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2015年1月31日

2015年版・SF死亡説

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笹本祐一 @sasamotoU1

アレやアレがSFかSFでないかという論争は大学のSF研で酒入れてやるにはまことによい話題であった。「めぞん一刻のどこがSFなんだ?」「響子さんがSFなんだ」とかね。

2015-01-31 00:13:14
笹本祐一 @sasamotoU1

「我こそその神髄を究めその奥義を守り伝えん」とか覚悟してるならお止めしませんが、娯楽で楽しくてやってんだったらそっちの方大事にしようぜ。SFかそうじゃないかより、面白いか楽しいかの方が重要なんだから。

2015-01-31 00:21:41
笹本祐一 @sasamotoU1

年寄りとしてこれだけは言っておかねばなるまい。「SFかSFじゃないか」論争は、SFじゃないものだけじゃなくてSFをも滅ぼしたと。

2015-01-31 00:44:11
魔北葵@PT汚じさん @makitaaoi

日本のSFは新規参入者へのハードルを高くし過ぎ、内部での濃さを競った結果滅びたのです。今でもSFっぽい設定やSFと銘打った作品はあるので滅びたようには見えませんが、構成比重としてはスパイス程度の(テーマ的にSFと呼べない)物が多く、かつてのSF物とは似て非なるものです。

2015-01-31 00:58:06
魔北葵@PT汚じさん @makitaaoi

SFでなければ語れないテーマという物が現代では少ないのもSFがジャンルとして再生できない理由の一つでもあります。 「ガジェットとして使われてる」事は決してジャンルが生きている証ではありません。SFっぽい設定やガジェットはSFの死骸を加工したアクセサリーでしか無いのです。

2015-01-31 01:05:14
魔北葵@PT汚じさん @makitaaoi

もう一度言います。面白さよりも純度を重要視して業界とファンが日本のSFを滅ぼしました。今あるSFはその死骸の加工品です。

2015-01-31 01:08:04
魔北葵@PT汚じさん @makitaaoi

蛇足としてもう一つだけ。 かつてのSFファンダムに一番近いのは、SF側にSFでないと断ぜられ憤慨し戦ったガンダムのファン連中(いわゆるガノタ)なのは何の皮肉なのだろうとは思います。

2015-01-31 01:18:56
小太刀右京/Ukyou Kodachi @u_kodachi

「SFっぽい設定やSFと銘打った作品はあるので滅びたようには見えないが、SFは滅びたのだ」という趣旨の発言がTLを流れて行きましたが、「カレーっぽい料理はあるので滅びたようには見えないがカレーライスは滅びたのだ」というレベルのタワゴト感で面白くなってしまいました。

2015-01-31 03:24:27
金狐 @foxy_kitsune

とりあえずレナルズの翻訳を出さない日本のSFは滅んだと思っている。

2015-01-31 01:57:52
金狐 @foxy_kitsune

ハードルを高くしすぎて内部の濃さを争って滅んだ日本のSFとやらを是非読みたいのだが、知らないんだよな。

2015-01-31 02:00:59
金狐 @foxy_kitsune

SFクラスタが時々言っている、SFが滅んだ日というのが毎度気になるがよくわかっていない。

2015-01-31 02:29:46
かーこーいー @syu_kakkoi

SFは滅びたおじさん、「こんなものはSFではない!おじさん」が進化しただけでは・・・

2015-01-31 03:26:07
吉井徹 @5legDog

なに、またSF滅びたの? 去年かおととしも同じこといってなかったっけ。それともまた……同じ年を繰り返しているの? ループものなの??? SFなの???

