「ダサピンク現象」について名付け親と女性側からの主張

「ダサピンク現象」名付け親である宇野ゆうかさん(@YuhkaUno)を中心としたTLでの見解です。
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桃茶・潜航せよ! @momocha28

女性のイメージって、ちゃんとマーケティングしてたらもっと広がると思んだけどね……あまりに狭い。

2015-01-06 00:03:59
みどりのらいおん @greenlion1987

決めつけだけで作るからピンクの中にも色々あるけどどんなピンクが好きなのかな?どう使えばもっとピンクが映えるのかな?と考えない低クオリティのものができやすいねーそういうピンクはノーセンキューだねーという話に、女性はピンクが好きというデータがあります!男女は違うんです!と言われてもな

2015-01-06 00:05:11
みどりのらいおん @greenlion1987

「女はピンクが好き」に関しては女児時代の押し付け問題もあるけど、それはまた別にしてピンク好きな女性が少ないとか思わないし、男女が違うのは当たり前だし…。なんかどんなピンクに対しても女がウハウハ大喜びしないと困る層ってのがいるのかね。

2015-01-06 00:08:49
宇野ゆうか @YuhkaUno

あとねー、萌えキャラを描こうとして、悲しいかな画力がなくてイマイチ萌えられない絵になってしまったものと、「オタクってこういうのが好きなんだろ?」的に、わかってない人が出してきたコレジャナイ萌えられない絵って、違うと思うんだよね。後者には「舐め」がある。

2015-01-06 00:11:11
saebou @Cristoforou

前に「AKBもレディ・ガガも同じに見える」っていう人が炎上してたが、あれもダサピンク現象の変種なんだろうなー。

2015-01-06 00:15:07
宇野ゆうか @YuhkaUno

なので、ダサピンク現象も、本気で恋愛モノに取り組んでみたけど、単純に実力や技術不足でイマイチな仕上がりになってしまったものと、「女性ってこういうのが好きなんでしょ?」的に作られたコレジャナイ恋愛モノって、やっぱり違うと思うんだよね。

2015-01-06 00:15:49
saebou @Cristoforou

統計出そうが経験談に基づいて説得しようが「全部の女性にあてはまるわけじゃない」と反駁してくる人いますが、あれは現実よりも脳内の虚構のほうがリアルなんですかね。そういえば地震の時に物資仕分けした方が「古着送るな」と言ってるのに「全部の被災地がそうじゃないだろう」と反論してる人いたな

2015-01-06 00:19:19
にゃん @nyanchu

排卵期予測アプリ「Clue」がデザインにピンクを使わない理由 wired.jp/2014/05/25/app… ダサピンクでマーケティングが〜って言ってる人、ほんっとにこういう記事とかしっかり読んだのかな...

2015-01-05 23:47:01
にゃん @nyanchu

マーケティングが適当で杜撰だってことを指摘されてんじゃん...

2015-01-05 23:48:00
Atori @BloomAtori

ざーっと読んだだけだけど。 結局、「どう足掻いたって男と女は違うんだから区別して何が悪いの?区別と差別は違うよ?過剰反応乙」みたいな、もう聞き飽きたことしか書かれてないような。 世の中の人類がかならず男か女かの2種類に振り分けられてそう生きなければならないなんてことはない。

2015-01-05 23:58:48
Atori @BloomAtori

(ベイマックスを)“なぜ、「男児向け」と言ってしまう事がこの方にとってダメだったのか。 それはこの方が、「男児向け」という表現に「女は見るな」を読み取ったからに他ならない。 私にそのような意図は全くないのに、である。’’

2015-01-06 00:14:12
Atori @BloomAtori

特定の方について書いてるようなので横槍だけど、なにかを「男児(女児)向け」とラベリングすることで、それを好む子は男の子(女の子)らしい、好まない子は男の子(女の子)らしくない、といわれてしまう。それを危惧してわたしはなにかを男児向け女児向けに分類することは有害だと考えます。

2015-01-06 00:20:27
Atori @BloomAtori

“男の子の大多数が、ドッカンバッタン殴りあって火薬が爆発するアクションものが好きなだけで、そこにあるのはただただその事実のみである。” “これはもう好みの問題、もっというと生物学的な話なので、差別だなんて議論のテーブルには本来上がりっこないのである。”

2015-01-06 00:30:06
Atori @BloomAtori

男らしい、これが男向けだ、男ならこう生きるべし、みたいな規範がある以上、たとえプリキュアよりライダーを好む男が多かろうが、ピンクより黒を選ぶ男が多かろうが、生物学的にそれが真実であるとは言えないよね。

2015-01-06 00:40:41
Atori @BloomAtori

出た、「生物学的」。 本当にそれは事実? マーケティングというものの上では事実かもしれないけど、それが生物学的事実であるとは言えないだろうに。

2015-01-06 00:33:00
桃茶・潜航せよ! @momocha28

企画段階でやたら細かく、ターゲット層の年齢は、生活スタイルはとか言ってても、最後の最後で、突然現れた人に「女向けなんだからピンクじゃなきゃダメだよー!ピンク!」って、最後は「女向けだから」で決められるあの絶望感。

