浅井ラボ( @ASAILABOT )って人と優生学問題について話してみた

まあ、捨て台詞が知見や学説を聞きたい との事だったんで、私がこの問題を考えるきっかけとなった叢書を挙げておきます 優生学の名のもとに―「人類改良」の悪夢の百年 ダニエル・J. ケヴルズ
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巡礼者 @Hagiasophia765

そんな、そろそろ否定されて一世紀も立ちそうな優生学的な「究極的に」って状況を覚悟することも許容する事も勘弁願いたいし、こういうのを社会が許容し始めるのは困るねw 資料としてなら、アリだけど RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-09 03:58:37
巡礼者 @Hagiasophia765

じゃあ、それに基づく尊厳も存在しないわけだから、社会を維持する意味もございませんなw それ、結論じゃなくて仮説の域でしょ? RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 13:34:14
巡礼者 @Hagiasophia765

twitter.com/Hagiasophia765… 肉体と精神が分かちがたいというのは、そりゃそうだけど、それと尊厳は別物だろう? 観測者たる人格まで、操作対象にしてどうするんだよ?って話なんだが、理解できないらしいw まあ、その調子で人間も工業品化すれば良いんじゃないかな?

2015-01-10 13:36:34
巡礼者 @Hagiasophia765

人間の意識を薬物や環境で操作できるなんてのは、別に最新の科学技術によらずとも、ジョン・C・リリーやハクスリーの時代には既に出来上がっている話で、それをどう扱うのか?が、本来思想の扱うべき分野なんだよ。そこ無視して、技術で可能だから、思想もプログラムしましょう。なら尊厳なんてゴミだ

2015-01-10 13:38:01
巡礼者 @Hagiasophia765

ちなみに、工業品化されたもしくはされ得る人類をどう扱うべきか?なんていう極めて哲学的かつ倫理学的な考察に、人文分野で結論が出ているなら、それは一大ニュースに成るはずなんだが、寡聞にしてそういう話は聞かないなぁ。なんか、話が噛み合わんわ

2015-01-10 13:40:25
巡礼者 @Hagiasophia765

.@ASAILABOT twitter.com/Hagiasophia765… なんか誤解されている臭いから書いておくけど、肉体制御による精神変容の件を仮説と言ったり、批難しているわけじゃないのよ。そんなのただの技術だからね。それに対して思想が追いついていない事を問題視しているのよ

2015-01-10 13:42:11
巡礼者 @Hagiasophia765

そこの文章に書いてある通り、技術面では仮説じゃないと書いたのです。人文メンではまだ、その新しい社会正義は構築されていないと思いますよ? RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 14:04:19
巡礼者 @Hagiasophia765

あるんだったら、話題に成っているだろうからね

2015-01-10 14:04:38
巡礼者 @Hagiasophia765

この手の科学万能主義とでも言うタイプの人は、本当に相手にしていると疲れる

2015-01-10 14:05:18
巡礼者 @Hagiasophia765

貴方の書き方だと、その技術を運用する社会正義もすでに構築されて、一定の定説に成っていると読めたので、そっちは仮説でしょと書いたのです RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 14:06:48
巡礼者 @Hagiasophia765

先に技術があって、それをどうこうしようとするのなら、優生学と同じ過ちになるという意味で、最初に揶揄したんですよ。そこを分かっていただけないのは残念ですし、まあ優生学の繰り返しだなと思いました RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 14:21:46
巡礼者 @Hagiasophia765

ちなみにこのツイットってマイルドに書いてあるけど、洗脳のとかマインドコントロールも当然正当化し得る内容だよ。だって、あれも肉体と環境に基づく意識変容の技術だからね。怖い怖い RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 14:28:34
巡礼者 @Hagiasophia765

科学教の人間は、自由意思というか、自由や尊厳を軽んじすぎる。社会の連続性という大前提を無視しているから、ああいうアホな議論になるんだよ

2015-01-10 14:29:56
巡礼者 @Hagiasophia765

ボカノフスキー法とソーマが悪用される日々も近いんだろうなぁw ハクスリーの描いたマイルドなディストピアよりも、相当ヤバイ時代が到来しそうなんだがな。こういうのを見ていると……

2015-01-10 14:31:12
巡礼者 @Hagiasophia765

ちなみに、技術ってのは必ず覆されるものだからね。それが複雑に成ればなるほど。当然、次の社会正義の根底に成るだろう「工業品化された人類」や「人類の工業品化技術」も、絶対のものでない確率の方が高い。その時、それを基板に社会正義なんぞつくろうものなら、致命的な破綻を社会に及ぼすよ

