31日
許可云々にしたって区が一歩歩み寄る姿勢を見せればとっくに解決してるよ。極端な話、許可してなくても区が黙認すればいいだけなのに、わざわざ封鎖するという現象の意味を捉えられないのは思考力に欠けていて醜悪。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2014年12月31日
[c1729032] はい!彼等がホームレスを運動の道具に利用して居ると言う言質(確証)を頂きました!www
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さけ @riho_ohir 2014年12月31日
lsd_wrestling 決められたルールを守ることは、ルールに守られた全ての弱者を守ること。目の前の弱者を守る為に、決められた事を破るのは、そのルールに守られた他の弱者を守らない事。これが出来ない輩は、弱者の敵でしかないっていう当たり前の事を理解しろよ。俺たちは弱者の為にやってるからルールとか関係なしにやらせろってのは、弱者を守る行為にゃならんのだ。
21
とら@AHC @TIG0906 2014年12月31日
この件は自称支援者達にサンタフェス実行委員会にも遠く及ばない能力しかない以上渋谷区での実施はもう不可能だろうからどうでもいいんだけど、唯一理解できないのはこんなレベルにも関わらず支援者でございなんて人様に胸を張れるその神経だわな
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さけ @riho_ohir 2014年12月31日
ホームレスの例でいえば、繁華街近くの多目的トイレが夜間閉じられることになって、そこしか利用出来ない人が困っているケースが発生している。これはホームレスが、本来も目的外である宿泊という方法で多目的トイレを使うケースが多かったから。これって、ルールを守らずに他人に迷惑をかけてる連中だよな。 今回の炊き出しでも、食った後の容器を植え込みに捨ててるという話もある。ごみをちゃんと捨てる、そんなルールすら守れないって、ひどすぎんだろう。
26
さけ @riho_ohir 2014年12月31日
それを指導することもできない、騒ぐ事だけは人一倍の支援団体とか、確実に弱者の敵なんだよ。ホームレスを助けたいと思うなら、そういう連中にきちんとダメだって言うところから始めろよと。渋谷以外で出来ていることを、渋谷でも出来るようにすればいい話なのだから。
21
まる @marunokomorebi 2014年12月31日
支援者が各自おにぎりでも握って配ったればええやん
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いくた♥️なお @ikutana 2014年12月31日
なんで、この炊き出しを受ける対象のホームレスは行政の施設に入っていないのかね。緊急一時保護センターとか福祉事務所とかそういうところに誘導するのがホームレス支援のあるべき姿じゃないの?正月だけ炊き出しをするのが正しいホームレス支援だとは自分は思わない。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seikatsu/rojo/hakusyo2.files/1.pdf
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
sir43kは、自分がしゃしゃり出れば出るほど胡散臭さが増すって事を理解できないレベルの脳みその持ち主ですか、そうですかwww
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
http://twitpic.com/eb5l8k 痴漢の問題には「適度に痴漢冤罪も起こして」とほざくsir43kは、ホームレス問題を解決するためと称して暴動でも計画してるんですかね?過去の言動がそんなんで過ちを認めもしないんならそういうふうにしか見られないわけなんだがなw
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
「許可してなくても区が黙認すればいいだけ(キリッ」とかほざいてる輩は、あれも黙認しろこれも黙認しろって際限なく要求が続く事を理解できないアホらしいな。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
ここで何度も言われているけど、支援団体を自称する組織による行政との政治闘争なのに、それでは支持を得られにくいから「ホームレス支援」を前面に掲げてごまかしているだけなんだよな。団体の不手際を批判しているのに、それを「ホームレス支援をしなくていいのか!?」などと話をすり替えてごまかす。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
「以前は利用できた宮下公園の開放を勝ち取る」ことが主目的になっていて、それ以外は基本的に見えていない。ホームレスのことを第一に考えるのであれば妥協もできるはずなのに、妥協はしない。そんなことを続けていれば「支援以外の目的がある」と、普通の人は気がつくでしょう。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
「お前らはホームレスを支援しようとしない人でなしなのか!?」という言葉も返ってくるけど、これを述べれば述べるほど、「本質から目を逸らしたい事情がある」とか思えないもの。本当にホームレスの支援を重視しているのであれば、普通の人は不手際を続ける団体の方を批判するだろうから。ところが支援を殊更に訴える人たちはなぜかそれをしない。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
それどころか「ホームレス支援活動潰しだ、お前らはレイシストだ」でしょう。この人たちが第一に思っているのはホームレスではなく、政治闘争の方だよね。レイシストのレッテルもだいぶ安くなったと思うよ。これだけ乱発していれば。
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メメタァ @memetaa_77 2014年12月31日
「渋谷区は我々を殺したいようだ」って、これまとめた奴はホームレスなんか?どうせ暖か我が家で年越しするんだろ?
