machiko hotfield氏にネトウヨの定義を聞いてみて、その後原発の話に

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 はじめまして。私のことを「ネトウヨ」というリストにいれてらっしゃいますので質問させてください。貴方の思う「ネトウヨ」とはどんなものでしょう。定義をお聞かせください。 「うるせー。おまえはとにかくネトウヨなんだよ」ということでも構いません。

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC ネトウヨ定義:嫌韓・中・露、反・反原発、原発推進、新自由主義者、憲法改正論者、軍事費拡大賛成者、等、まだ、あるかもしれないが、まあこれくらいかな。 これのどれか一つでも当てはまる人と言う感じ。 軍需産業、大金融産業、大企業農業、等に踊らされてる憐れなひとたち。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 それって「ネットでの右翼」とはかけ離れたものになってますよね。そこまで範囲が拡大させちゃうと恣意的に運用できちゃう。だから「恣意的に運用されてる、都合のいいレッテル貼り」とされるのではないかな。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 たとえば過去の左翼は「原発推進」だった。彼らは「ネトウヨ」なんですかね。たとえばグリーンピース発足時のメンバーは現在原発推進です。また安全な原発を開発してる人も「ネトウヨ」になるんでしょうか。矛盾だらけの定義のような気がしますね。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 これは傍から見ると「自分たちが嫌いなもの」を並べて、少しでもそれに当てはまるものを「ネトウヨ」としてレッテル貼りしてるだけ。に見えちゃいますよ。そして民主的に議論する意思も無さそうに見える。これこそ民主主義の否定だと思うんですが。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「machiko hotfield氏にネトウヨの定義を聞いてみた。」をトゥギャりました。 togetter.com/li/766974

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC 何処がどういう風にかけ離れてるのかワナンナイ。もう一つ入れれば、上記の様な事をネット上で口走るが、実行動は、イマイチという人かな。 軍需産業、金融界等で、大儲けしてる様な人はいないみたい。株をチマチマやって、大企業にしがみついてる憐れな人達なのかな。想像だが

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 あと、反反原発＝ネトウヨ。から普通に考えると、 反原発＝絶対正義→反反原発＝悪。だからですよね。つまり民主的な議論の前に「反原発＝正義」と決まってるわけです。これこそ排他主義であり民主主義の否定だと思います。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 反原発が絶対的な正義という前提から、反反原発（原発推進）はネトウヨになり、レイシストなどと同じ括りに入れられるわけでしょ？ これ、仮に大多数が原発を支持したとしても「ネトウヨ」という悪のレッテルを貼られるわけですよ。おかしいでしょ。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 仮に左翼的思想の人間でも「資源の枯渇などを考えると現時点において原発推進したほうがいい」という意見もありえます。このような人でも「ネトウヨ」になるのは「ネットの右翼」という定義からかけ離れますね。貴方の在住する米国では左でも原発推進の人いるでしょ？

コボっち @kobo_kobo_kage

@mhollifi1949 @ryoFC はじめまして。ネトウヨ定義であれだけ並べていらっしゃるのにワカンナイとか言うの止めてもらえませんかね

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@kobo1972 @ryoFC なんだこれ？@全く的外れ

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC「矢部宏治氏 twitcasting.tv/iwakamiyasumi　 「日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか」sun.ap.teacup.com/souun/15470.ht… pic.twitter.com/0rciCK34AV」この日本の現実分析に、民主的に反論してください。

拡大

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 私は貴方のネトウヨ定義に反論（矛盾点や問題点を指摘）したんですが、その指摘に答えられずに、他人の論を持ちだして「これに反論しろ」っておかしいでしょ。

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC 核兵器に民主的に賛成する議論聞きたいです。原発=核兵器=世界の常識。今、後進国が原発を欲しがってるのは、核兵器を欲しいから。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 貴方の住む米国には「左で原発推進」の人間はいるはずですが、その人もネトウヨになるんですかね。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 「今、後進国が原発を欲しがってるのは、核兵器を欲しいから」という主張（と根拠）はわかりましたが、それは論点ではありません。貴方のネトウヨ定義の恣意的運用や民主的な議論を排する「排他性」について指摘してるのです。論点をずらすのは間違ってます。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 とりあえず一点だけ。貴方の住む米国はすでに核兵器を保有しているけど脱原発してませんね。しかも米国は資源国でもある。 これはエネルギー政策の上で必要ということじゃないですか。まさか在住する国の原子力政策には無関心ってことじゃないですよね？

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC 先づ、米国に「左」って殆ど存在しないから、どんな議論をしてるのかわかりません。教えてください。ついでに、具体的に誰・団体名等も。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@mhollifi1949 なるほど。では「米国で右派でない原発推進論者はネトウヨですか？」or「米国人の原発推進論者はネトウヨですか？」ではどうでしょう。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

たしかに「右翼、左翼」って相対的な用語だから、いくらでも逃げ道があるなｗ

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

wikipediaより "アメリカにおいては、現在は二大政党制であり、共和党が保守派、対する民主党が革新派（リベラル）の立場をとっている。" ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91… "民主党（）は、アメリカ合衆国の政党。共和党と共に二大政党制を構成している。一般的に保守主義の立場を取る共和党に対し、リベラルの立場を取る政党である。"

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

"内政面では、中絶完全自由化・死刑廃止・不法移民容認・労組重視・結婚制度反対・同性愛容認・宗教多様化容認などが特徴であり、リベラル思想の政党である。"

machiko is Free 🍀 @mhollifi1949

@ryoFC 貴方が言う、米国左派が誰なのかわからないので、答えられない。