2015-01-10 14:35:05
巡礼者 @Hagiasophia765

その考え方が、優生学が蔓延した構図と同じだと言っているんだよ。優生学が否定されなかった場合の社会と「人間工業化技術」を倫理基盤とした社会は、同じ構図だよ。そこ分からんかね? RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 14:58:22
巡礼者 @Hagiasophia765

そういう錯誤が、優生学的だと書いているんだよ。条件付け教育とマインドコントロールがよく似ていることは、かこのtogetterまとめにも俺自身、軽く書いている。けど、社会的には別物なのよ RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:00:17
巡礼者 @Hagiasophia765

貴方が技術と科学を絶対視するのは勝手だが、よの中。特に社会はそれだけでは回っていないし、むしろ科学技術ってのは社会の中では外縁部に過ぎんのよ。その外縁部のタダの道具にあわせて倫理構築せよとか、寝言なの RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:01:40
巡礼者 @Hagiasophia765

最初っから怒ってるんだよ。じゃなきゃ、いちいちクソリプ飛ばさないよ。で、構図としての「優生学の否定されなかった社会」というものを思考実験出来ない貴方を見れば、愚かさは明白なんですよ RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:05:03
巡礼者 @Hagiasophia765

人がディストピアの到来を黙認する最大の理由は、想像力の欠如だし、その怠惰さにある。もう、3.11やそれ以前の公害問題で何度も示された構図だし、優生学に始まるWW2でも実証されている

2015-01-10 15:06:36
巡礼者 @Hagiasophia765

技術を学ぶ前に歴史を学ぶことをオススメしますよ。割とマジで。まあ、作家さんには釈迦に説法でしょうけどね RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:07:15
巡礼者 @Hagiasophia765

まあ、そう解釈するのはそれで良いんじゃないかな?世界とは図書館の如し。その蔵書の何処を読みどう解釈するかは、読み手であり住人である我々の自由だ。貴方も含めてね。ただ、変なことを言えば揶揄ぐらい受けるさw RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:11:52
巡礼者 @Hagiasophia765

社会が道具によって動くというのなら、そもそも道具を持たぬ蛮族達による暗黒時代なんてものは、ヨーロッパにはきっと到来しなかったと思うよw 道具と人のどちらが世を動かすのか?峻別は難しいね(苦笑 RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:14:20
巡礼者 @Hagiasophia765

次に暗黒時代が到来するとしたら、暴力によってではないだろうね。技術管理の破綻とか人類の無気力化による破綻を原因とする暗黒時代だと思うよ。そういうのを回避するために、技術を飼いならす思想が必要なんだよ

2015-01-10 15:15:33
巡礼者 @Hagiasophia765

優生学を否定したのは、人の倫理ではなく、たまたまWW2でそれを支持していた勢力が敗北したからだけだよ。現に、今もキミらが優生学と同じ構図を、別の道具と別の名前を用いて、復活させようとしているんだよ(苦笑 RT @ASAILABOT twitter.com/ASAILABOT/stat…