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
自分のところでも書いたけど、本当に支援が必要だと思っているのであれば、行政との対立構造を作ることは不必要だし、その対立構造にホームレスを利用することはないし、ましてや矢面に立たせる必要も無い。善行をしている、行政との交渉も勝ち取った自分たちをアピールすることしか目的がないのは丸わかりだし、昨年と同じことやっているからね。
20
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
そしてここで何の役にも立たない議論(主として批判者への対抗)を続けている間にも時間は過ぎていく。ネット上で暴れているより、現場に出て支援活動をした方がホームレスのためになると思うけど、暴れ回っている人たちほど「なぜかそれを避ける」という不思議。そういった意味でも支援ではなく、別のところに目的があるというのは垣間見えるし、大切なのは政治闘争というのがわかる。
21
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
ホームレス支援で人と人の絆を強調する人たちが、行政機関で仕事をしている人たちを人として見ず、叩きのめすことしか眼中にないんだもの。すごい矛盾だと思うけど、それを批判するとまた「ホームレスが…」と持ち出して永遠ループ。彼らが守りたいものはなんだろうね。
22
さけ @riho_ohir 2014年12月31日
国連様に言われているからホームレスの好き勝手にさせて、子供の遊具が使えない児童公園やそれを必要とする人が必要な時に使えない多目的トイレを作り出せとか言いたいらしい。弱者の1つのホームレスをを守る為に、他の弱者に配慮しない素晴らしいホームレス至上主義ですか。争いが飯の種の連中らしい、恐ろしい程グロテスクな考え方だ。
20
hachigatu @iijagennahito 2014年12月31日
こちらの関心事は渋谷区のホームレス支援者達の正体。なんというか、しばき隊と同様の「北斗のモヒカン的集団」なのか否なのか?だから。誰も池袋の炊き出しは批判してないでしょ。
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U.P.S @meat_please39 2014年12月31日
反論できなくなったら、海外の権威にすがりつくって、もう何度も見た光景ですよね。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月31日
救済行為自体は誰も批判していない。しかし「志が高いと自認すれば何をしても良い」は認められないから、十分な時間があったにも関わらず事前協議を怠った事を批判してるのだ。「来年度は開庁から掛け合い穏当に事を運べる様十分に協議に時間を掛けます。そして協議の内容をご報告します」でENDだろうに、それをする気配も無い。実に不思議。非常に不自然。
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reesia @reesia_T 2014年12月31日
ちょっとルールを守るだけでホームレスを救えるのに頑なに拒否し続けてるんだから、ホームレスのことなんかこれっぽっちも考えていないのは明白だな。
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2014年12月31日
別の纏めでも言ったけど、そんなにホームレス保護が大事なら@sir43k君は暖かいお家の中のパソコンの前でハッスルしてるんじゃなくて炊き出しの手伝いとかに行った方がいいんじゃないの?倫理よりも法が大事だなんておかしいんですけお!!と喚いたり必殺の呪文「ほーむれすがしんじゃうんですよ!?」を唱えたって現実は変わらないよ?
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
ifの話ではあるけど、例えばクラウドファンディングで活動資金を調達し、行政と粘り強く交渉して協力も取り付け、政治色を一切排したような団体がホームレス支援活動に乗り出したとき、既存の団体が「どうするか」だな。既存団体の存在意義を無くしてしまうような組織が出てきたらどうなるか。
22
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
そこの主宰が「あなたたち(既存団体)とは一切の関わりを持たない、持たせないことを条件に行政から会場使用の許可を受けているのでお引取りください」みたいに言われたら。
21
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
全力で潰しにいくと思うんだよな。自分たちの立場を危うくさせるし、カンパビジネスの崩壊も意味することから。それこそツイッターとかで批判を展開したりしてな。
21
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
まあ、「闘争」みたいな言葉を使っているかぎり、マジョリティの若い世代ににはウケが悪いと思うから、それを排除するだけでもだいぶ事態は変わると思うのに、古い世代が闘争にしがみついているわけで。あらゆるところでのボタンの掛け違えが現状を招いている。でもそれを直視したくない。自分たちの責任と認めたくない。だからこそ責任転嫁だけに燃え上がる。
21
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
既得権益というか、権利主張が主目的の闘争(政治活動)であって、「ホームレス支援は建前(口実)でしかない」ということを認めないと何も動かないと思う。支援が主目的であれば、公園使用に固執せず、別の方法をすぐに模索するだろうからね。
21
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
昨年も同じことを言っているけど、今から来年末のことを考えていかなきゃいけないのよ。直前であれこれやっても遅すぎることは今年の活動で明らかになったのだから。でもそれを指摘すると「ホームレスが困っているのは今だ!」みたいに反論する。たしかにそうでもあるけど、来年その言葉を言わないように準備することに視点が向かないことには疑問しか感じない。繰り返すけど、昨年末も同じこと言っているんだぜ。
31
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
「不穏当として私が撤回した発言」って、「適度に痴漢冤罪も起こして」発言は不穏当とか曖昧なもんじゃなくて教唆という触法行為だろうに。不穏当とか適当な発言でお茶を濁そうとしてる時点で何もわかってない。
8
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
そもそも、脳をネットに直結してるわけでもあるまいに、発言する前にそれがヤバいかヤバくないか書いててわからないのかと。そんなんだからしゃしゃり出れば出るほど胡散臭さが増すって言われるんだろうがw
8
まる @marunokomorebi 2014年12月31日
ホームレス支援は必要だと思うけど、役所がこう動くってことは近隣から相当な苦情があったんでしょ。公園で炊き出しすれば近隣からもホームレスが集まり、子供含めて近所の人は立ち寄らなくなる。こういう事態をどうしたらいいと思います?