2015-01-31 03:26:35
小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a @yukikazemaru

SFとの境界線上のものは「これはSFじゃないから」と言い出してなんとかなったような。架空戦記とか(亦それか

2015-01-31 08:48:25
アオイ模型 @aoi_mokei

民主主義「SFがまた死んだようだな」 表現の自由「あやつは我々、すぐに死亡宣告されてしまう残念な人達のなかでも一番の小者」 ロボットアニメ「最近は、ミリタリージャンルが脱退して、ここも寂しくなったな……」

2015-01-31 08:59:01
はいらーある @hokuman_hailaer

SFを滅ぼした(とされる)側のスタンスそのものなのに、さも自身はそれに加担していないかのようなもの言いに、あきれた。釣りかもしれんけど。 単に自分好みの作品が出てこないだけで、そのジャンルが滅びたと主張する人、結構多いよね。 twitter.com/makitaaoi/stat…

2015-01-31 09:17:33
えいち・えむ・えす・ゆりしーず @hms_ulysses

SFファンが嘆きのあまり死んだSFをペットセメタリーに連れて行くと次の日彼/彼女の手元には…。

2015-01-31 11:20:11
デジ道 @MValdegamas

SFの死亡宣告、私の短い人生でも何回も聞いてる気がするが一回も復活したという話は聞かないのでゾンビの可能性がある。

2015-01-31 11:31:08
bn2 @bn2islander

ところでSFは死んだという議論、二十年くらい続いてないかな……

2015-01-31 11:32:14
bn2 @bn2islander

×SFは死んだ → ○SFというジャンル名を付ける必要がなくなった

2015-01-31 11:32:49
いとう @golem_inc

SFは死んだけど、その程度の事で計劃(Project)が止まると思うなよ

2015-01-31 11:39:00
青井タイル @aoitile

よくわからないのだけどまたジャンル論争に拘泥する人めんどくさいって話をするためにSFが滅ぼされたの?

