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2015年1月28日

創作実話としての「最近のラノベ」批判

まとめました。
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クロダオサフネ @kuroda_osafune

評論とネタ評論は傍からみると区別つかんよな……

2015-01-28 22:06:53
クロダオサフネ @kuroda_osafune

というよりネットでの作家語りをゲンミツ語りなのか雰囲気語りなのかをイチイチ明言する奴はいない #そういうことではあるまいか

2015-01-28 22:09:21
クロダオサフネ @kuroda_osafune

基本的にこういう話はソースのないトークとちゃんとソースのあるトークはない混ぜだからね #勿論ネットの駄弁りなんてそれでいいんだよ #いいんだけど #という話

2015-01-28 22:11:44
クロダオサフネ @kuroda_osafune

最近のラノベ系の語りが藁人形バトルになりがちなのはそういう事でもあろうね。語られている印象論が実態から乖離していることを話者自身が実は問題にしてないケース。

2015-01-28 22:14:53
クロダオサフネ @kuroda_osafune

実態はどうでもよくて印象として語られる概念そのものを問題にしたいケースとでも言おうか。

2015-01-28 22:16:28
クロダオサフネ @kuroda_osafune

創作実話が創作か実話かはどうでもよくて、創作実話の内容自体にイチャモンをつけたいケース #汎用的にしてみよう

2015-01-28 22:18:14
クロダオサフネ @kuroda_osafune

だから「そういうイメージありますけど実際にはそうでもないですよ」というツッコミが上手く機能しない。話者はそこを問題にしてない(事実かどうかは主義主張とはある意味で関係がない)から。

2015-01-28 22:20:12
クロダオサフネ @kuroda_osafune

最近の××は○○ばかり、みたいな話は実在する最近の××に何か物申したいんじゃなくて「私の嫌いな○○」に物申したいが故に被らされるガワが最近の××なだけなんじゃないかなー

2015-01-28 22:27:49
クロダオサフネ @kuroda_osafune

私の嫌いな○○はそりゃ実在してなくても嫌いなんだから実在しませんよと言われても感情が止まるわけないんだよなぁ

2015-01-28 22:29:01
悲喜智ギル @tailupper

@kuroda_osafune でも建前として実在する事にして話を進めてるから、誰かがそのガワを無理やり被せられちゃうのが辛い。

2015-01-28 22:30:54
クロダオサフネ @kuroda_osafune

@tailupper 完全に創作実話と同じ問題ですねー

2015-01-28 22:34:28
クロダオサフネ @kuroda_osafune

例えば「最近のラノベは会話文だけで構成されている台本状態ばかりで駄目だ」みたいな主張は「私は会話文だけで構成されている台本状態の小説が嫌いだ」というのが本旨であって『最近のラノベは会話文で構成されている台本状態』っていうのは事実かどうかはどうでもいい前置きなのではないか。

2015-01-28 22:32:59
クロダオサフネ @kuroda_osafune

ていうかこれ自覚のない創作実話って感じね

2015-01-28 22:33:25

コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年1月28日
そもそもそんな主張はどこで誰がしていますか(実在しますか) 「「最近のラノベは会話文だけで構成されている台本状態ばかりで駄目だ」みたいな主張」
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年1月29日
アニメ版の冴えかのは、ライトノベル批判をメタ発言として、劇中でも次回予告(公式サイトのみ?)でも積極的に使ってますね。
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年1月29日
ネットによって独り言が筒抜けになる時代なんですから、ライトノベルであれアニメであれ自分の好きなものを、知識も視聴経験もない人の勝手なイメージであれこれ言われることに、もう少し耐性を持つべきだと思いますけどね。
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密室x♎ @poxinthebox 2015年1月29日
筒抜けになった独り言に対してあれこれ言われることにも耐性を持つべきなのでは。
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年1月29日
ここにも批評と批判の区別のつかない残念な人が……。こういう人がご新規さんを遠ざけることを学習しようよ
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年1月29日
「お前が文句いったんだから、俺も反論させてもらうよ」宣言なんか、いちいちしなくていいから。なぜそういう人を遠ざける宣言を自分からする人がラノベやアニメ界隈に多いんだろう?
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catspeeder @catspeeder 2015年1月29日
何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも言ってやるけど、ラノベに限らず「最近の○○は」「○○は衰退した」論の99%は現役を遠ざかった外野の寝言に過ぎんわな。
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密室x♎ @poxinthebox 2015年1月29日
ご新規さん獲得のためには、デマに反論してはならないとは知らなかった。
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liatris @liatris_blog 2015年1月30日
会話文云々はハルヒブームが落ち着いた後に言われてましたね。今のトレンドは文章力問題とパロディかな。 ちなみにtwitter界隈ではチェックしていないのであまりわかりません。少数なら見たことはありますが。 メインは2chとまとめサイトです。
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ウミドリくん @umidori_kun 2015年1月30日
liatris_blog それって「最近のラノベ批判は~」がすでに老害の戯言になってきたってことじゃ。
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いかれるまぐろうさぎ @miruna 2015年1月31日
老害発言批判が老害の戯言って何いってんだこいつ
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ウミドリくん @umidori_kun 2015年2月2日
その老害が消えたら次の老害世代は誰かな?
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ウミドリくん @umidori_kun 2015年2月2日
ハルヒブームの前後から入ったラノベオタって、要するにラノベ歴10年近くあるわけで、そろそろ自分たちのラノベ論も古いものになってきているという自覚を持たないと。
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年2月2日
ライトノベル批判というか、ライトノベルオタク批判なんだけどね、実際のところは。ライトノベル作品自体には何の興味もなくて、過剰反応する人を釣って楽しんでるだけと言う印象。
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片鶴☆ @KAIJI90643776 2015年2月4日
お、ついに創作実話だけでなく藁人形まで作り始めたみたいですね。
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ささきさん @ganbarenai2 2015年2月5日
自分の好きなものを貶められることへの耐性は持つべきだが持っていなければならないものではない
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ぴろうず @pirows 2015年2月6日
観客席(非オタ)の中傷と外野(古いラノベ読者)の批判をごっちゃにしてる向きもあるのでは
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密室x♎ @poxinthebox 2015年2月7日
仮に「ライトノベル作品自体にはなんの興味もなくて、過剰反応する人を釣って楽しんでるだけ」が正しいとすると、反論があろうがなかろうがラノベは読まないだろうから、「(反論は)ご新規さんを遠ざける」は成り立たないのでは。
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年2月8日
内野の熱にほだされてまわりが見えない人が、ライトノベル界隈に顕著に多いってことだけですよ。コメント欄を見る限りでは創作に携わってそうな人が1人もいなさそうですけど。
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