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さけ @riho_ohir 2014年12月31日
[c1729732] 普通に行政が用意している緊急一時保護か生活保護を申請すれば良いだけですね。しないのは、路上生活を本人達が選択していることだし、リスクも承知の上でしょう。 大体、寒いとかなんとかいう理由で緊急だとか言うなら、路上生活と変わらない公園という選択肢はありえないだろう。
11
さけ @riho_ohir 2014年12月31日
あと、生活保護申請なんて通るわけないとか言いそうだけど、ほら、去年のクソ支援団体がした報告に生活保護を受けている事実も、本人達の意思で路上生活を選ぶ事も判る資料があるよ。 http://bigissue-online.jp/archives/1000731754.html
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さけ @riho_ohir 2014年12月31日
生活保護を受けたいと言えば受けられる事はわかったのだし、本当にホームレスに生活保護を受けさせるのが必要だと思うなら、誰かが申請に連れていっても結果は一緒なので、区が職権とやらでやる必要はない。寒くなる前から申請させておけば良かっただけ。 それを無視して区が職権でやれというのに拘泥してるのは、区にいちゃもんをつけるのが目的でしかない。 必死に騒いでるボンクラは、明らかに後者。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年12月31日
meat_please39 「反論できなくなったら、海外の権威にすがりつくって、もう何度も見た光景ですよね。」日本は北朝鮮やイスラム国じゃないんですけど
1
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2014年12月31日
a1675ka (・ω・`)@taka_bo11さんどころかだれもそんな話してないですよ。文脈がぶっとんでいるのではないかと存じます。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
ほー、痴漢冤罪を制度化しようと目論んでたわけですか。憲法違反でも制度化すれば問題ないって、どこの親日派断罪法ですかね? RT 制度としてそうしようという趣旨の発言だったので触法行為ではないはずですが。
4
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年12月31日
まあ、こんな法や制度をガン無視した碌でもない事を目論むような輩が擁護してたら、件の団体の裏の意図を勘ぐられても仕方ないわけですが。
4
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
そうか、「緊急避難措置」という、超法規的措置が実現できそうなワイルドカードを行使するために、ギリギリまで交渉しないのか。1か月前の交渉開始は遅すぎるだろうと思ったけど、たぶんそういうことだよな。
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
「区が無策だから緊急避難措置を取らざるをえない」と叩くこともできるからなあ。あくまでも「正義は我にある」とアピールすることもできるし。
16
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
これも以前から書いているけど、支援団体を自称する組織の闘争姿勢が問題の根幹であって、支援を実施する組織が変わったら円滑に動き出すような気がしてならない。
15
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
行政が動かなければ「人間の対応じゃない」と批判し、行政が動いてシェルターを用意すれば「自由に過ごせる権利が失われる」と騒ぐ。どっちにしても騒ぐわけだが、当のホームレスではなく、支援団体だからなあ。そういうことを言ってしまうのは。行政を叩ければいいからこそ…だけどさ。ところでこの人たち、何がやりたいんっだっけ?
16
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月31日
[c1729025] 押し付け押し付け、ってホームレスを厄介扱いしているのはお前の方じゃないの? こっちは穏便に炊き出しをやる方法の話をしているだけなんだが。
12
イカニアモニウスゥーン @iknamnus 2014年12月31日
話を理解できていないならどうしようもない馬鹿だし、話を逸らしているなら非常に悪質。いずれにせよボランティア活動に関わってほしくない人間に変わりはない。
13
kigantetu @kigantetu1 2014年12月31日
つまり来年も同じまとめがつくられて同じ流れのコメントになるのか
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sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
結局、支援団体側も既存のところは「自分たちが動いて、お前らに施してやる(だから感謝して自分たちを手伝え)」的な思いが強いように見えるんだよね。対等な立場ではない。本来の目的を隠し、副次的な支援活動を前面に出して、それで活動のための資金を集めるといったイメージ。
11
sis_sis @sis_sis 2014年12月31日
ここで支援の大切さを殊更に強調している人たちが、実際には何もやっていないで文句ばかり言っているように見える件について。来年末も同じことやるんだろうな。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月31日
「区と妥協ラインを探り渋谷区住民との理解を得てホームレス救済の最良の道を模索する。」連中に取ってこれは絶対に認めてはならない事項である事は理解した。
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U.P.S @meat_please39 2014年12月31日
行政や警察、消防も、彼らを信頼できないんだと思います。ここを見ているとその気持ちがよくわかります。万が一問題が起きても、彼らにその責任を取る能力なんてないし、取る気もないみたいだし。許可した自分らが世論から叩かれるだけだし。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月31日