2015-01-10 15:17:45
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コメント

巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月10日
まあ、浅井ラボさんがブロックした以上、このまとめに彼のツイートを載っけるのも、フェアじゃないしそこまで晒し挙げたいとは思わないので、記載しません。リンクをクリックして追いかけてください。彼が人文科学と自然科学を対等に扱えるように成る日が来ることを、切に願います
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月10日
https://twitter.com/Hagiasophia765/status/553797824286953473 このツイは結果的には間違っているな。ただ、議論の主旨は「道具の是非」で否定されたのではなく、それ以外の要因で「道具が否定された」という話なので、わかりにくいけど、文意は通っていると思う
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月10日
わかりやすく補足すると、道具(=「優生学」や「肉体制御による魂の統制」)の科学的正誤で、その道具を活用する事の是非は決定されない。という事を書いているのよ。科学的に正しい道具であっても、それを実際に使用すべきかどうかは、別の要因で決定される
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月10日
さらにわかりやすく書くと、「核ミサイル」という科学的に正しい道具(製法も効果も実証されている)と「風邪薬」(製法も効果も実証されている)の使用頻度や使用許可、それにまつわる倫理の構図を考えれば良い。正しく、正当で、効果が高いからといって、核ミサイルを風邪薬と同じように乱用して良い理由はないのだよ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月10日
https://twitter.com/Hagiasophia765/status/553797824286953473 もうちょい補足。英米にもユーベルンメンシュ計画とは別の形で、IQテストや血液型診断みたいな優生学的なシロモノはあったので、包括的には間違っているけど、ヒトラーの計画そのものがWW2の敗戦で「計画の科学的是非とは関係なしに」否定された。という点は正しいと思う
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月11日
内容の有るコメントは歓迎ですが、誹謗中傷のたぐいは削除させてもらいます。という事で、二件削除
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月11日
失礼致します。そもそもの発端のツイートについて浅井ラボ先生の真意を推し量れるものでもございませんが、彼の先生の何時もの芸風で欧州の一連の事件に対する表現規制とその是非に関する殴り合いに近い問答に対する皮肉をまわりくどーく述べられただけだと思うのですが…
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月11日
なお私が浅井ラボ先生を先生と呼ぶのは現役のライトノベル作家の先生だからというのを添えておきます。http://www.amazon.co.jp/dp/4094515291/ref=cm_sw_r_tw_dp_snJSub14XS886
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月11日
んー。そのご意見ごもっともとも思うんですけどね。彼、良い洗脳と悪い洗脳があるって言い切っちゃってるんですよね。その段階で、皮肉でもなんでもなく、自由意志は無いというスタンスなんですよねぇ。洗脳は自由意志への重大な冒涜ですのでね
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
良いか悪いかはただの結果論であり、他者から干渉される学習という物に慣性的なものであっても洗脳要素が全く交わらないという例は希有かと存じます。そういう意味では我々は洗脳とある程度折り合いを付けながら自由意思を育む物かと。あと議論ツイートを拝見しましたが自由意思は怪しいというのは=自由意思の完全否定にはなりません。自由意思をもつ前提として洗脳が存在する以上完全な自由意思を肯定するのは困難なのではないか、ということかと。
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
全く何にも干渉されず、遺伝子にも左右されず、自発的な発想のみで育つ生き物があるとすればそれは本当に生物であるのか怪しいところです。
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
巡礼者さんは教育・学習と洗脳を完全に別な物と捉え、先生は同じ土俵で捉えられているために生まれた齟齬なのではないかと推察致します。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
@pontaro_neko だから、それを違う土俵で捉えている理由は述べましたよね?で、それに反駁するならまずは社会と自由意志、社会と人間性が無関係であることを証明してはどうでしょう? (よほど稀有な例でないかぎり)人は社会なしには成り立ちません。それは生まれた時から孤独であり得ないからです。故に、先程述べた自由意志も存在するのですよ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
証明、というかこの場合は論証ですね
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
追加ありがとうございます。勉強になります。巡礼者さんは社会・倫理学的自由意思を話していて、浅井先生は化学・行動学的自由意思の話をしているのでやはり話しにならないのだろうな。と
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
前提が欠落しているわけではなく論点の違うことをお話しされているのでこの議題におけるどちらかの完全論破はそもそも無い物と思います。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
@pontaro_neko 勘違いなさらないようにして欲しいのですが、科学も人文も扱っている人間原理は一つです。私はトランキライザーなどに脆弱な自由意志も、社会によって支えられる自由意志も区別していません。それを区別する理由もありません。また、浅井さんも同様に洗脳と教育と、化学的手法を区別する発言はしておりません
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
@pontaro_neko そもそも、最初から化学的側面からのみ自由意志を論ずるのならば、自由意志の否定にまで論は発展し得ないと思いますよ。自然人の概念そのもは自然科学分野からは崩し得ないですからね。統合的に扱って、始めて「肉体制御で精神を制御可能なので自由意志は存在しない」と断言できるのです。で、その暴論は間違っているというだけの話です
