姫騎士逃ゲテ~のメカニズムの機能と手続き

姫騎士逃ゲテ~は、「非対称ドラフトゲーム」というジャンルを呼称しています。 でも実際にはドラフト感ないよね、それはどういうことなんだろね、という話。 主に自分で見返し用。
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不破(仮) @fwtmp

姫騎士逃ゲテ~。1対3のドラフト?ゲー。ドラフトっていうけど、要するに意思疎通するフェーズだよね。言うほどドラフト感はないかなぁ。プレイ人数が4人で固定されてるのがちょっと取り回し悪いかも。イラストが可愛くて姫騎士が捕まったあとを想像すると色々と捗るw

2015-01-25 21:19:55
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

うおおおお、そうなんですよ! 姫騎士ってドラフト感ないんですよ! というのをぼくが言うのは変なんですが、今までモヤモヤしてた理由がわかった! わかってしまった!

2015-01-25 22:25:03
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

どういう事かというと、メカニズムには全て手続き(見た目)と機能の両面があるワケですが、姫騎士のドラフトってつまり手続きだけを指していて、機能は反転してることがあるからです。というのは、姫騎士とオークでドラフトの機能が違うからです。真逆の機能のドラフトを同時に動かすゲームなんです。

2015-01-25 22:29:27
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

基本的なドラフトのセオリーって、自分の必要なカードをキープする、或いは下家が欲しがるカードをカットするってことです。基本的に姫騎士のドラフトは素直でこの原則を守れば間違いありません。

2015-01-25 22:30:47
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

ただ、オークのドラフトって姫騎士とは全然違ってて、シグナルを主体としたドラフトになるんです。「復讐」が強いからと言ってそれを抱えていても歩調は合わない。下家に流して初めて情報が共有できるワケです。用語についてはパワー9ゲームズさんのアドベントカレンダー記事を参照してくださいw

2015-01-25 22:35:16
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

で、多分シグナル主体のドラフトって殆どの人が経験したことないと思うんですよ。それは当たり前でドラフトと協力プレイを組み合わせたゲームってそんななかったと思うので。なので、競技的なドラフトの知識経験をそのまま流用すると物凄い違和感があるのではないかなと思います。

2015-01-25 22:37:53
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

逆に姫騎士のドラフトは普通のドラフトの感覚そのままで行けます。その辺もあって適度にドラフトを齧ってるプレイヤー同士だと姫騎士優位の結果になるのではないかなと。

2015-01-25 22:39:20
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

逆にドラフトとか殆どやったことない人が遊ぶと、オーク側のシグナル中心ドラフトを案外こなせたりするのではないかしら。ないかしら、というのはぼくが実際にその場面を見てないのでなんとも言えないんですがw

2015-01-25 22:41:04
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

なのでぼくの意図と実際のプレイにはズレがちょっとあるように思うんですが、その原因はこのゲームのメカニズムにドラフトを冠してしまったことなのかなあ…… 手続きとしてはドラフトなんですが、機能としてはドラフトとは異質な部分があるので誤った先入観を抱かせてしまっているのではないかなと。

2015-01-25 22:44:34
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

面倒くさいのは「異質な部分」は一部であって全部ではないんですよね。繰り返しになりますが、姫騎士のドラフトは素直なドラフトなので。なので4分の1はドラフトで正しいのです。残り4分の3がユニークな領域で、さて、これをなんとしたものか…… という感じなのかなあ。

2015-01-25 22:48:14
不破(仮) @fwtmp

@horiken0 確かにメカニズムとしてはドラフトっぽいですけど、実際プレイした感想としては「花火」系の空気読み協力ゲー、というふうに感じました(オーク側しかやってないですが)。姫騎士側だとまた違った感じかもしれないですが。

2015-01-25 22:49:09
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

@fwtmp 花火! 確かにそうですね。オーク側はまさに封じられたコミュニケーションをどうやって取り戻すかというゲームなので。姫騎士の方が一般的なドラフトのプレイフィールに近いと思います。……まあ、近いんですが、そのものではないかも。ぜひ試してみてください。

2015-01-25 22:56:44
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

なのでこのゲーム、ぼくは基本的にコアな人向けに作ってるつもりで、それはこの両面駆動の変態仕様のせいなんですが、実際はカジュアルな人も楽しんで貰ってるみたいなんです。それはなぜかと考えてみれば「ドラフト」に先入観がないからなのかもしれないなあ、と思った次第です。

2015-01-25 22:53:48
Power9Games @power_nine

@horiken0 カジュアルな人は「ドラフト」って仕組み自体を知らないので、知らないが故に違和感なくゲームに入れると思いますよ。 僕はゲムマでお客様さんに「ドラフトって仕組みがありまして、、、」と説明しまくってました。

2015-01-25 23:05:56
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

@power_nine 多分そうなんでしょうねえ。ぼくは自分でインストしたことあるのって普通にドラフトの説明いらない人ばかりなので、カジュアルな人にインストする機会があったらもっと早く気づいてたのかもしれません。うーむ。

2015-01-25 23:09:51
Power9Games @power_nine

@horiken0 姫騎士は残念ながらまだプレイする機会がなく、遊んだらそこらへんの非対称性について考えたいと思いますよ。

2015-01-25 23:22:10
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

@power_nine いやー、ぜひぜひ。ぼく自身考えを纏めきれてないように思うので知見をお伺いしたいです。

2015-01-25 23:27:01
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

手続きと機能の混同というのは難しい話だなあ。機能面で言えば「姫騎士ドラフト」ってのは「ドラフトとはまた違う何か」としか形容できないw けど、手続きはドラフトの一種と見なせるからドラフトってことにしよう、でGoを出しちゃったんですね。自分の事になると甘々だあ。

2015-01-25 23:06:31
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

なので今回の教訓はメカニズムに名前をつけるときは機能面から評価しましょう、という話になるのかなあ。多分その方が行き違いが少ないのではないかなあという気がします。

2015-01-25 23:14:25
TakP @Tak_ukuk

@horiken0: 「姫騎士逃ゲテ~のメカニズムの機能と手続き」をトゥギャりました。 togetter.com/li/774316” 言いたいことはわかるけど、やっぱゲムマで売る時簡単に説明することを考えたら、ドラフトって言葉にパッケージングする必要はあったんじゃないかな

2015-01-25 23:45:45
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

@Tak_ukuk まあ、ぼくもシステム重視でゲーム選ぶのでドラフトって書かれてた方が興味湧きますよ。でも遊んでみて「これはドラフトじゃない!」ってなるのもわかるw それはちょっとお互い損してない? って話だよね。

2015-01-25 23:49:10
TakP @Tak_ukuk

あと、仲間同士で空気読みながらやるドラフトと言えば、MtGにはチームロチェスタードラフトがあるよね。自分はあの辺イメージしてた。

2015-01-25 23:49:12
TakP @Tak_ukuk

@horiken0 3人対3人でチーム戦するにおいて、必要なカードをその6人で取るドラフトね。当然会話禁止。 ドラフトって言葉も広いから、自分の中では姫騎士はドラフトの範疇に入るんだよな。

2015-01-25 23:53:02
ホリケン/円卓P@GM2023秋「二10」 @horiken0

@Tak_ukuk なるほどねー。人によってドラフトの理解の範囲違うのがまた難しい話だよねw ぼくも広い方ではないしw

2015-01-25 23:54:40