本来の目的外の事で公共地を使用を希望しながら管理と闘争するという事は、公共の概念の破壊が目的のヒャッハーであると宣言したと認識して問題なさげだね。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2014年12月31日
これをちゃんと記憶しておいて2015年末も同じことを繰り返すか注目しておく
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さけ @riho_ohir 2014年12月31日
[c1730277] 普段から炊き出ししてるんちゃうの? 一年通して活動してるんじゃないの? 年末年始しかできないの? で、説得出来ないとダメかいう癖に、行政が職権でやれとか言っちゃうの? 言い逃れするのが目的だから、ホームレスしか見ない言葉と、生活保護しかみない事言って自己矛盾起こしてるよ。で、実際にいるのは反社会的な活動しかみてない支援者の振りした活動家と、あなたみたいな活動家への支援者に、その活動のためのエサにされてるホームレスと行政だよね。
10
メメタァ @memetaa_77 2014年12月31日
2013/12/29 渋谷区宮下公園でのホームレス・越年支援者強制排除 http://t.co/lyajhK89uw 去年も同じ事やってたみたいね。こりゃ来年の今頃も同じネタで来ますわ。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2014年12月31日
年末年始に役所に頼るのは悪手。
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U.P.S @meat_please39 2014年12月31日
来年、きちんと開ければまだなんとか無能扱い程度で通るかと思いますが、できなかったことを行政のせいにして、騒ぎ出した場合は確実に、ホームレスを使った政治闘争だという評価を下されるかなと。
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fut573 @fut573 2014年12月31日
うーん。ホームレスの人も完全無収入な人ばかりってわけではなくて…… 年末年始ってのは仕事が無くなるので、貯金なくて日雇いとかでしのいでる人たちは結構厳しいんですよ。凍死したり餓死したりする。
3
fut573 @fut573 2014年12月31日
だから毎年この時期は通常よりも重点的に活動する必要があるわけで。
3
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2014年12月31日
>渋谷区が炊き出しをさせないために区立3公園を閉鎖したため、宮下公園に隣接する歩道脇で実施。 https://twitter.com/tokyoshashinbu/status/549881024927113216?s=09 来年は「公園周辺の道路も封鎖」となりそうですね…。
1
fut573 @fut573 2014年12月31日
年越し派遣村とかと似た感じです。
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hachigatu @iijagennahito 2014年12月31日
fut573 いい加減ループです。貴方が公園の管理責任者であった場合、今まで火の使用を控える様安全上の要求を無視し続けた集団が12月に申請してきた場合、区長命令を無視して公園を開放しますか?
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reesia @reesia_T 2015年1月1日
2015年末は闘争ごっこをしたい左翼崩れじゃなく、他のまっとうな団体がちゃんと行政と協議の上、周辺住民に十分な説明と配慮をして行われることを心から願うわ。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
東京新聞写真部のツイート(https://twitter.com/tokyoshashinbu/status/549881024927113216?s=09)には、支援団体メンバーは「行くところがどこにもなかった。命に関わるため、やむを得なかった」と説明…とあるから、やはり緊急避難を理由とした超法規的措置のワイルドカード行使と、それによる不法占有行為の正当化ですな。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
人道支援は大切だとは思うけど、そのために法やルールを無視することがどこまで許されるのか、マジョリティである一般市民がそれをどこまで容認できるのかだな。法やルールを無視した支援活動を批判すると、「お前はレイシストだ」というレッテル貼りをするようになり、「それが嫌ならば黙っていろ」という状態にもなりつつあるので、2015年末はどうなるか。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
やっている側は認めたくないだろうけど、これは不法占拠を正当化するための政治闘争でしかないよ。ホームレス支援はその副次的なものであり、主目的ではない。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
これは重要なので何度も言うけど、ホームレスの支援自体は否定しない。それを口実として法やルールを破ったり、そうした不法行為を正当化するような団体であるとか、政治闘争の偽装工作にホームレス支援を用いる団体の存在が問題なのです。「それは悪いかもしれないけど緊急だから仕方ないよね」に落とし込むことが治安を乱すことでもありますから。
15
愚ぅ@どうも(・ω・)学ばない馬鹿で~す @unkosoba 2015年1月1日
「完全封鎖でホームレス見殺しにするのかー」と文句言うなら、おまいら無償でてめえの家に泊めてやれ 話はそれからだ
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
だからsir43kは、自分がしゃしゃり出れば出るほど胡散臭さが増すって事をいい加減理解しろよ。それとも何か、胡散臭く見られる事によって件の団体にダメージを与えるための工作員なのか?