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
あと、私は誰かを論破しようという意図でこのまとめを書いているわけではないです。最初に危惧した内容を説明するために書いているのです。その為の整理や記述にツイットもまとめも利用しているに過ぎません
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
@pontaro_neko 私があなたに反論している理由も、貴方や浅井さんを論破するためではありません。貴方の主張によって、私の論述を誤解する人が発生するのではないか?という危惧から反論しているにすぎません
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
なるほど。大分読み違いをしていました。お恥ずかしい。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
そもそも優生学問題の構図というのは、「人類改良に役立つ学説」によって「人の尊厳や自由意志」が踏みにじられる構図なのです。それは、優生学だろうとその他の自然科学的手法だろうと、同じなのです。そして、その構図が間違っていると否定できるのは「人間の自由意志とそれに基づく尊厳」なのです。そこに、人文や自然の分野の別はありません
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
貴方や浅井さんがご自身の正当性を主張するために私に反論する事を利用されるのは、一向に構いません。お時間あるかぎり、このまとめの本論から外れない限り、お付き合いできると思います。しかし、それで誰かを論破できると思われるのはオススメしません。私の自由意志は私にしか変更できないのです。それが、技術がない場合の建前であり原則なのです
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
また、私はこうも考えます。人の魂の尊厳。すなわち自由意志が、化学的電気的制御に脆弱である以上、その尊厳は脆弱であるがゆえに、守っていかねばならないと。決して、脆弱なのだから、制御技術で踏みにじって良いとは思いませんし、浅井さんが引用したような言説で否定すべきものではないと考えています。その是非についても、すでに自由意志と社会の成り立ちから申し上げたとおりです。もしも、その尊厳を否定するなら、早晩社会は崩壊しますし、社会を維持する意義も失われるでしょう。その時は人がヒトを辞める時です
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
「間違っている」ではなく「全人類の尊厳を主とした場合に適当ではない」が妥当なのでは。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
その訂正が必要であるとは、私は考えません。今の社会以外に「ケース」は存在しませんのでね。あの文は思考実験ではなく、私が事実と認識している内容を書いております
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
ブロックまでのやりとりを拝見してきましたがやはり「ずれている」という感想に変化はありません(倫理・化学云々は私の間違いでした。謹んで訂正させて頂きます)
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ぽんたろ🥕 @pontaro_neko 2015年1月12日
私は自身の正当性を主張した覚えはございませんが該当箇所があればお伺いしたいです。浅井先生の意見は仮説であるととらえそれについての仮説を述べただけで確定的意見を申し上げた覚えはございません。(敢えて探すなら自由意思≠完全な自由意思位ですかね。)
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月12日
議論も出尽くしたようなので、私からは以上と致します
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
ぽんたろさんの誤解にどう説明すれば良いのか考えてきたけど、すこし良い議論の材料が出てきたので追記しておきます
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
https://twitter.com/ASAILABOT/status/553806555057881089 このツイにもあるように、彼と僕は最初から「技術と人の心の話」をしてきたわけだ。で、彼は「技術の正誤と効用」の面からそれを説明しようとしたわけだ。それに対して、私は「社会の連続性と人間原理」の面から説明をしようとした
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
なので、一見別々の話をしているようにみえるのは仕方がないと思う。そもそもアプローチのルートが全く違う次元なのだ。で、そうである以上、先に論ずるべきはどちらのアプローチがより効果的か?という話になる。で、彼はピンカーさん(アメリカの心理学者さんなのかな?)のロジックでそれを説明しようとした。一方俺は、それに対して歴史に存在する構図を持ちだしたわけだ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
でまあ、優生学の構図を説明しようとしても、聞く耳を持ってもらえずに、話は終ったわけだ。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
なので、ここからは何故、歴史から学ぶのが、今回のテーマにおいて重要か?を少し書きたいと思う
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
原発問題にしても、この「技術と人の心の話」にしても問題の本質は同じで、「科学技術や仮説の正誤」と「それらの影響力や採用の可否」は「因果関係があるのか?」という事につきる。つまり、正しい技術と学説は、人間にとって絶対の規範やルールになり得るのか?と言うことだ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
わかりやすく書くと「科学的に正しいのだから従え」という言説に正当性や説得力はあるのか? という事だ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
私の答えは「No」で、浅井ラボって人は「Yes」だったと、私は解釈している。より正確に言うなら「結果としてYesになっていくだろう。とピンカーが言っている」と、あの人は主張したわけだ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
私は、彼のこの発言を「ピンカー」ごとぶった斬りたいとおもう。答えは「No」だ。それはもう歴史的事実として残っている。その事実とは「地動説と天動説」の相克の歴史にある
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
詳しい所はWikiにでも見てもらえば良いと思う。2015/01/16で確認した限りかなり丁寧に書いてある