2015-01-06 00:31:34
桃茶・潜航せよ! @momocha28

ダサピンク現象って、結局は女の気持ちとか意見とか知る気も聞く気もない人たちが決定権を持って作るから生まれる現象なんだよ。女に意見を求めて認められればお墨付き、女に否定されたらその女が変人。 マーケティングもなにも、ハナから女の声を聞く気ない人から生まれる。

2015-01-06 00:45:14
すぴかあさん(アナスタシア) @supika_24

男女の性差が本当にはどのくらいのものなのかは、世の中の差別意識が全てとっぱらわれた後でないと判断できないんだよ。運動能力とか身体の発達とかそういう明確なもの以外はすべて。この職業は男性が圧倒的に多いからというのは判断基準にならないんだよ現状では

2015-01-06 00:35:42
宇野ゆうか @YuhkaUno

これについては、既にココロ社さんって人が同じようなこと言ってきて、「そういう話してるんじゃねぇんだよ」って散々ブログで反論したので、うんざりしている。 twitter.com/slinky_dog_s11… twitter.com/slinky_dog_s11…

2015-01-06 00:55:55
結騎 了 @slinky_dog_s11

むしろ俺が言いたいよ。「ここまで丁寧に書いたのに伝わってないの?」、って。あのね、俺が「女性がピンクが好き」とデータまで持ってきて書いたのは、額面通りの意味ではなく、当たり前の行為である企業のマーケティング背景を指すものだよ。

2015-01-05 23:00:10
結騎 了 @slinky_dog_s11

単に企業のマーケティングについて言及するために「ピンクを好きな女性は一定数いる」という事を書いたのだけど、その文字列だけで思考停止しちゃってるのかねぇ...。あなた方が噛み付きたいのはこのくだりじゃないでしょうに。なぜ額面通りにしか読めないのか...。

2015-01-05 23:04:29
結騎 了 @slinky_dog_s11

むしろ俺が言いたいよ。「ここまで丁寧に書いたのに伝わってないの?」、って。あのね、俺が「女性がピンクが好き」とデータまで持ってきて書いたのは、額面通りの意味ではなく、当たり前の行為である企業のマーケティング背景を指すものだよ。

2015-01-05 23:00:10
結騎 了 @slinky_dog_s11

単に企業のマーケティングについて言及するために「ピンクを好きな女性は一定数いる」という事を書いたのだけど、その文字列だけで思考停止しちゃってるのかねぇ...。あなた方が噛み付きたいのはこのくだりじゃないでしょうに。なぜ額面通りにしか読めないのか...。

2015-01-05 23:04:29
宇野ゆうか @YuhkaUno

ちなみに、こっちが言わんとすることを理解して下さっているな、と感じたツイートがこちら。 twitter.com/jiro6663/statu… twitter.com/jiro6663/statu…

2015-01-06 01:05:34
ジロウ @jiro6663

あーなるほど。「ピンクが女性に人気」「男性の香りはミントが人気」も「いまコスイベが人気」も、データ的にはそうなんだろうけど、ポンっとクリックひとつで出てきた数字を読むことと、その数字が何を意味しているのかを読むことには深い違いがあるということがあまり理解されてない問題だよね。

2014-12-09 02:06:58
ジロウ @jiro6663

マクロな統計的データを見てきた人の見解が現場では鼻で笑われているというのは我々の世界でもよくあるので、わりと普遍的な問題。

2014-12-09 02:08:20
ジロウ @jiro6663

あーなるほど。「ピンクが女性に人気」「男性の香りはミントが人気」も「いまコスイベが人気」も、データ的にはそうなんだろうけど、ポンっとクリックひとつで出てきた数字を読むことと、その数字が何を意味しているのかを読むことには深い違いがあるということがあまり理解されてない問題だよね。

2014-12-09 02:06:58
ジロウ @jiro6663

マクロな統計的データを見てきた人の見解が現場では鼻で笑われているというのは我々の世界でもよくあるので、わりと普遍的な問題。

2014-12-09 02:08:20
宇野ゆうか @YuhkaUno

それから、「ダサピンク現象」は、女性デザイナーが女性向けにデザインしたものを、決定権を持ったおっさんが潰してしまうという話から始まっていることを、理解していて欲しい。 twitter.com/momocha28/stat… twitter.com/momocha28/stat…

2015-01-06 01:24:14
桃茶・潜航せよ! @momocha28

あー、ダサピンク現象ね、あれね、マーケティングもなにも、女が意見出し合って作ったものでも、おじさんの一言でダサピンク現象そのものに作り変えられるんだ。ウンザリもするさ。 片っ端からやられてみろ……

2015-01-05 23:58:59
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