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
サヨクって、「自分達の違法行為は正義の行為or緊急避難、他人の緊急避難は許されざる違法行為」が透けて見られてるのにまだわかってないというw
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まる @marunokomorebi 2015年1月1日
[c1730897] 皆で負担するのは結構だけど、公共のものを使うときは最低限のルールを守らないといけないんじゃないですかね。毎年同じことを繰り返してるなよ…
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ケイ @qquq3gf9k 2015年1月1日
行政なり国に「説得工作を続けて保護を受けさせる」と逃げを作って炊き出しだけで自己満足してるような薄っぺらい善意を広める前に一人ずつでも仕事や住居を斡旋して社会復帰させるほうが良いと思うのだがな。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
[c1730902] そういう為に行政が用意している緊急一時保護で十分。他の用途の為にある公園を開放する必要はない。で終わりだね。ホームレスが保護される事を目指してないて、行政に何かさせるのを目指してるらしいけど、それってちっともホームレスの事考えてないよね。行政にそこまでする義務はないし、行政を叩く為にやってるだけじゃん。 行政にやる必要があるとしたいなら、さっさと『生活保護法25条違反で区に訴訟を起こす』を実行しましょうね。
8
さけ @riho_ohir 2015年1月1日
[c1731016] 緊急避難なんですから贅沢は言ってはだめでしょう。保護しなければいけないくらい緊急なのに、4人部屋だから嫌だとか通じません。 行政に保護されるというのは税金を使って貰うということであり、何故そういう保護しかされないかは、その税金を払っている人たちの考えが反映しているからだとりうのを理解しましょうね。 金よこせ、好きに使ってやるが通用するのは親にお小遣いを貰う餓鬼くらいなのものですよ。まあ、駄々こねる餓鬼だから、そういう考えしか出来ないんでしょうが。
12
さけ @riho_ohir 2015年1月1日
[c1731016] それに、行政がやれというだけで、自分で何かをする気はないといったも同然なんですが、それでよく恥ずかしくもなくホームレスの味方ヅラして偉そうな事いえますな。行政がやらないなら、自分で何かをしてあげたらどうです? ぎゃーぎゃー騒いでないで、ボランディアにいって助けてきてあげましょうよ。何なら何人か引き取って暖かいお正月を過ごさせてあげればよいのでは?そこでしっかり話して生活保護受けさせてあげれば尚よいですね。こんだけ必死なんですから、それくらいやってもバチはあたらないでしょう。
12
さけ @riho_ohir 2015年1月1日
[c1731016] それをしないで、君が必死に要求している公園を開放で十分だと言うなら、寒空の下寝泊まりする場所が日頃の公園以外の場所から公園に移動するだけで、環境は大差なし。ホームレスの緊急避難なんて、公園に入れてやれば十分という君の考えが良く伝わってくるよね。 批判する行政のやっている一時避難は4人一部屋であろうと、甘露が凌げて、暖房がある。 どっちが劣るか明白だよね。
12
sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
シェルターを用意したら、「公園で暮らす自由もある」といった的外れな反発する支援団体もいると聞いたけど、まさにここで「四人部屋とかに詰め込まれて集団生活ですからとても利用できない」なんて言い訳をみることになろうとは。
15
sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
ホームレス支援ではなく、「ホームレスを助けようという自分たちの崇高な思想の邪魔をする行政を叩きのめすことが目的」というのは、「渋谷区側の姿勢が全く同じである以上、同じことを繰り返すしかないです」という言葉からもよくわかる。何度も言うけど、ホームレスを支援することが主たる目的であれば、別の方法を模索すればいいだけの話であって、使えなくなった公園の使用に固執することはないのです。それなのに「公園で炊き出しをする」ということだけに固執する。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
それが主目的であって、ホームレス支援はその次になる。あくまでも行政との対立構造を作るための口実に過ぎない。そして矢面に立たされるのがホームレスであり、自分たちはその影に隠れている。
11
sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
本当に緊急避難が必要であれば、行政との対立なんて悠長なことは言ってられないけどな。必要のない対立構造を作り上げ、必要のない緊急避難措置を訴え、その口実が使えるまで何もせず、「対応が遅い」と行政を責め立て、「緊急避難だから仕方ない」と公園や公道の無届(不法)占拠を正当化する。ホームレス支援に不必要なプロセスの方が多いように思えるんだが。
10
sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
左翼団体の自慰(示威)行為に振りまわれるホームレスは絶対弱者だから何も言えない。何も言えない弱者を使って自分たちの目的を達しようとする組織の正義なんて、実際にはクズみたいなものだと思うし、だからこそ真っ当な方法では受け入れられない。なので批判されにくい「ホームレス支援」を掲げているにすぎない。ただそれだけ。だから2015年末も同じことを繰り返す可能性は高い。
11
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
「4人部屋のシェルターは嫌だ、でも寒空の下で公園で炊き出しできなきゃヤダヤダ」…どこの世界にそんな緊急避難があるよおいw
18
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
そんなアホな事しか言わないから、胡散臭く見られる事によって件の団体にダメージを与えるための工作員なのかって言われてるのにまだ理解できないのか┐(´д`)┌ヤレヤレ
15
さけ @riho_ohir 2015年1月1日
riho_ohir ここに2013年の越冬プロジェクトやらの結果報告あるけど、その中に山谷でプロジェクトで用意した寝床とやらの写真があるけど、渋谷の公園でやってもこんなものでしょう? これが行政の用意したシェルターよりましだとは思えないんだけどね。こんなところで夜を過ごさせるのが、行政のシェルターにケチをつけてまでする緊急避難とかいう事なの?と。
10
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年1月1日
間違ったままドヤ顔で支援をした気になっている活動家のせいで、当のホームレスが一番困っていると思うのだが? 誰のための何のための支援なのか?