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
地動説と天動説、どちらが正しいのか?は現在では分かり切っている。そして、歴史上有名な転機はコペルニクスとガリレオ・ガリレイだろう。コペルニクスは地動説の正しさとともに刑死し、ガリレオの時代以降の天文学や航行技術によってその正しさが実証された
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
しかし、実際の所、地動説ははるか昔から主張されており、古くはアリスタルコスによって言及されている。映画で見たいならアレクサンドリアって作品がオススメ。俺の言いたいこともかなり理解できると思う
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
天動説は2000年という気が遠くなる年月の間、「正しい技術。定説。定見」として、社会どころか人間世界を支配してきたのだが、それは結果として現代では覆っているのだ。この構図を現代に当てはめれば、如何に現代や近未来に登場するだろう科学技術も、慎重に扱わねばならぬ。という事は理解できると思う。世の中に、「科学的な」絶対など存在しないのだ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月16日
そして、その事を証明するには「方程式」が「等式」によって記述されるように、イコールで結ばれる二つの異なる体系が必要なのです。故に学問は「自然科学」と「人文科学」に分かたれている。それは「自然」と「人間原理」という対置に基づく考察なのです。故に、今回の議論も両方の側面から論ずるのは、当然の帰結となるのです
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
荒らしコメントを閲覧の利便性のために削除するのは、別に生命を脅かす行為ではあるまいよ > https://twitter.com/invasivespeacie/status/556025174680535040 https://twitter.com/TakahashiMasaki/status/553986902290747392
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
コメントを削除した理由は閲覧性と精神衛生の問題でしかない。それが、話の本論に関わるなら削除したりしないよw あと、このまとめを https://twitter.com/aqn_/status/555940548922449920 と揶揄している人もいる。これも勘違いだよね。 自由意志はない という ウソ に対して反論しているんだから。そもそも、浅井ラボの言った「自由意志はない」と「良い洗脳の悪い洗脳がある」というのは、良く言えば前提を履き違えた錯誤です。悪く言えば、ただのウソです
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
ま、このまとめが反論すら許さないと誤解されるのは、扱っているテーマ上問題だと思うので、本当はやりたくないのですが、エゴサ掛けてエアリプにお応えしてみました。もちろん、どこで何を言おうと自由だと思います。そういうところまで責めようとは思いません。誤解なきように
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
https://twitter.com/ASAILABOT/status/555956229617360896 しかもこれ、浅井ラボ本人がRTしている所が楽しいよね。スパブロでいいじゃんと言いながら、しっかりチェックしているという事は、やはり不愉快なんだろうね。けど、その不愉快さはご本人の主張に問題があるだけで、別にこちらは人格とか攻撃していませんよ?そもそも、浅井さんの事、あのツイットと一連のやりとり以上には存じ上げませんのでね
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
もしも、気になるのなら、相応の反論を成されれば良いと思いますよ。こちらは、理路正しく論述しただけです。「自由意志は存在する」「良い洗脳は存在しない」とね。それだけの事です。だた「ツイットなさった内容」に反論しただけです。なので、浅井ラボさんの人格を攻撃する意図はありませんし、今後もそういう事はしないようには気をつけたいとは思います。まあ、一部のツイットを見ていて楽しく思うぐらいは勘弁して下さい
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
ああ、これも書いて置かなければ、わからない前提なのかもな。「個人の主催するサイト」と「公共の場」ってのは別物だからね。ツイッターにブロックやミュート機能があるように、このサイトにも編集機能やブロックはある。それを利用する事は、別に社会からの排除を意味はしないよ。まずは、私人と公人、公共と家内の区別は付けるべきだと思う。だから、俺は浅井さんが俺をスパブロした事自体は悪いことだと思わないし、必要ならば続けるべきだと思うよ
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
端的に言うと、SNS運営会社が投稿を不当に削除したり黒塗りにするのは場からの排除と言えるけど、利用者個人がブロックやミュート、自分のサイトの荒らし削除をする事は排除ではない。後者のそれは、家の中の掃除や整理と意味合いは同じだからね
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
まあ、このまとめので論述して否定した彼の発言も、aqnさんの見当外れな批判も、どっちも前提を無視したモノだと思うよ。そりゃ、前提を無視すればいくらでもトンチは可能だよね。一つの存在を1とカウントするって前提を無視すれば1+1=2じゃなくて3でも人にでも田にでもなるからねw けど、それはトンチであって、事実の記述ではないよね
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
なぜ、罵詈雑言の書き込みを削除することが、優生学につながるのか?イマイチわからないね。罵詈雑言を書き込んだ人をどうこうするというのなら、モロに優生学的な行為なんだけどね。その辺りも指摘しないとダメなのかなぁ?もう、コメントが冗長すぎてイヤになるな
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
というわけで、以降はこのまとめに関しては、後々のための閲覧性保持の為のコメント削除以外は、余程議論として重要な材料と思える事以外はしないと思います。なので、コメントの削除理由も書かないですし、コメント削除も事後通知なしに行います。キャパ的にこれ以上手間をかけれませんのでね。以上、あしからず
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巡礼者 @Hagiasophia765 2015年1月17日
最後の最後で、誤字脱字で訂正ってのもカッコ悪いけど、まあ、こんなもんだよね。と思う。訂正済み……だと思う
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