野尻先生と橋本先生の反物質論議

KEKの野尻美保子先生と理研の橋本幸士先生の反物質生成のニュースに関する論議。 ・国産技術で「反物質」生成に成功 理研など研究チーム(47NEWS) http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120601000774.html ・反水素原子ビーム生成装置が稼働開始へ(理研プレスリリース) http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2010/101206_2/index.html 続きを読む
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橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

これ、すごいんですよね.RT @nowhereman1001 理研が国産技術で「反物質」生成に成功! http://ow.ly/3kzoo http://ow.ly/3kzlm

2010-12-07 06:39:12
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

 CPT 対称性は反物質の起源と関係ない。RT @hashimoto_riken: これ、すごいんですよね.RT @nowhereman1001 理研が国産技術で「反物質」生成に成功! http://ow.ly/3kzoo http://ow.ly/3kzlm

2010-12-07 06:41:28
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

CPT 対称性の破れの探索までくると、どっちかというと現象論屋としてはおすすめしない実験の部類に所属する。 CP の破れとCPT の破れは違う。あまり感心しないプレスリリース。

2010-12-07 06:42:48
橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

素粒子論では殆ど全ての場合CPTは仮定していると思います.RT @Mihoko_Nojiri  CPT 対称性は反物質の起源と関係ない。RT 理研が国産技術で「反物質」生成に成功! http://ow.ly/3kzoo http://ow.ly/3kzlm

2010-12-07 07:31:01
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

場の理論がかけないからねぇ、相対論破るか、 locality を破るかRT @hashimoto_riken: 素粒子論では殆ど全ての場合CPTは仮定していると思います.RT @Mihoko_Nojiri  CPT 対称性は反物質の起源と関係ない。

2010-12-07 07:32:07
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

CPT 破れと反物質消滅にはさらになんか工夫しないといけないし、でそれをやっちゃうと、 CP violation みたいに、full にやぶれていても実験にかかりにくいという、supression のメカニズムがないから、直接実験データで生の相互作用項が制限される。

2010-12-07 07:34:23
橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

CPT定理はローレンツ対称性を仮定していますが実際の宇宙では破れていますから、微妙ですね.RT @Mihoko_Nojiri: 場の理論がかけないからねぇ、相対論破るか、 locality を破るかRT @hashimoto_riken: 素粒子論ではCPTは仮定

2010-12-07 07:50:45
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

ローレンツ対称性が破れてるってどういう意味?RT @hashimoto_riken: CPT定理はローレンツ対称性を仮定していますが実際の宇宙では破れていますから、微妙ですね.RT @Mihoko_Nojiri: 場の理論がかけないからねぇ、

2010-12-07 07:51:54
橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

宇宙は平坦ではなくて時間発展があるという意味です.変? RT @Mihoko_Nojiri: ローレンツ対称性が破れてるってどういう意味?RT @hashimoto_riken: CPT定理はローレンツ対称性を仮定していますが実際の宇宙では破れていますから、微妙ですね.

2010-12-07 07:53:23
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

g_munu の時間発展って意味ですか?RT @hashimoto_riken: 宇宙は平坦ではなくて時間発展があるという意味です.変? RT @Mihoko_Nojiri: ローレンツ対称性が破れてるってどういう意味?

2010-12-07 07:56:50
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

それ、 T じゃない? すくなくとも、平坦じゃないのと、P は関係ないと思う。 物質分布で真空のやぶれじゃないし。charge conjugation はでてこない。RT @hashimoto_riken: 宇宙は平坦ではなくて時間発展があるという意味です.変? 

2010-12-07 08:00:29
橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

メトリックの時間発展はTですね.けど物質分布はC、Pの破れと言わないのは何故?有限の物質があれば破る訳ですが.RT @Mihoko_Nojiri: それ、 T じゃない? すくなくとも、平坦じゃないのと、P は関係ないと思う。 物質分布で真空のやぶれじゃないし。Cはでてこない。

2010-12-07 08:05:45
@harusantafe

ミクロスケールでローレンツ対称性が破れている、という意味ではないのですか?うろ覚えですが非可換QEDでは破れていたような。 @hashimoto_riken 宇宙は平坦ではなくて時間発展があるという意味です.変? @Mihoko_Nojiri ローレンツ対称性が破れてるって?

2010-12-07 08:06:49
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

真空の破れじゃないからです。 charge を真空にかけて0かどうか。物があるのが CP の破れじゃないですよ。RT @hashimoto_riken

2010-12-07 08:06:57
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

とりあえず重力なしの場の理論にしたときに粒子があったら対称性の破れってわけじゃないじゃないですか。だから、重力の入った場の理論の「真空の定義」は重力が無視でききる極限で、物質の存在と関係ないものでないと。 @hashimoto_riken

2010-12-07 08:10:24
隆介(すー) @ryusuke_org

今、野尻先生と渡邊先生と芦田先生の呟きがわたしのTL上に並んでいるが、短い呟きの中に凝縮された知識なり思考方法なり学者の凄さを感じる。

2010-12-07 08:11:59
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@harusantafe よくあるのは、ベクトル場が真空期待値をもったことにして、そのベクトル場のダイナミクスはとりあえず無視して低エネルギーの理論かいて、 CPT 破りましたってのが多い。

2010-12-07 08:12:05
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@ryusuke_org すません TL おさわがせしてます。重力メインのひとと話してるので僕もちょっと混乱気味。

2010-12-07 08:13:18
@harusantafe

ありがとうございます。理論屋さんと話すと『無知の知』を実感します。 @Mihoko_Nojiri よくあるのは、ベクトル場が真空期待値をもったことにして、そのベクトル場のダイナミクスはとりあえず無視して低エネルギーの理論かいて、 CPT 破りましたってのが多い。

2010-12-07 08:15:40
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@ryusuke_org 重力が入ると真空(なにもない状態)の定義から難しくて、、

2010-12-07 08:16:42
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hashimoto_riken BH は粒子生成あるけど、そもそも、重力のソースがある時点で真空じゃないと思うし、local なフレーム(曖昧)では粒子生成はないんじゃなかったでしたっけ. BH まわりで、charge って定義できた?微妙に恥ずかしいこと聞いてる気がする。

2010-12-07 08:22:45
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

charge 消すのが真空ー>anihilation operator を消すのが真空。趣旨はわかると思うけど。@hashimoto_riken

2010-12-07 08:26:35
隆介(すー) @ryusuke_org

野尻先生、TLいっぱい騒がせて下さい。よく分からないなりにも、とても興味深いです。

2010-12-07 08:27:53
隆介(すー) @ryusuke_org

素粒子と相対性理論の関係とか弦理論とかド素人のわたしにも分かる本とかないかなぁ

2010-12-07 08:29:57
橋本幸士 Koji Hashimoto @hashimotostring

ええ、趣旨はよくわかります.素粒子実験は真空の実験だからそれで良いのですが、宇宙はそもそも違う、と思うんです.RT @Mihoko_Nojiri charge 消すのが真空ー>anihilation operator を消すのが真空。趣旨はわかると思うけど。

2010-12-07 08:30:25