8
ケイ @qquq3gf9k 2015年1月1日
[c1731017] 金も人材もいないのに大勢の誰かを救えると考えること自体が傲慢だと思うのだがね。用意できる分で一人から救っていけばいいんじゃないのかね。
6
農民学術会議 @no_mi_n 2015年1月1日
letssaga3 なるほど、交渉は以前にもやってたんですね。
3
農民学術会議 @no_mi_n 2015年1月1日
然しまぁ主張してる内容は…
6
さけ @riho_ohir 2015年1月1日
letssaga3 11/5の交渉とやらの記述より。『町内会の要望によって、年末年始の越年をさせないために施錠を考えた、とのこと』 周りの人達の信頼が全くないんじゃいないのかな。 当然、行政は住民の意向を優先するだろうし、ここで更に自己の正義を振り回して活動したら、住民の感情は更に悪くなるだけで解決は遠のくんじゃないかな。
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hachigatu @iijagennahito 2015年1月1日
日曜日の午後にねる会なんてやりながら、区と交渉というか要求してたのかよ・・・。出鱈目過ぎね?
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
arm1475 で住民じゃなきゃ餓死・凍死だせてもいい訳ですねわかります
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
riho_ohir 支援団体叩きでホームレス排除を間接的に支援してる貴方が何を言うのでしょうか
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
sis_sis 「本当に緊急避難が必要であれば」カレーが陰性食品だとかどうこう言ってられないけどな(参照)越冬闘争にカレーは適していないかhttp://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20141229
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2015年1月1日
a1675ka で、貴方がこんなに必死に擁護してる人たちの浅はかな行動がこんな結果もたらした訳ですが、渋谷区に責任転嫁したり懐疑的な人間に当たる前に他にやる事あるんじゃないんですか?誰も幸せになれませんよいつまでもそんなんじゃ。(´・_・`)
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
arm1475 1年間かけて行政が越冬のために準備したのがシェルター数床とクラッカー9日分じゃねえ
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U.P.S @meat_please39 2015年1月1日
仮に渋谷区が有無を言わさず、ホームレスを排除していたとしてもね、それを訴えている人らがこの有様じゃ誰もその抗議に賛同してくれないよ。信用を得ようとするのではなく、不信感を煽ってばかりなんだもん。信用って大事だね。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年1月1日
meat_please39 「住民と自治体ぐるみの理不尽な弾圧」と認識して闘争を激化させる悪循環が見えます。 ……いや、従来のホームレス排除や弾圧、さらに住民らによる「ホームレス狩り」は、少なからずこうした双方の喧嘩が影響していると思う。そして、なおさらあんな連中の言う事を聞けるかという認識が双方に積み重なって行く。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
a1675ka 弱者を盾にしてサヨク活動をする連中は、支援者ではなく、サヨク活動家です。支援者とは、政治的な事を出さずに、周囲との軋轢もうまずきちんと支援を行っている団体のことです。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年1月1日
riho_ohir ホームレス、家なき人をどう処遇するかという交渉そのものが、既に政治では?
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
letssaga3 政治ならばこそ、周囲の住民の理解を得る事はは凄く大事だと思うけれど? その大事な事を蔑ろにしている政治活動とやらは上手く行くの? 周りの人たちの理解が得られなければ、集まる度に排除するように区に苦情がいくだけでは? ホームレスの事を優先して考えてる限り、区の住民と区との距離は広がるだけだろうね。
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hachigatu @iijagennahito 2015年1月1日
これ交渉って表現して良いの?自分は無法を働いて住民と区を挑発してる様にしか見えませんが。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
letssaga3 ここでこっちに反論しても、不快に思っている近隣住民は一向に減らないし、現場でやらかしている行政を悪役が一方的に悪いという叫びは、近隣住民を更に不快にさせるだけだと思うけど。 解決したいなら、批判の前に、きちんと何が問題か色々な角度から考えないとダメじゃないのかね。
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U.P.S @meat_please39 2015年1月1日
letssaga3 区が信用できないからって、さらに区の不信感を増やす真似をしてどうするんですか。信用を得る努力(←『客観的に見て』)を可能な限りしてきたが、それでも区や住民が認めてくれなかった、と訴えるなら『まだ』わかるんですけどね・・・(区や住民を糾弾すること自体、悪手と思いますが)。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年1月1日
riho_ohir 住民を敵と考えてしまう悪循環は、何とかしなければならないですね。左翼でも右翼でも。近所では炊き出しこそ無いが、ホームレスよけにベンチに間仕切りを付ける程度の事は見られます。それを望む住民が地元にもいたのでしょう。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
letssaga3 住民だけじゃなくて、行政を悪に仕立てあげる事も。で、今回の件でそれをやってる連中に、そういう風に言って回って、止めさせる事から始めるといいんじゃないかね。
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hachigatu @iijagennahito 2015年1月1日
共有財産である公共地を救済に一時使用したい考え方は間違いではないけど、ゆえに常に公共性に配慮しなければならないのに、真逆の行動を取って矛盾してる。この集団の掲げる「みんなの」とは何なのか?これでは本来の所有者である区民が「みんなの」から除外されてるじゃないか。何ぞこれ?