2015-01-31 11:39:57
bn2 @bn2islander

SFと言うジャンルが死んだのではなく、アシモフクラークハインラインという「SF作家」が死んだだけなのではというのは嫌味ですね。はい

2015-01-31 11:44:34
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コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月1日
『宇宙船オルモロフ号』(石原藤夫)とかどうかな 「ハードルを高くしすぎて内部の濃さを争って滅んだ日本のSF」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月1日
鈴木結愛「じゃあイメージを共有したところで、新しいSF部を考えてみよう!」高橋葵「柴野拓美(S)と福島正実(F)!」佐藤陽菜「いやそれ古すぎて誰にもわからないから…」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月1日
もうSFは嫌だってことで転校した先の学校が廃校の危機で、SFの全国大会で優勝しないといけないことになるんだけど、ライバルの強豪校にお姉さんがいて、決勝戦で星雲賞を賭けて戦うんですよね?
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深井龍一郎 @rfukai 2015年2月1日
日本SFの残機は残り256機あるのじゃよ。
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◎▼◻︎× @z_rou_chakb 2015年2月1日
確かに、学生時代はSF研で「SFとは何ぞや」で何時間も語れてたなあ…オチは「お前のSFセラムンファンのSFや」だったけれど(汗
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panhiki @panhiki 2015年2月1日
コイン100個取れば残機が増える程度の軽い死
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mnianzinno @mnianzinno 2015年2月1日
太古に滅びたSFを発掘するSF調査隊が次々に謎の死を遂げるとかどうだろう。
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Haruka McMahon @regicat 2015年2月1日
SFかSFじゃないか論への回答の一つとして、数年前のSF大会で会場となった宿の女将さんの挨拶「(SFも解らないのにこんな場に出てきていいのかという本人の心配に対して)SFを知らない温泉宿の女将がSF大会で挨拶するという状況そのものがSF」は今も心に残ってる。
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けいりん🧸永遠にMTG @koukounaries 2015年2月1日
死骸なら死骸でいいよ。どうぞ俺のことはSFネクロフィリアと呼んでくれ。
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JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2015年2月1日
ふと「すでに死んでいてゾンビ状態になって腐肉を散らしつつさまよう」状況を想像してしまった。でその腐肉だのそこから芽を出したものがそれのものかそうでないのかを論議すると。不謹慎かもしれない。
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bn2 @bn2islander 2015年2月1日
ハインライン好きですと答えたら鼻で笑われた経験は忘れない
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鈴木 竜洋 @Breezer_Doppler 2015年2月1日
きれいな顔してるだろ。ウソみたいだろ。死んでるんだぜ。それで。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年2月1日
あとのことはどうでもいいが、響子さんがどうSFなのかって話はぜひ聞きたい
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☢山下238☣️💉💉 @Yamashita238 2015年2月1日
SFは創作における調味料の一種として存在しているんだと思います。たとえば涼宮ハルヒからSFっぽい要素を全部取り除いたらただの頭のおかしい不思議ちゃんの話じゃないですか。
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undo(あんどー) @tolucky774 2015年2月1日
ロックと同じでハードなものは時代の流れなどでなくなったけど、テイストとしてはかたちを変えて残ってるのではと
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ピーナッツ@悪魔崇拝 @penuts_k 2015年2月1日
「SFが死んだかどうか」の議論が「SFかそうじゃないか」の議論と同じくらい不毛だというのはわかる
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バイドさん @bbscmb 2015年2月1日
『祖父は死にました』『お爺ちゃんは死んじゃったんだ』『主人は大腸がんで……』『お義父さんは大往生でしたよ』 (・p・)<彼は何回死ぬんですか?  ((((・3・)
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A.Ichiro@💉💉ワクチン接種完了したカエルの姿🐸 @Asobuyer 2015年2月1日
ささやき - いのり - えいしょう - ねんじろ! SFは灰になってしまいました
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年2月1日
「〇〇は死んだ」というのは、「俺、不勉強だから、最近の〇〇はよく分からんわ」をかっこよくっぽく言い変えただけだったりする。
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あさぎ @asagi8 2015年2月1日
SF「多分私3人目だから」
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Taka @taka_antifa 2015年2月1日
一方、いっこうに出生届けが受理されず、いまだ市民権を得られない分野たちも……。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年2月2日
SFが死んだのではなく、いわゆるSFではない創作にまでSF要素が取り入れられ、あまりに普遍的になりすぎて意識されなくなっている、というのが今のSFシーンの実際のところではないかなあ。つまり最近のラノベやアニメ、小説はみんなSFなのだ。「我々はSFだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ」
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年2月2日
SFを殺したのはSF議論ではなくドラえもんだと思う。日常ものでありながら良質のSF、それが普通だとあらゆる日本人の脳の中に刷り込んだその結果、よほどの超傑作かハリウッド超大作映画でもない限りSFとは認識されなくなったのだろう
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まどちん● @madscient 2015年2月2日
---俺用タグ【ほんとSF界隈ってめんどくせえな】---
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好古真之 @yoshiful_saney 2015年2月2日
「SFは乱獲され絶滅してしまいました。さて、ここに『偶然』残された貴重なSFが。お安くしておきますから、一冊いかがです?」
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年2月2日
2010年SF「二番底」不況へ突入する! 2011年SFソブリン恐慌の年になる! 2012年SF大清算の年になる 2013年SF総崩れの年になる! 2014年戦後最大級のSF危機がやってくる! 2015年SF大失速の年になる!
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つおるあ @tuorua9876 2015年2月3日
とりあえず、十五年前の最先端SFレナルズ君では、無政府主義者と連結脳派(人工快楽を基準とする)とウルトラ属(普通のサイボーグ)に人類を分類しているから、若い人はこの現代版を考えたらSF生き返るから。
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つおるあ @tuorua9876 2015年2月3日
でも、90年代の日本漫画文化は、充分にSF黄金時代並みに一か月に一回必ず驚きを感じた程度に面白いアイデアがわんさか湧いて出てたものだよ。引き伸ばしによって殺された現代漫画は可哀想さ。
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