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roostarz @roostarz 2015年1月1日
本当にホームレスのための支援をしたいのなら、『公園での炊き出し』にこだわる必要がないよな。他所で調理してから公園で配るなら炊き出し不可もクリアーできるわけだし。 炊き出しに固執した結果公園封鎖に行き着いたんだろ。 支援団体は支援方法をイチから見直すべき。
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2015年1月1日
a1675ka で、支援団体とやらは去年の反省は何も活かせないばかりか場所すら提供出来ず、無断で行動して近隣住民に迷惑を掛け、更に周囲に不信感ばかり生み出したと。何を必死に論破したいのか分からんが詰んでる現実から目を背けて何が楽しいのかしら。偽善ですらない自己満足でいつまでも立ち止まっていては誰も救えんよ(´・_・`)
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
roostarz 「他所で調理してから公園で配るなら炊き出し不可もクリアーできるわけだし。」よろしいならば渋谷区役所の開放だ
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
arm1475 で渋谷区は神宮通公園まで閉鎖したわけだが安全圏から排除を煽動したら人殺しに加担する事になるよ
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roostarz @roostarz 2015年1月1日
a1675ka 『他所で調理』が『区役所の解放』に飛躍する理屈がわからん
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
roostarz そりゃ職員食堂とかの設備だってあるでしょうしスペースたくさんあるでしょうし年末年始くらいは開けてくださいよってなわけで
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KEN, a.k.a.神社長 @nishinarism 2015年1月1日
区役所を開放することはないだろうな
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U.P.S @meat_please39 2015年1月1日
弱者を盾に自分らの批判者を人殺しと罵る。あなたが守ろうとしている9条も、さぞ涙を流し、打ち震えていることでしょう。
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矢乃崎宗影@ヤる気すらおきない系男子 @yanosaki 2015年1月1日
先ずはさっさとこの区長をリコールして自分たちの理想とする政治家を当選させるところからじゃないのかな? 正義を実践させるにはそれなりの手順が必要だよ。
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🐾フル・フロンタル🌈🧷🦐🍤 @full_frontal 2015年1月1日
「渋谷区は我々を殺したいようだ」:この程度死ぬなら活動は明らかに無意味だ。遠慮なく死ねばいい。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
「よろしいならば渋谷区役所の開放だ」って、区役所の不法占拠するのが見え見えなんですがね…そんなんだから⑨呼ばわりされてるんだろうにw
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年1月1日
full_frontal ←はいホームレスは死ねばいい論が来ました
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2015年1月1日
別のまとめから。碌な対案を出せずに騒ぐってどこかの野党と同類っすね。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
しかしあれだな、資料なんちゃらといい⑨といい、首を突っ込んでは件の団体の胡散臭さをこれでもかと引き立たせるとか、ひょっとしなくても二人とも真性のアホだろ?
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
仮にこの二人が件の団体にダメージを与えるための工作員なら、それは目論見通りの結果なんだろうけどなw
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
m_k_tomomi 昔から「有能な敵より、無能な味方の方が恐ろしい」と言いますから(棒読み
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月1日
sis_sis 代々木もあんな役立たずは今度のゴミの日に合わせて総括すればいいのに、あんなのでも使わないと手駒の数が足りないんですかね。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
ここで暴れている2人が支援の現場に行って、実際に手伝うことで模範を示して、「お前らもやってこい」とドヤるなら理解できなくもないんだけど、様々な理由をつけて現場に行こうとしないのが不思議でならない。ネットで暴れ回って、ただでさえ批判が集中している支援団体の足をさらに引っ張っているだけだからなあ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年1月1日
地域住民や役所と対立したいと思っているホームレスが、どこに何人いるんだろうねー? 仮に俺がホームレスだとしたら、極力対立は避けたいと思うと思うがね。寧ろ対立を煽る活動家なんて迷惑極まりないと考えるだろうねー。まとめ主界隈の「自分勝手な正義」が何かを成したことなんてあったのか?
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
元からある対立構造ならともかく、ホームレスと行政の間にはそんなものが存在しないんだもの。そこに対立構造を持ち込むことが問題であり、そもそも支援団体が既得権益(公園使用)に執着しないだけで事態はだいぶ改善されるはずなのに、勝手に対決姿勢を燃やしている。なにがしたいのかわからない。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月1日
今年、のじれんは「公園条例にはたき火禁止とあるが、火気使用禁止とは書いていない」とゴネたようなので、今年末までにはこれが「火気使用禁止」と改められるんだろうなあ。ゴネ得と特別扱いを許さないのが行政だけど、それを求めるから話がこじれることにどうして気がつかないのか。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
sis_sis それに伴い、今美竹公園で行っている炊き出しも出来ないようになる可能性はありますね。そうなったところで自業自得感が半端ないですが、大きく騒ぐでしょうね。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年1月1日
[c1731738] 「見殺しにしろ」なんて言ってませんので捏造するなよ。選別方法は何でもいいので一人を救って他は現状維持で待ってもらえばいいんじゃないですかね。一人でも救えたら他の人は希望を持って待ってくれるかも知れませんよ。
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さけ @riho_ohir 2015年1月1日
[c1731733] 緊急避難とか偉そうにいっておいて、寒空の下、公園で野宿させろと叫ぶ方が酷いと思うけどね。集団生活が出来ないからというなら、生活保護申請を上げれば良いだけ。はい、解決。 緊急避難だと言いながら、公園で野宿を続けさせる連中の非道さには、全く以て敵いません。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月2日
渋谷区に限らず、全国の公立公園が「火気使用禁止」を採り入れつつあり、その件数が右肩上がりで増えていっているのはホームレス対策ではなく、京都・福知山の花火大会での事故で行政が一定の責任を負うことになったからで、それが過大になりそうだから火気自体の使用を禁止していく流れになっている。こういう社会情勢の変化を支援団体がまったく見れていないということでもある。視野狭窄なんだよね。現実も見なければ、周囲も見えていない。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月2日
バーベキュー施設のある公園は「周辺への延焼防止対策」も施しているけど、そうでない公園は、しかも街中にあるようなところは「火気使用禁止」に傾いていくことは間違いないので、代替手段を今から講じておく必要がある。「今まで事故を起こさなかった」は通用しない。たき火よりもガスボンベの方が万が一の際は危険だから、そういった意味でも締め出されることになる。
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関野武志 @midorikurage 2015年1月2日
一般企業も趣味の団体も必要があれば余裕を持って役所に相談に行くし、日程が決まっていればいつ申請すれば間に合うか、という計画を持って行動しています。自称支援者の方は、計画的に行動すれば良いだけの話でしょう。自分の行動が遅れたからと言って他者を責めるのはお門違いです。
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sis_sis @sis_sis 2015年1月2日
支援団体は「闘争」という言葉を外すことから始めた方がいいと思うけど、それ自体を「行政に敗北した」と受け留めちゃう人がいるんですかね。争いからは何も生まれないことを理解した方がいい。まあ、でもそれが左傾化した人のアイデンティティというものなんですかね。闘争の否定が自己の存在意義まで否定することになり、それに危機感を覚えているというか。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
[c1731736] 君は氷点下の吹雪の中で一晩中立ち尽くす経験をした方がいいと思うけどね。あ、当然焚き火とかの火気厳禁でw
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
[c1731742] http://twitpic.com/eb5l8k こんなのを制度化しようなどと本気で考えてる君の下劣さには誰もかなわないだろうよ。正常な人間ならこんなレベルの思考なんぞしないしw
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
何回も言ってるんだが、資料なんちゃらと⑨は件の団体の胡散臭さを宣伝してるだけって事にいい加減気づいた方がいいぞ?正常な人間なら気付いてて当然…あっ(察し
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まる @marunokomorebi 2015年1月2日
[c1731728] 資料屋さんってこの支援団体の人なの?炊き出ししてる人?
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roostarz @roostarz 2015年1月2日
[c1732421] 強行突破されたから、公園封鎖という強硬手段に至ったということを自覚しましょうよ。
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roostarz @roostarz 2015年1月2日
[c1732434] 本当の支援は『ホームレスをホームレスから脱却させる』ことじゃないのですか? 渋谷区はその一環としてシェルターを用意している。シェルターが足らないとか、居住環境が劣悪だとかなら、行政に改善を要求すればいいんだし。 支援ならまずは『ホームレスと行政の橋渡し』をすべきかと。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
[c1732418] 制度化しようと言ってるなら救いようのないアホだし、制度化するしか手段がないと思ってるんなら真性のキチガイ。どっちに転んでも人としてアウトだろうがw
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
「輸送力の増強しかない」→「そんな金はない」→「痴漢冤罪を制度化するしか手段がない」…どう見ても死ぬまで治らないキチガイの思考です、本当に(ry
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roostarz @roostarz 2015年1月2日
[c1732459] そのへんは実際に活動している人たちのほうが詳しいのでは? 渋谷区かどうかはしらないけど、シェルターの規則が合わなくて入りたがらないというのはニュースか何かで見た覚えがあります。 そのへんの行政とホームレスの温度差を埋める活動を支援団体に期待したいのですけどね。
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Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年1月2日
こんなアホなことしか考えつかないような輩からの擁護って、傍から見たら後ろ玉を食らわせてるようにしか見えないんだが、後ろ玉を食らわせないと死ぬ病気か何かか?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2015年1月3日
何でホームレス支援って都内でやらなくちゃいけないのかね?一般人でもなかなか住めないとこでやろうとするから金かかるだけじゃん。
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2015年1月3日
支援団体及び支援者はこの際「年末年始において、公共の場所(公園等)でテントを使用せず、公共の場所(公園等)を占拠せず、公共の場所(公園等)で火気を使用しないで、渋谷区のホームレスに暖かい物を食べさせる」ことを当面の目標としてはどうだったのだろうかと思う。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年1月3日
『ホームレス支援を支えるものは社会の善意でありますが』 たぶんこの出発点の齟齬がすべての根本だと思う。要するに「他人の貧窮なんぞ知ったこっちゃないが、善意でかわいそう助けたいと思うやつがいるならオレたちに迷惑かけないように勝手にやれよ、オレたちは何もしたくないから近寄るな」なんだよね。だけどそもそも国民のすべてに健康で文化的な生活を保証するのは憲法上の国の義務なので、そういう「やりたいやつが勝手にやれ」という話ではないので、そこからもうまったく食い違ってしまっている
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年1月3日
ホームレスが現存する=国が憲法上の義務を果たせていない=主権者である国民は、国がその義務を果たせるようにする責務がある、というふうに考えたら「自分は何もしなくていい」という発想にはならないと思うのだが。確かに今回のこの特定の支援団体の手法にいくつか不備や問題点があった可能性はあるけど、だからといって公園閉鎖という処置が最善だったということにもならないと思う。支援団体だけ責めれば済む話ではない
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